Moin Wellington,

dass man in der Trennungszeit auf Augenhöhe agieren kann, ist wichtig und gut. Selbstüberschätzung ist dagegen nicht gut und führt oftmals direkt zu den nächsten Fettnäpfchen. Gruß Ingo

außerdem ist es so angelegt, das die beweisführugn schwierig wäre ...

die Beweisführung über die (selbst gewählte) eheliche Rollenverteilung ist ganz einfach. Und bei der gerichtlichen Klärung der nachehelichen Rollenverteilung, des Lebensmittelpunktes der Kinder und der Geldflüsse in Sachen Unterhalt wird diese eheliche Praxis einfach fortgeschrieben.

"Schwierig" ist daran überhaupt nichts.

@Martin
Mit der "Beweisfuehrung" ist denke ich gerade was anderes gemeint.
Nämlich die Tatsache das die DEF ggf. die hier von Wellington unproduktiven Auesserungen sich mal in einem Verfahren uu nutze machen könnte. Sprich dass das was er hier schreibt recherchiert werden kann.

Moin,

meiner Meinung nach ist jeder weitere Kommentar in diesem Thread sinnlose Verschwendung von Bandbreite.

Gruß
Brainstormer

Moin

Mit der "Beweisfuehrung" ist denke ich gerade was anderes gemeint.
Nämlich die Tatsache das die DEF ggf. die hier von Wellington unproduktiven Auesserungen sich mal in einem Verfahren uu nutze machen könnte.

Was bitte daran würde einer objektiven Betrachtung zuwider laufen? Was also wäre dabei unzuträglich? Solange hier @Wellington nichts als die Wahrheit erzählt, sicherlich nichts. 🙂

Gruss oldie

PS: Und ich würde alle Nutzer dieses Forums bitten, ausschliesslich auf konkrete Fragen von Wellinton zu antworten. Sicher, das hier ist die Geschichten-Abteilung. Dennoch, versucht meine Bitte einfach zu tolerieren.

wieder in Berlin ... klar nur die Wahrheit - für zukünftige Väter, die auch das Problem haben ... die Wahrheit - aber nicht die ganze Wahrheit ... wenn ich die schon jetzt posten würde,  das wäre dann die schon mehrfach angesprochene Nachverfolgbarkeit !
Aber gut erkannt - ich drehe den Spieß um : ich mache einfach dass, was wohl tausende von Frauen erfolgreich durchgezogen haben ... und ich gehe weiter, ich setze dem noch eins drauf !

Woran hier ja viele Väter verzweifeln -  nämlich die, die von ihren Frauen erfolgreich über den Tisch gezogen wurden!
Ich habe hier viel gelesen - und finde einige Beispiele auch super gelöst - Eltern - die Eltern bleiben, trotz Trennung!
Das wäre mein Wunsch, meine Frau ist aber nicht so - meine Frau ist schlimmer, als ich mir das in meinen kühnsten Träumen hätte ausmahlen können ...

ich möchte hier auch nicht als der Rambo gelten - ganz und gar nicht - wenn immer es anders geht - auf der vielfach zitierten Augenhöhe - dann ist das wunderbar! Möchte auch alle Eltern, denen dieses gelingt, beglückwünschen!
Aber manchmal ist dieser Weg verbaut - aus welchen Gründen auch immer!

Bei mir ist diese Chance verpasst - und auch mein Eingeständniss : Nein nicht nur meine Frau war schuld - aber in diesem Fall zu einem hohen Prozentsatz!

Ich möchte hier auch nicht den ganz großen tollen Hecht raushängen lassen, auch mir fällt das alles nicht leicht - aber vielleicht ist ja so ein "anderer" Fall auch mal interessant - für die Zukunft ...

ZITAT

Autor: DerGelackmeierte
Das böse Erwachen kommt

- sobald die Kinder aufgrund des Kontinuitätsprinzip weg sind und bei der KM sind und man selbst in eine kalte einsame Wohnung kommt.
- Der TU anfaengt vom Konto abzufliessen
- Die ersten Anwaltsrechnungen über zigtausend Euro kommen

aber genau das muss nicht so sein !

Dadurch der totale Frust oder wie bei mir z.b. die totale depressive Entgleisung kommt.

Depressive Entgleisung kommt nicht ... NEXT hilft !

Wer weiss vielleicht ist es beim TO hier schon so und er sucht einfach nur ein Ventil.
Ist ja meinetwegen auch ok. Nur weiter bringen tut einen das leider nicht.
Wuensche Dir Kraft Wellington.

Danke

Ich selbst habe diese nicht mehr.
Und die deutsche Rechtsprechung, Mutterkult, Unterhaltsmaximierungsprinzip und vorallem meine eigene Bloedheit die letzten Jahre mich von der Exfrau in eine Rolle hineindraengen zu lassen die nur der Rolle als Eurobeschaffer  dient aus dieser Rolle komme ich Zeit meines Restlebens nimmer raus.

Das ist schlimm - sehr schlimm !  "... meines Restlebens nimmer raus!"

Das ist genau der Grund - warum ich mir hier die Mühe mache, ein Tagebuch zu führen ...

Hoffentlich können möglichst viele Väter hier die Hilfe finden, die es ihnen ermöglicht, auf Augenhöhe mit der EX eine einvernehmliche Lösung zu finden ...

bei Fällen, wo das nicht geht - ist vielleicht mein Weg eine Alternative ... die hoffentlich sehr selten Anwendung finden wird, denn dazu gehört auch ein wenig Glück !

das war das Wort zum Montag !

Einen schönen Wochenstart wünscht Welli

wer lesen mag liest - wer nicht, lässt es 
ich möchte hier im Grunde genommen keinen Monolog führen - aber da ich meine Strategie nur schrittweise preisgeben kann ist es teilweise müßig - über einige Punkte zu diskutieren ...

Wellington,

Wenn Du einigen Vätern Hilfe geben willst ist das sehr ehrenhaft.

Aber die meisten Väter suchen hier konkret nach Hilfestellungen zB im Umgangsrecht, Sorgerecht oder Unterhaltsrecht.

Warum stellst Du nicht Teile davon in die Unterforen? Kein Mensch liesst sich ein gesamtes Tagebuch durch um irgendwann mal Tipps zu lesen?

So wie manch anderer , möchte ich hier nicht das Handeln von Wellington bewerten. Steht mir gar nicht zu.
Jeder muss doch auf seine Art und Weise mit den Emotionen fertig werden.
Das er dabei  nur das Beste für die Zukunft seine Kinder will setze ich voraus.
Klar sieht das Familienunrecht einiges auch ganz anders, aber auch hier will Welli seine eigene Strategie fahren. Viel Glück.
So etwas muss doch hier im Thread auch möglich sein.
Vll. Zeigt er  einen ganz neuen Weg wie es auch laufen kann ?
Die aktuelle Lage und Charakter der KM kann ich auch nicht einschätzen.

So weit ich Zeit habe möchte ich dieses Tagebuch gern weiterlesen, dazu wünsche ich Welli viel Kraft und den nötigen Weitblick.

Hi Wellington,

eigentlich wollte ich Dir das hier privat schreiben, finde aber auf der Seite nicht die Möglichkeit. Also öffentlich, auch wenn es Dir nicht gefallen wird:

Du zettelst gerade einen Krieg an, den Du aller Wahrscheinlichkeit nach verlieren wirst (Und Deine Kinder mit Dir). Die Gründe dafür sind vielschichtig.

Ich habe Deine beiden Threads von Anfang bis Ende mit Entsetzen gelesen. Sicher ist es nicht schön, was Deine DEF da die letzten Jahre abgezogen hat, Deine Verletzung und Empörung verstehe ich. Du gehst die Geschichte so an, wie es Deinem Naturell entspricht, und das ist nicht das Naturell eines Kriegers. Was weiss ich von Dir: Wissenschaftler (wahrscheinlich Naturwissenschaftler, die fast bürokratische, sehr formale Vorgehensweise am Anfang spricht dafür), recht geborgen aufgewachsen in einem nicht armen Elternhaus (das zeigt mir die Unterstützung durch die Eltern in auch finanziell nicht unerheblichen Umfang). Dein angegebenes Einkommen sowie Deine hier offen zu tage tretende Belehrungsreseistenz sprechen für eine Professur, beachte aber, hier geht es nicht um Dein Fachgebiet, hier hat wahrscheinlich ein Maurer, dessen IQ 50 Punkte unter Deinen liegt, aber der so eine Geschichte schon erfolgreich durchgestanden hat, deutlich mehr Erfahrung und Kentniss als Du Dir in den paar Tagen aneignen kontest. Des weiteren bist Du nicht sonderlich Gerichtserfahren, sonst wüsstest Du: Auf hoher See und vor Gericht sind wir alle in Gottes Hand. Du bist Dir Deiner Sache zu sicher, trotz denkbar schlechter Ausgangssituation, welche auch Dein Anwalt nicht wegdiskutieren kann, willst zu viel und pokerst viel zu hoch. Ich weiss nicht, was Du noch in Hinterhand hast, Du deutest da immer etwas an, aber solange das nicht die Mittäterschaft Deiner Frau in einem Kinderhändlerring beweist wird es wahrscheinlich nicht reichen.

Aber von Beginn:
Wie erwähnt ist die Ausgangslage denkbar schlecht. Die Betreuungskonstanz spricht deutlich zu Gunsten Deiner Frau. Ich glaube nicht, das es Dir möglich sein wird, Deine beruflichen Pflichten und die Betreuung der Kinder im vom Gericht verlangtem Umfang ohne Hilfe Dritter geregelt zu bekommen. Und da ich von einer Spannung zwischen Deinen Eltern und Deiner Frau gelesen habe wird sie diese schon mal als Betreuungsalternative nicht akzeptieren. Deine Aktionen wie ich bringe Wertsachen auf die Seite und instaliere einen Trojaner auf dem von meiner Frau genutzten Rechner wird der gegneriche Anwalt dankbar nutzen, um Dich vor Gericht als nur auf seinen finanziellen Vorteil bedachten Soziopathen darzustellen. Du beklagst Dich über das Verhalten Deiner Frau, aber zeigst keinerlei Bereitschaft, gemeinsame Lösungen zu suchen. Glaube mir, ein erfahrener Mediator bemerkt schnell, wenn Du die Mediation nicht ernst meinst, auch Deine Frau kann, trotz grenzwertiger Lebenseinstellungen, als Lehrerin nicht komplett blöd sein und wird dieses bemerken. Ihr Anwalt wird vor Freude auf dem Tisch tanzen und dreckige Lieder singen, wenn er Dir vor dem Richter Deine mangelnde Kompromissbereitschaft um die Ohren haut.

Ich erwähnte Eingangs, Du hast nicht die Mentalität eines Kriegers. Dieser würde seine Emotionen ausblenden, die Situation kalt analysieren und danach sein Vorgehen planen. Und zwar drei Schritte vorraus (Und ein getimtes Abschicken von Anwaltspost ist kein strategisches Vorgehen). Dieser würde sich auch bei so schlechten Vorzeichen nie auf eine Schlacht einlassen, er würde sich mit dem Feind, welchen er nicht besiegen kann, verbünden. Und das würde ich Dir auch dringenst raten: Rede mit Deiner Frau, nicht über das was war sondern wie es weitergehen soll. Nutze die Mediation dafür, Lösungen zu finden. Die hier bereits angesprochene Teilung der Wohnung in die zwei ursprünglichen sowie eine möglichst einvernehmliche Lösung der Kinderbetreuung sowie der finanziellen Diskrepanzen wären überlegenswert. Hat auch den Vorteil, das man sich dann leichter tut, die nächsten Jahre, welche man durch die Kinder zwangsweise miteinander verbunden ist, zu überstehen.

Noch ein Tip: Woran erkennt man, dass ein Anwalt lügt? Er bewegt den Mund. Traue niemanden und schon gar nicht Deinem Anwalt. Ich habe das Gefühl, er wiegt Dich in falscher Sicherheit, um erstens das Mandat zu erhalten bzw. zu behalten (Du machst zumindest auf mich den Eindruck, Du hörst gern wie man Dich bestätigt, aber gar nicht auf unangenehme Sachen und jeder Anwalt muss auch als Psychologe was taugen) und zweitens um Dich nach verlorener erster Instanz noch zum OLG zu schleifen (Und damit doppelt zu kassieren). Bei Deinem Einkommen und Deinen Vermögenswerten bist Du für Ihn im Scheidungsverfahren einfach ein Geldsack auf Beinen. Sollte man sachlich sehen, er lebt davon und wird das Maximale für sich bzw. seine Kanzlei herausholen. Ist legitim, sollte man aber immer beachten, wenn man seine Aussagen wertet und Entscheidungen trifft.

Ich habe gerade den Krieg um meine Kids gewonnen, hatte aber eine komplett bessere Ausgangslage und bin es seit langem gewohnt, sowohl mit den Fäusten als auch mit dem Kopf und vor Gericht zu kämpfen. Dir kann ich nur raten, mache Dich nicht länger zum Sklaven Deiner Emotionen, lasse Dich nicht länger von Deinem Anwalt einlullen, mache keinen Blödsinn mehr, welcher der Gegenseite Munition liefern könnte (Und alles kann herauskommen), nimm die Trennungs-FAQ als Anregung, nicht länger als Anleitung, welche man nur abarbeiten muss und alles wird gut, und rede mit Deiner Nochfrau, wie Ihr das mit den Kindern vernünftig lösen wollt. Alternativ stelle Dich auf einen langen und dreckigen Krieg ein, an dessen Ende Du wahrscheinlich eine Niederlage erleben wirst, neben der Dir Napoleons Waterloo wie ein Kindergeburtstag vorkommen wird.

Gruß und viel Kraft (wirst Du so oder so brauchen)

Jens

P.S.: Einen Tip habe ich noch für Dich:

Formuliere für Dich mal einen ausführlichen Antrag an das Familiengericht zur Übertragung des alleinigen Aufenthaltsbestimmungsrechts (Nicht zum Absenden, nur für Dich). Halte Dich an die Fakten, versuche den Antrag vernünftig und emotionslos zu begründen. Dieses Zurückziehen auf die sachliche Ebene hat mir immer geholfen, Situationen aus einer anderen Sicht zu bewerten. Und Du wirst dabei wahrscheinlich erkennen, auf welch dünnen Eis Du tanzt.

P.P.S.: Entschuldige die offenen Worte und die Kriegsrhetorik, ich habe den Eindruck, dass Du genau das brauchst, aber wahrscheinlich nicht hören willst. Ich habe wenig Hoffnung, zu Dir durchzudringen, Du bist in Deiner eigenen Verbitterung gefangen und redest Dir auch noch die Situation schön, aber ich wollte es wenigstens versuchen. Hier ist niemand gegen Dich, aber alle sehen Dich gerade in Deinen Untergang rennen.

Hallo Jens!

Aber alles läuft weiterhin total planmäßig - meine DEF hängt ohne Geld im Ausland fest ... mit dem NEXT ... lol
und hat eine richtig schlechte Zeit!
Ich bin noch auf dem Schiff - mit Eltern und Kindern ... und wir haben eine tolle Zeit !
Die nächste sehr böse Überraschung wartet dann zu Hause auf meine Frau!

Am kommenden Montag hat sie ja ihren ersten Anwaltstermin - wo sie gerne die Scheidung besprechen möchte und wie man mich fertig machen könnte  ...  mein Anwalt nutzt derzeit Beweismittel - die zeigen werden, dass sie als Erziehungsberechtigte völlig ungeeignet ist - bestätigter weise !

Aus dem blöden Schaf ist nun in meinem Falle und zum Wohle meiner Kinder ein richtig fieser böser Wolf geworden!

LG Wellington

P.S erst war es ja meine bzw. die Idee meines Vaters - dass er in der Stadt eine neue Wohnung anschafft und ich dort für mich und die Kinder Zimmer zur "Untermiete" bekomme ... jetzt ist der Plan in mir gereift, dass ich wieder in die Provinz zurück gehe - die Traumstelle wurde ausgeschrieben und habe bereits am kommenden Mittwoch ein Vorstellungsgespräch ...

@Wellington,

bitte um weitere Updates. Du schreibst das totale Gegenteil zum resignierten, traurigen Mainstream dieses Forums.
Habe meine Zweifel, wünsche dir aber viel Erfolg.

Wenn du die Dinge wirklich auf deine Art in deinem Sinne regeln kannst, solltest du trotzdem einem Grundsatz beherzigen: Allen Kindern beide Eltern.

Halte uns auf dem Laufenden.

@Jens1601, das hast du sehr gut beschrieben.
An der Reaktion kann man aber leider sehr deutlich erkennen, dass nichts davon angekommen ist.

Na Wellington?
Keine Updates mehr? Standest Du eventuell bei der Rückkehr von der Kreuzfahrt vor verschlossener Tür? Mit einer EV Deiner Frau auf Überlassung der Ehewohnung?

lach: "vor verschlossener Ehewohnung" - da ist was dran: doch vor der stand meine Frau !
Ich hatte nämlich alles schön vorbereitet: während der Abwesenheit von mir und den Kindern sowie der Abwesenheit meiner Frau waren zwei Freunde von mir damit beauftragt worden, die bauliche Trennung der beiden Wohnungen wieder herzustellen zu lassen! Mein Frau behält meine eigene Wohnung, den kleineren Teil und ich ziehe zunächst in die größere Wohunng - mit meinen Töchtern (also ich wohne jetzt dort ... mit den Kindern)  - da diese meinem Vater gehört und die fast kostenlose Nutzung ohnehin zum 31.12 nun enden wird, habe ich auf eine Übernahme zum ortsüblichen Mietszins verzichtet ...  😉

Ein weiterer Vorteil ist, dass damit der Plan der NEXT - mich gleich in der Wohnung durch den NEXT samt seinem Bengel zu ersetzen auch schon kläglich gescheitert !

Ach wie gut ist es doch - wenn man gut informiert ist - Information ist einfach alles ...

Das habe ich alles schön schriftlich durch meinen Anwalt formulieren lassen und das Einschreiben lag ihr dann bei Ankunft schon vor !

Meine Frau hatte einen wunderbaren Urlaub, denn zum 1. diesen Monats stellte sie dann in fremden Gefilden fest, dass sämtliche Karten nicht mehr funktionierten ... tja ...  so schnell kann es kommen  😉
gerade wenn auch der NEXT im Bezug auf Bar- und sonstige Mittel nicht viel bzw. gar nichts zu bieten hat  :exclam:

Nun hatte sie auch ihren ersten Anwaltstermin ...

Im Moment kann ich leider nicht so häufig schreiben - als ALLEINERZIEHENDER Vater ... meine Frau ist da, wo ich sie mir wünsche - erst einmal  mal sicher untergebracht !

Wie ich schrieb: Alles läuft planmäßig !

Wer eine Grube für andere plant - der bekommt selber eine tiefere und fiesere ...  ich habe noch virtuelle Krokodile reingesetzt  😉

Nochmals herzlichen Dank für trennungsfaq.de 

Welli ... 

P.S.
ich hatte auch schon ein sehr positives Vorstellungsgespräch bei mir daheim in der Provinz !
Sollte das mit dem ASR funktionieren - dann würde ich dieses Lösung präferieren: mit den Kindern aufs Land zu ziehen ... die Mädchen haben sich sehr positiv zu diesem Plan geäußert ... nun ja - bei Prinzessinnen in dem Alter ist das Argument "Pferde" einfach unschlagbar  😉

Denk dran: den Kindern ist nicht geholfen, wenn Du mit ihnen wegziehst und einen regelmäßigen Umgang ihrer Mutter erschwerst! Am besten ist immer noch die Lösung, möglichst beide Eltern den Kindern zu erhalten! Das gilt auch, wenn es in diesem Fall ggf. der KV ist, der BetreuungsET werden möchte!

Die Lösung mit der räumlichen Trennung der beiden Whgen finde ich schon fast wieder gut. Aber übertreibe es nicht mit der Überheblichkeit! Das Thema ist leider erst am Anfang. Und auch hier ist den Kindern nicht geholfen, wenn ihre Eltern sich gegenseitig bekriegen!

Gruss, Toto

Hi

Und auch hier ist den Kindern nicht geholfen, wenn ihre Eltern sich gegenseitig bekriegen!

Und der Krieg wird kommen.
Wenn auch i.M. alles nach ''Plan''läuft, wird es sicher nicht so bleiben.

mahnende Worte, Wedi

Moin Wellington,

weißt du was an deiner Story absolut nicht passt? Sie läuft einfach viel zu glatt. Es kommt immer exakt so, wie du es angeblich geplant hattest, ein Zufall reiht sich an den anderen und es gibt keinerlei Rückschläge. Demnächst erzählst du uns dann, dass du wie geplant das alleinige Sorgerecht erhalten hast...

Das alles funktioniert im wahren Leben so einfach nicht - wie vermutlich jeder hier mit Blick auf seine eigene Geschichte bestätigen kann.
Des weiteren tragen Kommentare wie:

... mit dem NEXT ... lol

@ beppo, nö ...

Ich bemühe mich auch, die Groß- und Kleinschreibung zu beachten, wobei ja bei den jungen Leuten der Trend bei Mails und Messages zu Kleinschreibung geht

nicht gerade zu deiner Glaubwürdigkeit bei, denn sie passen nicht zu dem von dir selbst gezeichneten Bild und zur gesellschaftlichen Schicht, in der du vorgibst, dich zu bewegen.

Von daher halte ich es mit Lausebackesmama:

Wellington, beim Lesen kommt mir einfach nur der Gedanke, dass Du uns hier alle ganz gewaltig verscheißerst.

Gruß

Brainstormer
(der sich ab jetzt jeden weiteren Kommentar verkneift)

Auch wenn es wahrscheinlich nicht beim TO ankommt, aber schreiben muss ich es trotzdem...

Bei dem schadenfreudigen und überheblichen Tonfall, den der TO da an den Tag legt, wird mir richtig übel.
Es wurde schon einmal geschrieben, aber ich möchte es nochmal wiederholen: wenn eine KM so etwas hier schreiben würde, dann würde sie zweifelsfrei als skrupellose Kindsbesitzerin identifiziert werden - und der TO zeigt sich selbst nun als das männliche Gegenstück zu einer solchen.

Es ist wirklich traurig und erschreckend, wie sich hier jemand öffentlich so richtig darüber freut, einem anderen Menschen Böses angetan zu haben...

Und nur weil leider viele Frauen genau diese Mittel anwenden ist es noch lange nicht richtig, das selber auch zu tun.
Wenn alle Eltern zu diesen Waffen greifen würden, dann hätten wir bald eine ganze Generation von psychisch schwer geschädigten Kindern, die mit Hass, Erpressung und Berechnung ihren Willen durchsetzen - sie haben es ja so gelernt.

Ich bewundere die Väter und Mütter, die sich eben nicht dazu hinreißen lassen, solche Mittel einzusetzen, wie der TO sie beschreibt und die sich weigern, über Leichen zu gehen, nur um ihr Ziel zu erreichen!

vj

P.S.: Ich kann nur hoffen, dass Brainstormer und Lausebackesmama recht haben und dass das alles nur ein großer Fake ist...

Und am Ende stellt sich raus das die KM den Acc. gehackt hat.  :yltype:

Sorry, das musste jetzt raus.