guten morgen

und wllkommen bei vs und sei dir meines mitgefühls gewiss

allein das zitat deiner ex (gewöhn dich schon mal an den ausdruck, sie ist es jetzt) "das ist halt so",
läßt die erninnerung an den ablauf meiner trennung sofort wieder wach werden ...

das allererste, was du jetzt brauchst, ist ein klarer kopf.
und schlaf.
deine kinder brauchen dich, jetzt, und das mehr denn je !

deine mit sicherheit zutiefst verletzten gefühle versuche,
zunächst hinten an zu stellen.

lass dir dabei helfen,
geh zum arzt, lass dir was verschreiben
auch ein gang zum psychotherapeuten ist nicht verkehrt, auch er kann dir jetzt helfen.

von dir und von deinen nächsten schritten hängt es jetzt ab,
wie sich dein und das leben deiner kinder in der nahen und weiteren zukunft entwickelt.

deine ex geht ab jetzt ihre wege und nimmt dabei ganz offenkundig
nicht die geringste rücksicht auf dein und das wohlergehen eurer kinder.

und wenn man ihr erst einmal steckt, welch "pfund" sie aus der hand gibt,
wenn sie die kinder bei dir läßt ...,

du wirst deine ex allerhöchstwahrscheinlich nicht mehr wiedererkennen,
wenn sie beginnt, ihr handeln nicht mehr allein von ihren schmetterlingen in bauch,
sondern auch von finanziellen überlegungen leiten zu lassen ...

versuch aus der rolle des reagierenden herauszukommen,
versuch zu agieren,
versuch, auch wenn es dir z.zt. noch so schwer fällt,
deiner ex jetzt in allem einen schritt voraus zu sein.

mach dich schlau,
lies die "erste hilfe" und andere beiträge hier,
damit du einen überblick bekommst, was jetzt alles zu tun ist

und nochmal, achte auf dein wohl (und wenn es erstmal mittels medikament. hilfe ist),
denn davon hängt das wohl deiner kinder jetzt massgeblich ab

deine ex hat ganz anderes im kopf und (bauch) ...

lg und viel kraft für alles dir jetzt bevorstehende

wolf,

der jetzt mit seinen jungs frühstückt,
dessen ex / deren mutter ihre ziele (gleichermaßen) rücksichtslos verwirklichte ...

Hi,

erstmal willkommen bei vs...
ordne dich erstmal und mach´ das was lsw beschrieben hat.
Mache die KM vor den Kindern nicht schlecht.
Bist du sicher das deine EX die Kinder bei dir lassen möchte ?
Ich würde als erstes zum Einw.-Meldeamt gehen und denen sagen und schreiben, daß
du nicht mit einer Ummeldung einverstanden bist.
Wenn die KM merkt, daß sie KU bezahlen muß, dann sieht´s nämlich u.U. anders aus.
Versuche dich abzulenken (ja, ich weiß das ist schwer).
Lies mal hier paar Geschichten, dann weißt du was wir meinen.
Wegen dem Haus würde ich mir erstmal keine Gedanken machen. Gebe den Kindern
eine gemütliche Umgebung, in der sie sich wohl fühlen.
Laß die Noch Frau ziehen, die ist jetzt voller Endorphine, und du wirst sie bald nicht mehr wieder erkennen.
Vielleicht bekommt ihr das Ganze auch gütlich hin. Aber sei vorsichtig !

solidarischen Gruß
babbedeckel

Moin,

erstmal auch von mir: Willkommen im Club...

Der Satz "das ist halt so" ließ mich ebenso wie lonesomewolf zusammenzucken, auf die Art und Weise hab ich auch schon mal den Geh-Schein bekommen, wenn auch nicht bei der letzten Geschichte mit meiner Tochter....

Ich kann Dir im Moment auch nur raten, dich soviel wie möglich abzulenken. Wobei man sicher 16 Jahre nicht so einfach abstreift - wie es allerdings deine Ex gerade tut.
Ich hoffe für die Kinder und Dich, daß ihr das besonders im Moment
alles in den Griff bekommt.

Alles Gute
Kuwe

nochmal ich,

vielleicht hast du die ein oder andere geschichte hier jetzt schon gelesen,
um bereits erkannt zu haben,
dass du dich/ihr euch (damit meine ich die kids) in einer vergleichsweise guten position befindest/befindet?

Da ich seit einigen Jahren Frühpensionär und zuhause bin hat sie die Kinder bei mir zurück gelassen

viele mütter setzen den ex an die luft,
viele mütter verschwinden in nacht und nebel mit den kindern,
viele väter können -selbst wenn ex ohne kinder geht - die betreuung der kids
aufgrund ihrer eigenen vollzeit-berufstätigkeit nicht (sofort) gewährleisten,
viele kids verlieren von jetzt auf gleich ein elternteil, weil das andere den umgang boykottiert
viele kids verlieren ihre vertrauten lebensumstände, sei es das zuhause, die freunde, schule, nachbarn usw.

all das ist bei dir/euch (bislang) nicht so,
und es ist nun deine aufgabe - so meine meinung - alles zu tun, dass es so bleibt,
den schaden zu begrenzen, den das verhalten von ex/mutter zwangsläufig hervorgerufen hat
und auch noch weiter hervorrufen wird

wenngleich dein blick vermutlich durch die emotionalen belastungen,
denen du zur zeit (und sicher auch noch lange) ausgesetzt bist,
ein wenig getrübt ist, gibt es in dem, was du von deiner ex schreibst,
z.zt. eine menge positives zu erkennen:

Sie wolle zu ihrer Mutter ziehen [...]
Sie hat  [...] nun sich dafür eingesetzt, dass sie mehr Stunden bekommt. [...]
Am Telefon sagte sie mir, dass die Kinder bei mir bleiben könnten, da ich zuhause bin. [...]
Das Haus sollte auch gehalten werden.

zur zeit!

keine frage, es ist spekulation (und meine eigene erfahrung),
wenn ich diese aussagen deiner ex hinsichtlich ihrer dauerhaftigkeit in frage stelle.

aufgrund dessen mein rat, fass diese aussagen in einem kurzen, ganz sachlich gehaltenem schreiben
an deine ex zusammen und lass es dir  - wenn irgend möglich - von ihr bestätigen
oder formulier´ es entsprechend, dass keine erwiderung einer bestätigung gleich kommt

bei möglichen, späteren auseinandersetzungen wirst du den wert zu schätzen wissen
und wenn du ex es damit später einfach nur noch mal in erinnerung rufst

und führ tagebuch

und wenn es um die kohle geht,
- um die es nach deiner bisherigen schilderung früher oder später zwangsläufig gehen wird -
stehst du auch gar nicht so schlecht da

bislang habt ihr es trotz deiner frühpensionierung, exen´s 15-std-job und "sparen überall" irgendwie hinbekommen

vielleicht - wovon ich aber nicht ausgehe - fühlt sich ex weiterhin für euch verantwortlich,
gibt euch weiterhin "ihr" geld und bestreitet ihren lebensunterhalt aus dem verdienst ihrer
zusätzlichen stunden, um die sie sich bemühen will ...

sollte - was ich vielmehr annehme - ex nun "ihr geld" für sich beanspruchen,
so muss dies für dich/für euch - solange sich an der heutigen sitaution (kids bei dir und ex draussen) nichts ändert - keine finanziellen nachteile haben

- unterhalt kannst/musst du ihr allerhöchstwahrscheinlich nicht zahlen
- das kindergeld steht dir zu
- unterhalt , den ex aufgrund ihrer 15 std vermutlich für die kids wird nicht zahlen können (oder wollen),
  kannst du aufgrund des alters deiner kids noch die nächsten 2/6 jahre beim jugendamt als vorschuss beantragen
- wohngeld möchte möglicherweise noch eine zusätzliche einnahmequelle darstellen

tipps wie du all dies umsetzen kannst, sollte ex sich nicht von sich aus bereit erklären / verantwortlich fühlen,
bekommst du hier zuhauf

das für alle beteiligten schönste wäre natürlich, ihr löst die trennungsangelegenheiten an einem runden tisch
eine "mediation" kann ergänzend hilfreich sein

wenn die fronten sich jedoch schon so verhärtet haben (kontoplünderung, ec-karten-sperrung, schlossaustausch u.a.)
sieh zu, dass du mit den notwendigen regelungen nicht allzu lange wartest

ein tipp, den ich selber damals nur weder verstanden noch wahr haben wollte:

jedes entgegenkommen rächt sich
(und ein entgegenkommen macht auch nur dann sinn,
wenn auch die andere seite gleichermaßen dazu bereit ist)

und noch was:

Sie sah sehr kränklich aus und hatte starke Rückenschmerzen.

das ist nicht mehr dein problem!
interessiert sie sich dafür, nimmt sie rücksicht darauf, wie es dir geht ?

und ein allerletztes:

versuch den ganzen mist, der jetzt vor dir liegt, in zeiten zu regeln,
wenn die kids in der schule oder im bett

versuch deine zeit mit ihnen so zu verbringen, wie du / wie sie es
auch vor der trennung gewohnt waren.

kontiniutät und sicherheit ist gerade jetzt ungemein wichtig,
papa hat sie lieb und mama hat sie lieb,
auch wenn papa und mama sich nicht mehr verstehen

sieh zu, dass du "nebenbei" auch dinge tust, die dir, dir allein, gut tun,

denn:kinder brauchen glückliche eltern!

nicht dass dir deine ex, wie es die meine mal tat, noch sagt:
"den kindern geht es besser bei mir, denn mir geht´s gut und dir geht´s schlecht"
(womit sie in gewisserweise -zumindest damals- sogar recht hatte ...)

lg

wolf

Hi,

eigentlich ist schon alles gesagt...

Mach Dich frei von Gedanken an eine "Wiedervereinigung", (war zumindest bei mir und wohl auch bei einigen Anderen hier der Gedanke)  es liegt ein Haufen Arbeit vor Dir, den Du nur mit nüchterner Sachlichkeit bewältigen kannst. Du könntest sie ja nicht eimal in Ruhe einkaufen "schicken" weil Du auf den nächsten Ausrutscher wartest. Lies Dich hier durch einige Geschichten und mach Dir die Handlungsweisen zueigen. Du wirst viele Gemeinsamkeiten entdecken.

"you`ll never walk allone"

LG Jochen

Hi!

Auch von mir mein größtes Mitgefühl!!! Den Spruch "das ist jetzt halt so" kenne ich leider auch und auch bei mir zieht sich dabei ebenfalls der Magen zusammen. Deine Frau ist sehr "typisch".

Neben all den bereits gegeben Tips würde ich noch anraten eine schriftliche Vereinbarung zu treffen, daß die Kids definitiv bei Dir wohnen bleiben. Und zwar schnellstens. Ist es mit der Mutter allein nicht möglich würde ich versuchen ein gemeinsames Elterngespräch beim Jugendamt zu bekommen.

Denn wenn die Mutter spitzt kriegt, daß sie Dir gegenüber bzw den Kindern unterhaltspflichtig ist, wenn die Kids bei Dir bleiben, könnte Deine Geschichte eine noch unangenehmere Wendung erfahren. Frauen denken anders als Männer.

Halt die Nase oben!!!!

Milan

Hallo,

rein sachlich hast du bisher gar nicht soooo viel falsch gemacht:

- EC karte gesperrt
- Schlösser ausgewechselt
- Kinder bleiben bei dir

Pass beim letzten Punkt auf, dass es wirklich so bleibt!

Emotional ist es natürlich eine Katastrophe, aber die Vorschreiber haben da ja schon sehr viele gute Tipps gegeben.

Bzgl. Haus und Geld muss euch (dir und der "Ex") klar sein, dass vom gleichen Geld wie vorher jetzt zwei Haushalte finanziert werden müssen. Du hast es schon verstanden - nur deine (Noch)-Frau wohl noch nicht. Ich denke bei der Aussage, das Haus soll gehalten werden, spielt auch ihr schlechtes Gewissen mit. Legt sie das mal ab, klappt es mit dem "Neuen" nicht so richtig, könnte sie auf die Idee kommen, die Kinder zu sich zu holen.

Gruß

Martin

Ich bin überwältigt!
Mit soviel Zuspruch und Tipps habe ich nicht gerechnet.
Vielen, vielen Dank !
Und ich dachte: Ich bin allein
Einige Vorschläge habe ich schon verwirklicht.
Ich hoffe, dass ich nicht über einen der vielen Fallstricke stolpere.

In diesem Forum konnte ich Schicksale antreffen, von denen mich viele
Stark berührt haben. Man möchte gutes tun und es verwandelt sich in das Gegenteil.
Wie oft ich in der letzten Woche „Warum nur?“ gefragt habe kann ich nicht mehr sagen.

Wie oft ich in der letzten Woche „Warum nur?“ gefragt habe kann ich nicht mehr sagen.

ach,

mit dieser frage stehst du auch nicht alleine da  ...

eine antwort darauf wirst du dir vielleicht irgendwann selber geben können

nur, diese frage ist heute nicht wichtig,
verzeih, wenn ich hier deine ex zitiere:
"es ist halt so".

viel dringendere fragen sind jetzt für dich und deine kinder zu klären,
versuch das gestern (erstmal) ruhen zu lassen und setzte dich mit dem heute und dem morgen auseinander

an dem, was war, änderst du nichts mehr,
jedoch an dem, was kommt,  kannst du noch erheblich mitwirken, wenn du es willst

Einige Vorschläge habe ich schon verwirklicht.

zumindest einen aber noch nicht:

um 16:59:06 uhr wird nicht vor der kiste gesessen,
sondern mit den kindern gespielt  ! 😉

lg

wolf

Moin,

bitte nicht wundern. Der User ist auf eigenen Wunsch hin umbenannt worden. Aus diesem Grunde sind auch die Anreden in euren Antworten von mir verändert resp. gekürzt worden.

DeepThought

Und ich dachte: Ich bin allein

nein, das bist du wahrlich nicht!!

moin,
meine vor-schreiber haben alles (im moment) wichtige gesagt, und ich (seit 4 jahren AE, 3 kids) kann nur milan's hinweis wiederholen: pass auf die kinder auf und versuche schnellstmöglich, irgendwie schriftlich zu bekommen, dass die kinder bei dir leben/bleiben können/sollen! denn spätestens, sobald deine 'bald-ex' aus ihren rosaroten wolken wieder abtaucht in die (juristischen) niederungen des familienrechts (angespornt von sog. freundinnen oder einem RA), wird der kampf losgehen. mach' dich mit dem gedanken vertraut, ein verfahren bezgl. ABR initiieren/führen zu müssen. dazu brauchst du 'was in der hand'.

und denk' dran: jeder tag zählt = sei deinen kids jetzt mehr denn je 'ein vater'!!

solidarischen gruss
ulli

Danke für den Zuspruch!

... pass auf die kinder auf und versuche schnellstmöglich, irgendwie schriftlich zu bekommen, dass die kinder bei dir leben/bleiben können/sollen!

Sie wollte zum JA um sich zu informieren was sie für die Kinder machen kann.

... versuch aus der rolle des reagierenden herauszukommen,
versuch zu agieren,
versuch, auch wenn es dir z.zt. noch so schwer fällt,
deiner ex jetzt in allem einen schritt voraus zu sein.

Aufgrund des vorschlags von Wolf habe ich bei dem JA angerufen und dort die Sache geschildert und um einen
gemeinsamen Termin mit meiner EX gebeten. ( ist das komisch EX zu schreiben)
Dort erhoffe ich mir, dass es schriftlich festgehalten wird, dass die Kinder bei mir sind.
Sie stimmt ja noch zu.
Müßte ich es andernfalls gerichtlich erstreiten?

Hallo Kalldorn,

obwohl für den Moment so ziemlich alles wichtige schon geschrieben wurde möchte iauchich mich mal bei dir melden und dir viel Kraft für die nächsten Wochen und Monate wünschen.

Dass deine EX so bereitwillig die Kinder bei dir gelassen hat (war bei mir genauso) muss leider wirklich keine Dauerveranstaltung sein. Ein Vorstand des Vereins "Väteraufbruch für Kinder" sagte mir in meinem Fall, dass Frauen oft nach ca. 1 Jahr "aufwachen" und dann wie selbstverständlich die Kinder wieder zu sich holen wollen. Es war so, ich konnte wirklich die Uhr danach stellen. Konnte ich anfangs dann noch mit Kompromissen die Sache im Lot halten so bin ich jetzt mittlerweile sein gut einem Jahr mitten im Rosenkrieg. Mit allem was dazugehört.

In einem Beitrag wurde geschrieben dass du Tagebuch führen sollst. Ich kann das nur unterstützen. Jede "komische" Aussage jede Handlung kann wichtig sein. Ich habe es leider bis vor 5 Monaten nicht gemacht.... und bereue es!!!

Auf Anraten des Vorstands vom "Väteraufbruch für Kinder" war meine Startegie damals es so lange wie möglich zu beweisen, dass auch ein voll berufstätigen Vater es schafft zwei Kinder groß zuziehen. Denn erst einmal musst du von der weitverbreiteten Meinung ausgehen: "Die Kinder gehören zur Mutter". Möglicherweise war diese Strategie richtig, denn die mittlerweile 4 Jahre in denen ich alleinerziehend bin können für das anstehende ABR-Verfahren Gold wert sein.

Also, Kopf hoch (auch wenns schwer fällt) und wachsam sein, denn die Schmetterlinge im Bauch deiner Frau werden irgendwann weiter fliegen und dann mußt du (leider!!) auf alles vorbereitet sein.

Sonnige Grüße

Oliver

[...] habe ich bei dem JA angerufen und dort die Sache geschildert [...]
Dort erhoffe ich mir, dass es schriftlich festgehalten wird, dass die Kinder bei mir sind.

:thumbup: genau so  :thumbup:

demnach hat ex noch gar nicht vorgesprochen !?

wäre nicht weiter verwunderlich
denn, was kann ein vernünftiger SB ihr dort wohl auch schon raten?
eigentlich nur drei möglichkeiten:

"besinnen sie sich und kehren sie im interesse ihrer kinder zurück"
oder
"regeln sie den umgang im interesse der kinder"
oder
"sehen sie zu, dass sie nun ihrer finanziellen verantwortung den kids gegenüber nachkommen"

von denen ex, wenn überhaupt, nur eines hören will ...

es könnte natürlich auch ein tipp wie
"die kinder gehören zur mutter"
gegeben werden ...

von daher,
sehr gut, dass du die initiative ergriffen hast

beschränke dich bei diesem gespräch ausschließlich auf die kids,
schildere deine möglichkeiten der betreuung, die wohnsituation, das soziale umfeld usw.
versuch eine umgangsvereinbarung nach deinen und den vorstellungen der kids zu erzielen

differenzen mit der ex, deine verletzte gefühlen usw. gehören nicht in das gespräch,
und lass auch (erstmal) die finanziellen aspekte aussen vor

versuche einen souveränen eindruck zu hinterlassen

wenn du sorge hast, im beisein der ex dich nicht unter kontrolle zu haben,
musst du nicht zusammen mit ihr dort auflaufen,
mit dem hinweis auf deine verletzten gefühle wird man
allerhöchstwahrscheinlich verständnis dafür haben
diese leute erleben so etwas täglich, leider ...

Müßte ich es andernfalls gerichtlich erstreiten?

solange sich an der momentanen situation nichts ändert, besteht dazu kein anlass

zu befürchten steht, dass man es u.u. deiner ex flüstern könnte (so war es auch bei mir)

dem kannst du aber erstmal locker entgegensehen
jeder tag, der unter den momentanen verhältnissen verstreicht, spricht dabei für dich
"kontinuitätsprinzip"

und wenn ex auf die idee kommt, das ABR für sich zu beantragen,
reicht´s wenn du einen antrag auf abweisung stellst

... aber soweit ist es ja noch nicht,
vielleicht ist ex ja doch auch anders 😉
und (re-)agiert vernünftig :rofl2:

lg

wolf

p.s. und sieh zu, dass du schlaf bekommst (oder war 04:30:37 sonst auch deine zeit? :wink:)
        und was zu essen,
        du und deine kids brauchst /-en jetzt alle deine kräfte

Moin,

wenn ihr das noch einigermassen kommuniziert bekommt:

Schlag ihr vor, das ihr die Verbindlichkeiten die zu einer Trennunggehören aufzuschreibt und von beiden Seiten  unterschreibt:

Beide Seiten versprechen sich, VOR der Einschaltung eines Anwalten ein geführtes Gespräch zu führen (Mediation)
Kinder haben ihren ständigen Aufenthalt beim Vater
Kinder bleiben in der gewohnten Umgebung
. . .
Vater zahlt fürs Haus alleine.

Wenn sie so etwas ähnliches für die Kids unterschreibt, evtl. begründet damit, das Du auch in Notfällen mal alleine entscheiden könntest, ohne sie suchen zu müssen, wird sie es schwer haben bei Meinungswechsel.

. . . und die kommen.

Diese vielen Hinweis habe ich nun in meinem Hinterkopf soweit es geht gespeichert und werde bei Bedarf drauf hinarbeiten.

Heute habe ich auch mit dem Tagebuch angefangen.
Dabei sind wieder einige Tränen geflossen.

Auf jeden Fall hat dieser Thread mir gezeigt oder besser gesagt das ganze Forum, was auf mich zu kommen kann.
Nun kann ich mich darauf vorbereiten.
Ich werde meine eigenen Erfahrungen machen müssen und kann dann diese Hoffentlich auch weitergeben.
Angst vor der Zukunft habe ich trotzdem noch.
Das wird wohl normal sein.
Im Moment versuche ich die Hoffung, dass alles wieder gut wird, zu begraben und der reellen Wirklichkeit ins Auge zu sehen.
Es sind schon gewaltige Stimmungscocktails, die man erlebt.

ps
Die Stimmen aus ihrer Fam, die gesagt haben,Das wird schon wieder! werden langsam weniger.

Hi Kalldorn,

ich denke du bist auf dem richtigen Weg, jetzt gehts es drum immer weiter zu gehen auch wenns schwer fällt manche Tage.

Tagebuch ist MEGA wichtig. Das habe ich am Donnerstag am eigenen Leib erfahren. Ich schreibe erst seit 5 Monaten (sind 4 Jahre getrennt). Meine (hoffentlich bald-)Ex hat in einem Gespräch bei JA ein Schnellhefter herausgeholt, in dem sie alle Konatke zu unserem Sohn der letzten 4 Jahre, incl. Erläuterungen was gemacht wurde und wer das bezeugen kann, fein säuberlich zusammen geschrieben hat. Die Tante vom JA war mächtig beeindruckt und ich habe im weiteren Gespräch kaum ein Bein auf die Erde bekommen. Der Rest vom Tag war Ultra-schlecht.

Wie schnell die Stimmung aber wieder aufhellen kann habe ich dann am Freitag gemerkt. Mein Alwalt hat mir gestekct, dass das Gericht den Antrag meiner Frau auf Übertragung des ABR derzeit überhaupt nicht nachvollziehen kann und das der Antrag so sicher keine Chance hat sollte er nicht noch wesentlich mit Substanz unterlegt werden.  Juhuuu!

So schnell kanns gehen. Heute zu Tode betrübt, morgen schon fast euphorisch!!!

Halte durch, denn es ist immer nur wichtig einmal mehr aufzustehen als hinzufallen!

Oliver

Ich schreibe fleißig ins Tagebuch.
Was alles so gelaufen ist und Gesprächsprotokolle von Gesprächen und Telefonaten.
Ich weiß bloß nicht, ob ich dort auch meine Gefühle und Gedankengänge rein schreiben sollte.
Da habe ich doch noch Hemmungen.

Der Ton ändert sich langsam.

Letzte Woche hieß es noch:
Die Kinder bleiben bei dir.

Nun heißt es:
Die Kinder bleiben erstmal bei dir.

Erstmal den gemeinsamen JA Termin abwarten.

Ich schreibe fleißig ins Tagebuch.

:thumbup:

Was alles so gelaufen ist und Gesprächsprotokolle von Gesprächen und Telefonaten.

wichtig, für mögliche, spätere auseinandersetzungen

Ich weiß bloß nicht, ob ich dort auch meine Gefühle und Gedankengänge rein schreiben sollte.

mindestens aber genau so wichtig, nämlich für dich ,
vielleicht schreibst du sie in ein zweites?

andererseits, sind deine gefühle und gedanken für all die,
die es später mal zu gesicht bekommen (sollten)auch nichts "neues"
sie ähneln sich, genauso wie die trennungsverläufe ..., leider

Der Ton ändert sich langsam.

wie es leider zu befürchten stand ...

daher:

behalt die zügel in der hand und warte nicht ab

warum hat der gemeinsame JA Termin denn noch nicht stattgefunden?

kannst du nicht (erstmal) alleine hin?

hätte den (möglicherweise unschätzbaren) vorteil,
dass man auch dort die wandelung des "tons" deiner ex mitverfolgen kann.

lg

wolf