Hallo, Ihr Lieben. Habe folgende Geschichte: Ich bin seit 1993 mit einer Polin verheiratet, sie hatte einen Sohn(heute 19) aus einer alten Beziehung, den ich später adoptiert habe. 1997 wurde das gemeinsame eheliche Kind geboren. Im Laufe der Jahre hat meine Frau den Realschulabschluss und eine Ausbildung zur Altenpflegerin gemacht und arbeitet in diesem Beruf auch in Früh-Spät-und Nachtschichten. Aufgrund von "Überlastung", wie sie sagt, lässt sie sich Antidepressiva verschreiben, die sie regelmäßig einnimmt. (Soll ich auch machen, da ich so unausgeglichen bin....) Ich bin auch im Schichtdienst und arbeite ebenfalls an 3 WE im Monat. Der ältere Sohn hat, da er in Polen geboren ist eine Starke Bindung dorthin, lebt dort seit Dezember, nachdem er Gymnasium sowie 2 weiterführende Schulen abgebrochen hat. Die Wohnung dort finanziert seine Mutter, ich überweise ihm 2oo € /mon.. Er macht dort keinerlei Anstalten, sich Arbeit zu suchen, sagt, für 1500 Zloty (ca. 320 €, durchschnittlicher Verdienst in PL)) wird er nie im Leben arbeiten. Sein Leben besteht im Wesentlichen daraus, per PC, an dem er den ganzen Tag verbringt, irgendwelche Sachen zu verkaufen und er träumt von einer Großen Karriere im Handelswesen..Dass hierdurch Spannungen entstehen, ist wohl klar. Meine Frau ist Wachs in seinen Händen, glaubt ihm restlos alles was er erzählt und somit auch, was er über mich sagt.
Der "Kleine" (12 Jahre),hingegen ist ein "Papa-Kind", wir teilen das Hobby Fussball, ich bin eigentlich seine Anlaufstation für Schularbeiten usw., gehe zu Elternsprechtagen, bin bei Spielen da und, und,und.
Aufgrund der vom Älteren Sohn ausgehenden Spannungen will meine Frau ihren Job schmeissen und nach Polen gehen. Inwieweit wäre ich unterhaltspflichtig, da sie doch einen Job hat, den sie kündigen würde ?? Der Kleine hat überhaupt wenig Bezug nach Polen, spricht kaum die Sprache, und will da unter keinen Umständen hin. Er sagt, weil er ja auch in seinem Freundeskreis von Trennungen anderer Eltern hört, dass er in einem solchen Fall unbedingt bei mir bleiben will. Er ist in der 6. Klasse auf dem Gymnasium und ein guter Schüler (2,3 Notenschnitt). Wenn ich und meine Frau gemeinsam Nachtschicht haben, kommt meine Mutter über Nacht zu uns um ihn zu betreuen, genauso tagsüber, wenn meine Frau auf Familienbesuch in Polen ist (ca. 3-4 mal im Jahr) und ich arbeiten muss. Zu Oma hat er ein sehr gutes Verhältnis, sie ist auch erst 63 Jahre und kommt auch gut mit ihm klar. Kann man ihn aus diesem Umfeld herausreissen und ihn gegen seinen Willen nach Polen bringen?? Zu was wird ein Richter tendenziell bezüglich des ABR im "Ernstfall" entscheiden ?? Ich habe tierisch Angst, ihn zu verlieren, wenn meine Frau Ihren Wahnsinn durchziehen will, zumal ich mir finanziell auch nicht so oft leisten könnte, ihn dort zu besuchen. Wäre schön, wenn jemand hier Rat wüsste....(Wobei ich eigentlich hoffe, dass es nicht sweit kommt, aber wer kennt schon die Gedanken der Frauen.....???)
Vielen Dank, LG, Axel
Hallo Axelcha
also theoretisch sind deine Chancen deinen leiblichen Sohn bei dir zu behalten nicht schlecht, sofern du ein schlüssiges Betreuungskonzept hast und er auch vor Gericht sagen würde, dass er bei dir bleiben will.
In seinem Alter spielt seine Meinung schon eine Rolle und die Tatsache, das sie ihn mit nach Polen nehmen will, spricht auch nicht für sie.
Im, an Absurditäten reichen deutschen Familienrecht haben Polen oft noch weniger Rechte als Väter!
Das Problem könnte allerdings, wie so oft sein, wenn sie einfach Fakten schaft.
Wenn sie erstmal mit ihm in Polen ist, bekommst du ihn vermutlich kaum zurück.
In deinem Fall wäre es daher vermutlich besser, wenn du rechtzeitig das ABR beantragst.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Hallo axelcha,
je älter die Kinder sind, umso mehr wird deren Willen bei gerichtlichen Umgangsstreitigkeiten berücksichtigt. Ich kenne einen Fall, bei dem der (klar vor dem Gericht formulierte) Wille des damals 9-jährigen Kindes berücksichtigt wurde.
Ob die Beantragung des ABR eine gute Sache ist, weiß ich nicht, da ihr ja noch nicht getrennt seid (zumindest noch unter einem Dach lebt).
Wichtig ist nach meiner Einschätzung, wie "stabil" der Junge ist, ob er bei einer Befragung durch Jugendamt / Gericht klar äußert, bei dir bleiben zu wollen.
auch ABR hilft nix gegen eine "Flucht" nach Polen mit dem Kind. Schnappt sie sich den Jungen und hat die Pässe, fragt an der Grenze oder bei den Passkontrollen niemand nach dem ABR. Hier hilft nur der stabile Wille des Jungen, nicht mitzugehen (s.oben). Einen 12-jährigen kann man nicht mal so einfach gegen seinen Willen ins Ausland mitnehmen. Ich würde erst mal seinen Pass verstecken, bevor ich ABR beantragen würde.
Generell gilt im deutschen (Familien-)Unrecht: Wer Fakten schafft, gewinnt (wobei es hier natürlich Ausnahmen gibt).
Die 200 € "Unterhalt" für den Stiefsohn würde ich umgehend einstellen. Wenn du ihm 200 € zahlst und deine Frau die Miete, so hat er trotz Nichtstun lt. deinen Angaben fast ein durchschnittliches Monatseinkommen - so lernt er nie erwachsen zu werden und für seinen Lebensunterhalt zu sorgen.
Gruß
Martin
Hi Martin,
an der Grenze nach Polen fragt kein Mensch nach dem Pass.
LG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
@martin,
das ist nicht sein Stiefsohn, er hat ihn adoptiert.
Ändert aber nichts daran, dort kein geld mehr hinfließen zu lassen oder? Mit 19 muss er ja zumindest die Bemühungen eine Ausbildung zu finden, nachweisen.
ligr ginnie
Durch Nachsicht setzt man der Gewalt kein Ende: damit bestärkt man die Gegner nur in der Gewissheit, sie hätten es mit einem Schwächling zu tun, der leicht zu bezwingen ist
Hallo LBM,
an der Grenze nach Polen fragt kein Mensch nach dem Pass.
Stimmt :redhead:. Als ich zuletzt in Polen war, bin ich geflogen (da braucht man einen Ausweis); beim vorletzten Mal gab es noch eine Grenze mit Kontrollen.
Gruß
Martin
Hallo ginnie,
Mit 19 muss er ja zumindest die Bemühungen eine Ausbildung zu finden, nachweisen.
Genau. Entweder eine Ausbildung machen oder einfach nur arbeiten und Geld verdienen.
Was macht denn Herr "von-Beruf-Sohn", wenn der "Sponsor" Papa irgendwann nicht mehr zahlen kann oder einfach biologisch-altersbedingt vor ihm stirbt?
Gruß
Martin
Mann , Ihr seid ja blitzschnell......@ alle: Danke für den Mut und die aufmunternden Aussichten, die Ihr mir gegeben habt. Wenn meine F rau mit dem Kleinen nach PL abhauen würde, ohne mein Wissen wäre es doch Kindesentzug zumal er ja schulpflichtig ist, oder ?? Das für den Extremfall erforderliche Betreuungskonzept steht mit Oma, ausserdem könnte ich jederzeit innerbetrieblich wechseln, d.h. aus dem vollen Schichtbetrieb in den 2-Schichtbetrieb, aus gesundheitlichen Gründen, versteht sich...;-) Das mit der Geldkürzung bzw. Streichung habe ich auch schon eingeleitet, weil man als "Nazi" ja sowieso nicht zur Familie dort gehört, weil man ja nur eingeheiratet hat (O-Ton "Grosses" Kind....) Ausserdem kann ich die 2 abgebrochenen Schulen belegen und da gibt es ja auch Urteile drüber......Hoffe, dass Ihr mir noch den einen oder anderen tipp geben könnt, wenn es tatsächlich zum Knall kommen sollte (Was ich zwar dem Kleinen zuliebe vermeiden will..)
LG, Axel