Hallo Ratlos,

zur Trennung/Scheidung gehört leider auch die Trennung von einem Freundes/Bekanntenkreis.
Obwohl ich gerade darüber nachdenke, ob man dann noch von "Freunden" sprechen kann, haben sie sich abgewendet. Ich habe dann immer gedacht bzw. gesagt: "sollen alle erst einmal vor ihrer eigenen Türe kehren".
Du hast eine neue Partnerin und bist glücklich mit ihr. Dazu hast du neue Menschen kennengelernt. Das ist doch ein guter Start für einen Neuanfang.
Schwierig finde ich eher, daß sich deine Mutter auch zurückgezogen hat. Kannst du denn nicht ein Gespräch mit ihr noch einfädeln?
Mir waren die ständigen Diskussionen, wer nun auf welche Feier geht auch zu blöd. Irgendwann habe ich mich hingesetzt und überlegt wer mir wichtig ist und wer mich enttäuscht hat. Erst kam der Rückzug und dann die Offensive. Die Menschen, bei denen von meiner Seite aus, Klärungsbedarf bestand habe ich angesprochen. Ich habe mich zum Kaffee eingeladen (kann da sehr penetrant sein) und habe Luft abgelassen. Es sind nicht viele übrig geblieben aber die, die noch da sind, auf die kann ich mich 100%ig verlassen.
Ein bischen Radikalität ist meiner Meinung nach nur förderlich für den Selbsterhaltungstrieb.
Du brauchst nun deine Kraft für deine Kinder. Du hast Unterstützung von deiner Partnerin und solltest dich nun darauf konzentrieren. Tiefs gehören leider immer wieder dazu, alle hier kennen das nur all zu gut. Deshalb ist es doch auch gut, daß du hier gelandet bist 😉
Dein alter Freundeskreis kann mit der Situation vielleicht selbst nicht umgehen oder ist geimpft. Also machst du vielleicht besser den großen Haken hinter einige.
Du schreibst, du möchtest deine Kinder zu euch holen. Wie sieht denn der Kontakt aus? Seht ihr euch regelmäßig?
Also Kopf hoch, geniesse die Zeit mit deiner neuen Partnerin und tanke Energie auf für deine Kids. Sie werden sie brauchen können.
Lieben Gruß
Tina

Hallo Ratlos!

die Freunde-Frage stelle ich mir nun auch schon seit fast 2 Jahren. Am Anfang hatte ich das Gefühl, ich hätte Freunde. Ich habe mich viel bei unseren gemeinsamen Freundden ausgeheult. Oft gaben sie mir Ratschläge, die ich aber nie befolgt habe. Ich habe meinen EX auch nicht schlecht machen wollen. Aber viele dieser sogenannten Freunde hat immer wieder auf der Basis der Schuldfrage sich auf eine Seite gestellt. Es gab eigentlich nur zwei Paare, die wirklich unparteiisch ware. Mein Ex meinte dann aber immer noch, die wären sauer auf ihn. Das war aber nicht so und ich riet ihm damals Kontakt zu suchen.

Um es kurz zu machen. Diese beiden Paare gibt es immer noch. Und ich bin auch sehr froh darüber. Allerdings fängt mein Ex an, mich nach so langer Zeit dort schlecht zu machen. Doch diese beiden Paare wollen das nicht. Sie wollen sich nicht die Pistole auf die Brust setzen lassen. Und das haben sie ihm auch gesagt. Sie mögen uns beide. Denn für Freunde ist das ganze auch keine leichte Situation.

Es gibt aber auch noch andere "Freunde" - "Bekannte". Ich weiß noch nicht wie ich sie nennen soll. Wir leben auf dem Dorf. Und es wird viel geredet. Ich merke, dass man sich von mir zurückzieht. Es werden Freundschaften geschlossen mit der neuen Freundin meines Ex. Obwohl ich aus der Vergangenheit weiß, dass mein Ex diese Leute nie mochte. Ich hatte immer weniger Kontakt zu denen, weil mein Ex kein Interesse hatte an diesen Menschen. Es sei denn, er brauchte Hilfe. Und jetzt so ne verlogene Schei.....

Nun stehen einige Geburtstage an. Ich weiß nicht wie ich mich verhalten soll. Hatte es mit nem Kaffeetrinken versucht. Keine Rückmeldung. Ich will keinen Streß hier auf dem Dorf. Ich möchte in Ruhe hier mit meinem Sohn, meinem neuen Partner und dessen Sohn leben. Es gibt nämlich noch das Problem, dass eh über mich geredet wird. Da mein neur Partner mein Cousin ist. Doch diese Doppelmoral der Leute ("Freunde") reg mich auf. Du hast Recht Tina. Die sollen erstmal vor Ihrer eigenen Tür kehren. Ich war für viele eine Vrtrauensperson. Und nun das.

Ich denke, ich werde jetzt zu den Geburtstagen einen letzten Versuch machen. Ansoonsten laß ich es einschlafen. Man grüßt sich auf der Straße und das wars. Warum soll ich mich mit Menschen umgeben, die mir nicht gut tuen. Die nicht ehrlich sind.

Ich bin glücklich jetzt. Geniesse das Leben. Und genau das solltest Du auch tun. Denn nur so glücklich wie du bist, kannst du deinen Kindern Glück vorleben. Es sollten glückliche Menschen werden.

Danke ihr zwei, eure Schreiben haben mir gezeigt, dass es nicht nur mir so geht, dass man sich mit einem klaren Schnitt besser fühlt, als mit einem verkrampften Versuch alte Dinge am Leben zu erhalten.

Gruß 🙂

Hallo Ratlos,
auch ich kann dir raten, sieh nicht zurück. Du hast dir jetzt schon einiges neues aufgebaut, bau weiter daran.
Durch meine Trennung habe ich viele "Freunde" verloren, aber auch neue gefunden. Wie auch von Fremde und Mysitks gesagt, man kann auf halbe Freundschaften verzichten. Entweder man kann sich drauf verlassen oder es ist die Freundschaft nicht wert. Leider arbeiten auch bei mir in der nahen Verwandschaft einige gegen mich, aber es macht mich nur noch stärker. Versuch deine Situation positiv zu sehen. Nach jedem Gewitter scheint auch wieder die Sonne. Ich wünsche dir alles gute für deine Zukunft

Marita

Ok ich wills nochmals versuchen, zur besseren Übersicht in einem zweiten Topic, auch wenn ich kurz vor dem Verücktwerden bin aus lauter Ohnmacht :knockout:

Ich liste jetzt einfach mal die Fakten auf:
- Trennung in 2002 aus bis heute nicht letztendlich geklärten Ursachen von Ex aus. Ein Hauptgrund sicher Unzufriedenheit mit ihrem eigenen Leben, z.B. auch im beruflichen Bereich, da sie trotz zweier Ausbildung nie den A.... hochgekriegt hat
- zwei Kinder heute 3 und 7
- in 2003 200 km weiter Wegzug der KM um die 3. Ausbildung zu machen
- beiderseits Sorgerecht, Umgangsrecht außergerichtlich: alle 14 Tage bei mir, abwechselndes Abholen. Und teilweise Ferien
- ab Aug. 2004 weitere Wegzug der KM wegen Stelle (> 300 Km = nicht mehr pendelbar, ich besitze auch kein Auto mehr)
- 3-wöchiger Urlaub mit Kinder und LG und deren Kind, in dem in den Nächten die Tochter nie schlafen konnte und nach mehreren Nächten und vorsichtigstem Nachfragen heraus kam, dass das Kind nicht mehr zur KM zurück will, da sie sich dort aus den verschiedensten Gründen nicht wohl fühlt: ständiges Herumschieben auch zu den Großeltern, verdeckter Psychodruck in der Waldorfschule, völlig unklare Erziehung die ein sowieso unsicheres Kind noch unsicherer macht
- bei mir (uns) hätte sie dagegen: eine neue Schwester, ein sicheres Umfeld in einem Haus mit Garten in einer Umgebung die sie kennt, staatliche Schule mit klaren Vorgaben, nachmittags Betreuung durch LG, die selber Lehrerin ist, bis ich von der Arbeit komme, Erziehung zu einem selbstbewussten Menschen
- das gleiche gilt für ihren kleinen Bruder, der völlig unsicher ist mit 3 1/2 noch Vollzeit Windeln trägt und den Schnuller zum Schlafen braucht und ganz schlecht redet (in den 3 Wochen bei mir hat er seinen Wortschtz verdoppelt!!!)
- Im Urlaub war ich hin- und hergerissen, was ich tun soll, Angst vor dem Krieg der kommt wenn ich sie bei mir behalte, bis hin zu der Überzeugung du musst das für die Kinder durchstehen. Nach Rückkehr aus dem Urlaub Anruf bei RA, ob ich sie zur KM bringen soll und dann trotzdem in einem Verfahren eine Chance hätte oder ob durch erneute Akzeptanz des Umzugs der Kinder dann völlig chancenlos wäre. Rat des RA: Kinder hier behalten und alles regeln mit Schule etc.!!!! Ich musste mich dann genau zu diesem Zeitpunkt entscheiden, das Auto stand eigentlich schon bereit.
- Zwei Tage später Nachfrage bei Anwalt wie er die Chancen in einem Verfahren einschätzt. Aussage: meine sind schlechter als die der KM, da ich zu lange zugeguckt habe. Dadurch war ich kurz davor einzulenken aus Aussichtslosigkeit.
- Am selben Morgen "Vermittlungsversuch" durch Schwager der KM mit fingiertem Kompromiss (z.B. 3-wöchiges Bringen der Kinder durch KM; Verzicht auf Trennungsunterhalt etc. was mich überhaupt nicht interessiert hat). Dadurch fand er heraus , dass ich bei der Arbeit war und sie somit die Chancen hatten, die Kinder mit Gewalt zurück zu holen in den Minuten, in denen ich ans Einlenken dachte (s.o)
- Nach gewaltsamer Abholung der Kinder durch KM und Sippschaft gegen die auch die Polizei nichts gemacht hätte erneuter Termin bei RA, der klar mitteilte, dass auch diese Vorgehensweise der KM keine Folgen haben wird, weder strafrechtlich, noch in einem Verfahren um das ABR

Die Unterstellungen ich hätte die KM schlecht gemacht, ich hätte immer nur gejammert über Geldmangel und die Kinder nie abgeholt, die jetzt von der Gegenseite kommen (sprich: ehemaliger gemeinsamer Freundeskreis, Familie, auch meine Eltern) sind unglaublich. Ich habe der Tochter klar und deutlich gesagt, ich bin ihr auch nicht böse, wenn sie zur Mutter zurück will, ich habe ihnen Dinge geboten, die ich mir eigentlich absolut nicht leisten kann, z.B. der Urlaub, ich habe sie abgeholt, obwohl ich eigentlich kein Auto habe und nur eins von der LG zur Verfügung gestellt bekam und mein Vater, von sich aus, mir angeboten hat, sie mir entgegen zu bringen usw. usw..

So, ich hoffe jetzt sind meine Beweggründe deutlicher geworden und ein mir hier unterstelltes unverantwortliches Verhalten entkräftet worden. Ich möchte den verantwortungsvollen Vater sehen, der in solch einer Situation anders gehandelt hätte.
Sorry, wenn das posting jetzt doch wieder weniger cool und sachlich geworden ist, als ich es vorhatte, aber das geht einfach nicht anders ;(

Gruß Ratlos

hi ratlos,

versuchen wir es mit einem neuanfang.

du hast ja einen tollen anwalt an deiner stelle würde ich mir einen anderen anwalt nehmen.
desweiteren hast du sehr viele fehler gemacht und deine begründung ( LG ist zur betreuung der kinder da weil sie lehrerin ist ) voll daneben.

wenn du als KV deine kinder bei dir behalten willst musst du dich auch um sie kümmern und nicht deine LG diese sollte es nur in notfällen machen.

wenn du so bei gericht vorträgst dann man gute nacht.
desweiteren solltest du dich nicht mit den geschwistern der KM unterhalten.

vielleicht solltest du oder deine LG eine anzeige einleiten ( hausfriedensbruch, nötigung und bedrohung ) gegen die sippe der KM.

da es bei euch keine ABR entscheidung gibt hätte die KM auch keine polizeiliche hilfe bekommen.
spreche mal mit einem fachanwalt wegen der anzeige denn dieses verhalten sollte nicht ungestraft bleiben.

mel

Hi mel,

versuchen wir es mit einem neuanfang.
Danke!

du hast ja einen tollen anwalt an deiner stelle würde ich mir einen anderen anwalt nehmen.
Hab schon zweimal gewechselt und der jetzige scheint mir sehr besonnen und sachlich

desweiteren hast du sehr viele fehler gemacht
Welche? Hättest du anders gehandelt?

und deine begründung ( LG ist zur betreuung der kinder da weil sie lehrerin ist ) voll daneben.
wenn du als KV deine kinder bei dir behalten willst musst du dich auch um sie kümmern und nicht deine LG diese sollte es nur in notfällen machen.

wenn du so bei gericht vorträgst dann man gute nacht.
Warum denn, soll ich sie auch den ganzen Tag in eine Einrichtung stecken, wie die KM? Das ist doch eine Optimierung für die Tochter, die dann in die gleiche Schule wie die Tochter der LG gegangen wäre

desweiteren solltest du dich nicht mit den geschwistern der KM unterhalten.
Es war ihr Schwager, der sicher das alles geplant hat. Ich dachte halt an einen echten Vermittlungsversuch, ich bin halt wohl einfach zu naiv!

da es bei euch keine ABR entscheidung gibt hätte die KM auch keine polizeiliche hilfe bekommen.
Aber wir hätten uns nicht mehr aus dem Haus trauen können, ich kenne diese Sippschaft!

vielleicht solltest du oder deine LG eine anzeige einleiten ( hausfriedensbruch, nötigung und bedrohung ) gegen die sippe der KM.
spreche mal mit einem fachanwalt wegen der anzeige denn dieses verhalten sollte nicht ungestraft bleiben.
RA rät ab, da alles dann noch mehr Schärfe erhält. Er will jetzt mit dem RA der Gegenseite sprechen und den Verzicht auf Anzeige als Druckmittel einsetzen

R.

Hallo Ratlos,

der Meinung von mel zu deinem RA muss ich mich anschließen. Der gibt einfach zu früh auf und beugt sich den Gegebenheiten. Zwar ist ein unverstellter Blick auf die Realität nicht schlecht, doch gibt es immer Wege, zum Ziel zu kommen.

Auf Grund der Vorkommnisse wirst du mit dem jedenfalls nicht weiter kommen. Als nächstes wird dir mind. ein Antrag auf ABR seitens der KM ins Haus flattern, wenn nicht gar auf ASR. Dem entgegen zu treten ist kein Spaziergang.

Du musst auf jeden Fall lernen, deine Emotionen in den Griff zu bekommen. Und glaube mir, ich weiß wovon ich rede. Zerbrich dir nicht den Kopf, was jetzt alles mit den Kindern passiert; du kannst es heute, morgen und diese Woche eh nicht ändern. Ich fürchte gar, es werden Monate ins Land gehen.

Es ist jetzt taktisches Vorgehen angesagt. Du musst zum Schachspieler werden. Du wirst in der nächsten Zeit nur noch reagieren können, doch auch die Verteidigung bietet gute Möglichkeiten, den Angriff vorzubereiten. Die Pazifisten unter den Lesern bitte ich meine kriegerische Sprache nachzusehen; ist es doch letztlich ein Kampf.

Grenze für dich ab und schau nur noch auf deine Kinder; blende die KM aus deinen Emotionen aus. Knifflig, weiß ich. Zumal die KM die Kinder beeinflusst, vermutest du. Begreife das heutige System als etwas, das zwar gegen dich arbeiten wird/kann/muss, doch du kannst seine Mechanismen für dich nutzen, das System gegen sich selbst richten.

In meinen Augen wichtig wäre ein umgehender Antrag auf ASR. Wenn du nur ABR beantragst, bescheinigst du der KM Erziehungsfähigkeit und die scheint nicht gegeben zu sein. Unterstützend beantragst du die Gestellung eines Verfahrenspflegern nach § 51 FGG. Es wird zu einer Schlammschlacht kommen, die all deine Kräfte fordert. Es wird mind. eine Anhörung der Kinder vor Gericht, wenn nicht gar ein kinderpsychiologisches Gutachten erstellt werden.

Wenn du dich heute nicht darauf vorbereitest, wirst du verlieren.

DeepThought

[Editiert am 30/8/2004 von DeepThought]

Danke Deep für deine sachliche und sehr klare Antwort.
Und sorry nochmals für meine zu emotionalen Reaktionen. Ich weiß, ich muss noch viel lernen.

Gruß R.

Ich will hier jetzt einfach nochmal sorry sagen wegen meines Verhaltens hier in den letzten Tagen. Durch das lesen anderer "Fälle" hier, z.B. der von Jörg N., ist mir klar geworden, dass ich nur einer unter vielen bin, so schlimm das alles ist. Daher ist mein zu stark emotionales Verhalten nicht zu rechtfertigen. Es war einfach alles ein Hilferuf, eine Suche nach Lösung, eine Suche nach einer Möglichkeit diese Schmerzen und dieses Gefühl der absoluten Ohnmacht los zu werden, aber das kann natürlich so nicht gehen. Ich bin von Natur aus einfach ein ungeduldiger Mensch und das verbaut mir des öfteren den Blick auf die Realität.

Also nochmals sorry an alle, die sich von mir angegriffen gefühlt haben. :red:

Ich werde mich jetzt mit JA und RA beraten und das weitere Vorgehen beraten.

Gruß R.

Hallo Ratlos,

ich fühl mich jetzt einfach mal angesprochen und sag Schwamm drüber.

Manchmal hilft nix anderes als Leute, die so mit Wut etc geladen sind und dabei die Realität aus dem Auge verlieren "virtuell" wach zu schütteln.
Anders gehts oft nicht.
Du warst sowas von wutig und konntest auch die eigenen Fehler nicht sehen.
Ich drücke Dir feste die Daumen, daß Du Erfolg hast und der Umgang mit den Kindern gut geregelt wird.
Solltest Du ums Aufenthaltsbestimmungsrecht kämpfen drück ich Dir natürlich auch ganz feste die Daumen.
Liebe Grüße
Melly

Hallo Ratlos,

ich fühl mich jetzt einfach mal angesprochen und sag Schwamm drüber.

Manchmal hilft nix anderes als Leute, die so mit Wut etc geladen sind und dabei die Realität aus dem Auge verlieren "virtuell" wach zu schütteln.
Anders gehts oft nicht.
Du warst sowas von wutig und konntest auch die eigenen Fehler nicht sehen.
Ich drücke Dir feste die Daumen, daß Du Erfolg hast und der Umgang mit den Kindern gut geregelt wird.
Solltest Du ums Aufenthaltsbestimmungsrecht kämpfen drück ich Dir natürlich auch ganz feste die Daumen.
Liebe Grüße
Melly

Hallo Melly, die nicht hinter dem Mond lebt 🙂

Ja du und andere, ich hab ein bisschen um mich geschlagen, ihr wart wohl der Ersatz für die KM und deren Sippschaft, der ich am liebsten..... :mad2:
Danke für deine guten Wünsche
:redhead:
R.

hi,
die entschuldigung wird wohl von allen usern angenommen.

** trotz allem mache ich ich den beitrag zu **
mel

hi,
die entschuldigung wird wohl von allen usern angenommen.

** trotz allem mache ich ich den beitrag zu **
mel

ooopppsss, war jetzt schon wieder was falsch?

ooopppsss, war jetzt schon wieder was falsch?

Nein, keine Bange, ist nix falsch

Dein Sorry ist angekommen und angenommen. Es hilft nur dann wenig, jetzt noch die Gründe und Gegengründe in aller Ausführlichkeit zu diskutieren.

Du bist mit deiner Erkenntnis einen Riesenschritt voran gekommen. Das freut uns alle.

DeepThought

Ja danke seh ich auch so. Der hat halt nur so gerauscht am WE und die Worte M... oder Selbstm... waren sehr oft dabei.
Grad hat der RA angerufen, er hat mit RA der Ggs. telefoniert. Es soll jetzt zu einer einvernehmlichen Lösung kommen mit Besuchsrecht für mich und moderaten Unterhaltsforderungen. Müssen jetzt Schreiben abwarten und können dann reagieren. Dann evtl. alles in einem Termin, Scheidung, ABR, Unterhalt, Besuchsrecht...
Scheinbar gehts den Kindern wieder ganz gut nach dem Schock und das ist ja die Hauptsache, auch wenn sie nicht hier sein können, oder?

Gruß R.

Hallo zusammen,

ich war zum letzten mal mit meiner Geschichte am 30.08.04 hier. Nach dieser auch hier sehr emotional diskutierten Vorgeschichte ist der Stand jetzt so, dass ich seither meine Kinder nicht mehr gesehen habe.
Ich gehe daher davon aus, dass ich auch wegen der großen Entfernung (ein Weg 325 km) die Kinder verloren habe, dass ich als "echter" Vater weg vom Fenster bn.
Auch auf die Gefahr hin hier als Schwächling und Weichei angesehen zu werden, will ich jetzt hier doch mal nachfragen, ob es jemand gibt, dem es genau so geht, der nicht mehr kämpfen kann und will, der evtl. auch durch eine Krankheit kürzer treten muss (wie es mir geht). Zumal noch andere Sachen dazu kommen, wie z.B. dass wegen der ganzen Geschichte meine Mutter jetzt auch noch meinen Vater (72) verlassen hat und er deshalb in der Psychiatrie gelandet ist.
Falls ja, wie schafft ihr es trotzdem noch sowas wie Lebensfreude zu empfinden? Wenn ich das Bild eines kleinen Hosenfratzes in irgendeiner Zeitschrift sehe, treten mir die Tränen in die Augen, ich kann mich nicht mehr auf die Arbeit konzentrieren...
Also meine Frage zusammengefasst: Was tut ihr damit ihr mit einer ausweglosen Situation zu Recht kommt? Neue Aufgaben und Ziele? Psychiater? Die Kinder vergessen geht ja nicht...

Danke

Gruß Ratlos

Hallo Ratlos,

fühle Dich erst mal gedrückt.....und die Tränen getrocknet....

Du brauchst professionelle Hilfe. Das hast Du richtig erkannt. Wenn da so viel dran hängt, schaue Dich nicht nach einem Analytiker um, sondern suche jemand der eine Lösungsorietierte Kurzzeittherapie anbietet und/Oder systemische Familientherapie. Auch wenn Deine Familie zunächst nicht daran teilnehmen wird, kann dir dies helfen Wege zu finden, die Sachen aus verschiedenen Perspektiven zu betrachten und Lösungen und damit gangbare Wege zu entwickeln.

Hier ein Link, wo du Ansprechpartner finden kannst:
http://www.systemische-gesellschaft.de/
http://www.therapeuten.com/therapien/loesungsorientierte_kurztherapie.htm

LG
Biga

Habe gerade beim zweiten llink nochmal geschaut: Es sind glaube ich eine ganze Reihe guter Therapeuten dabei (zumindest habe ich welche gefunden die ich kenne und für gut finde), aber achte bitte wenn Du suchen solltest auf den Hntergrund der Therapeuten. Psychologe oder etwas fachlich ausgeblidetes wie Pädagogen sollten es schon in Deinem Fall sein... scheinen wie immer auch Scharlatane dabei...
Biga

[Editiert am 3/12/2004 von biga]

... versuche auch, Deinem Leben einen neuen Inhalt zu geben. Ich bin damals nach meinem Auszug in ein richtiges Loch gefallen. Das geht wohl jedem so. Nachdem ich mir meine Wunden geleckt hatte, habe ich mich intensiv sportlich betätigt (z.B. Langlauf, der Sauerstoff macht den Kopf frei!), ich hab ein wenig Politik gemacht und mich in der lokalen VAFK-Ortgruppe eingebracht. Hierdurch lernt man auch neue Leute kennen, die wiederum weitere Impulse geben. Nur nicht zuhause sitzen bleiben. Es wird niemand kommen, der einen an die Hand nimmt. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied!

LG Uli