hallo,
ich bekam gestern abend den tip mit dieser seite, mir wurde auch gesagt, das hier auch frauen sind und so hoffe ich, das ich hier richtig bin.
vor 4 3/4 jahren zogen mein "ex"-mann und ich in ein haus (die scheidung ist noch nicht durch) er hatte zu den zeitpunkt schon ne freundin von mir kennen gelernt und vor 4 jahre kam es dann zum start eines sehr unfeinen rosenkrieges. ich hielt es nicht mehr zu hause aus und ging ins frauenhaus. hatte versucht die kinder mit zu nehmen, wurde aber handgreiflich von meinem mann und meinem vater drann gehindert. hatte meine tochter (heute 10) und mein grosser sohn (heute 15) am nächsten tag von der schule abgeholt und mit ins frauenhaus genommen. mein jüngster sohn (jetzt auch schon 8 1/2 jahre alt) hatten sie damals nicht in kindergarten gebracht und den hatten sie auch versteckt (sie= meine eltern und er). für meine eltern war ich unterdurch, da ich ins frauenhaus gegangen war und eine deutsche frau nicht ins frauenhaus geht.
der kampf um die kinder ging weiter unter der gürtellinie. er bekommt von gericht auch alles. aber wenn ich das alles hier schreiben würde, dann würde es den rahmen sprengen. die kinder selber bedeuten ihn nicht wirklich was, er braucht sie für das geld, ohne geld ist er nichts, und wenn ich die kinder hätte, müsste er ja unterhalt zahlen und das kindergeld würde wegfallen und das erziehungsgeld vom staat. er und seine anwältin setzen mich häufiger unter druck, ich soll endlich arbeiten gehen, so ein brief hatten sie sogar geschrieben, nachdem die richterin sagte, das sie aufhören sollen, das es amtlich ist das ich arbeitsunfähig bin und ich auf intensivstation lag und er das auch wusste. als wir ganz am anfang gespräch bei der beratungsstelle vom jugendamt hatten, hatte er eiskalt gesagt, wenn er die kinder nicht bekommt will er sie nie wieder sehen. und trotzdem hat das jugendamt es unterstützt. er fährt auf der schiene ich sei pychisch krank und gehöre in die gschlosene, er braucht es auch nicht zu beweisen, ich müsste beweisen, das es nicht so ist, aber das ist sehr teuer und das geld hab ich nicht. der "witz" ist, er kann sich hinstellen und behaupten ich sei zu ner pychatrischen terapie gewesen, obwohl ich nachweislich woanders anders war. duch den ganzen stress mit meinem ex um die kinder bin ich krank gewurden und hatte krebs bekommen. und damals, als er behauptet, ich sei zu der terapie gewessen, war ich auf einer onkolischen reha gewessen und das hatte ich auch schriftlich. durch die op wurde ich für arbeitsunfähig erklärt. ich bin aber eine kämpfernatur und habe vor 1 1/2 jahren ein studium angefangen und selbst das wird mir nicht gegönnt, diesmal von seiten des staates aus, er möchte, das ich arbeiten gehe und das geld für die kinder ranchaffe. nun hab ich aber keine ausbildung und bin durch die op 80 % gehbehindert, was die menschheit nicht sieht, nur ich spüre. das hat der typ von derunterhaltsorschusskasse ja eingesehen, das da nichts zu holen ist, bloss..........ich studiere in dänemark und bekomme ein stipenium von etwas über 600 euro und ein monatlichen kredit von etwas über 300 euro (vergleichbar mit bafög) so und damit komme ich über 890 euro und jetzt soll ich monatlich 100 euro (30 euro laufenden unterhalt und 70 weil er das ja seit ich angefangen habe zu studieren) bezahlen. er meint es ist ein einkommen, auch wenn es ein kredit ist. wenn ich fertig bin mit dem studieren darf ich von den 890 euro (mir wurde gesagt alles was über 890 euro geht muss ich meinem ex für die kinder zahlen) 200 euro für den kredit zurückbezahlen. as finde ich unfair. das ganze geht jetzt auch über meine anwältin.
mit den kindern selber, es wurde damals ein gutachten erstellt, in den es hies, das die kinder erstmal zu ihm zurück sollten (haus, freunde, schule usw)und ich zwei jahre später, wenn ich beruflich was angefangen habe wieder antrag drauf stellen kann, die kinder zu bekommen. ich hab es getan und jetzt sitzt ich da wie die böse. meine tochter hat immer wieder gesagt auch damals bei gericht, das sie zu mir will und jetzt hat mein ex mal wieder überlegt, mir das umgangsrecht zu nehmen, weil mine tochter zu mir will. für das jugendamt bin ich die böse, weil ich mich nur an mein ex rächen will. es geht den kinder definitiv nicht gut bei ihm und wenn irgentwas vorfällt, dann kontrolliert das jugendamt nicht, sondern unterstellt mir, ich will mich rächen, dabei ist es genau umgegekehrt, er weiss, wie sehr ich ie kinder liebe, das sie mein ein und alles sind. und er kann sie immer wieder benutzen um mir weh zu tun. aber ich glaube ich stoppe erstmal hier, das geht mir wieder zu nahe, bin schon wieder am heulen. würde aber gerne heute abend noch was schreiben und paar fragen stellen, da ich am dienstag ein termin beim jugendamt habe.
liebe grüsse birte
Moin,
du schreibst sehr wenig Konkretes, warum du meinst, dass deine Kinder zu dir sollen (ausser es geht ihnen schlecht und meine Tochter will zu mir habe ich nichts gelesen)
Wenn du nicht mehr hast, dann verzichte darauf, die Übertragung des ABR auf dich zu beantragen.
Mich würde interessieren, wie sich der Umgang mit deinen Kindern gestaltet, und wie du dahin gekommen bist.
Alles in Allem muß ich sagen, dass deine Geschichte voller Klischees steckt, allerdings mit umgedrehter Wirklichkeit des deutschen Familienrechts. Ich habe meine Zweifel an deiner Authentizität (ist nicht böse gemeint) - kann vielleicht ein User für dich bürgen?
Gruß
Haddock
hallo,
ich weiss, das es ewas konfus klingt, ich kämpfe seit fast 4 jahre und habe die erfarung gemacht, das es stimmt, da wo die kinder sind ist immer alles richtig. aber wenn du der ansicht bist, da ich hier, ich wollte eigentlich heute abend mehr ins detail gehen und auch die fragen stellen, die mir auf dem herzen brennen, wenn du also meinst, ich bin hier verkehrt, hier dürfen nur traumverhältnisse zwischen Väter/Mütter und kinder hin, dann werde ich mich hier wieder abmelden und euch nicht weiter belästigen mit meinen fragen und problemen
aber ich danke schon mal dafür, das ich hier so nett begrüsst wurde von dir.
gruss birte
ich bekomme von allen seite irgentwelche sachen erzählt, ich weiss, das das jugendamt, unterhaltsvorschuskasse usw. nur versuchen so wenig arbeit wie möglich zu haben und so viel geld wie möglich aus zu holen. ich hab eigentlich nur ne stelle gesucht, wo es andere menschen geht wie mir, die ihre erfahrung gemacht haben. mir zum beispiel sagen können, ob es stimmt, das kinder erst mit 18 entscheiden dürfen, wo sie wohnen wollen usw. ich bin echt am ende und brauche rat und bekomme nur das gefühl vermittelt, das ich ein lügner bin und hier nicht erwünscht werde, so kam es bei mir rüber. es tut mir leid, wenn ich mich im ton vergriffen habe.
gruss birte
Hi Birte,
warum bist Du gleich eingeschnappt? Reagierst Du im "richtigen Leben" auch so, wenn jemand etwas hinterfragt?
"Traumverhältnisse" sind hier eher die Ausnahme als die Regel; wenn alles toll wäre, gäbe es diese Seite nicht. Fast jeder der hier angemeldeten User (mehr als 6.000!) hat mehr oder weniger grosse Probleme mit den Folgen einer Trennung oder Scheidung; meistens geht es dabei um die Kinder. Es ist hier zu solchen Fragestellungen also jede Menge Kompetenz versammelt. Hier gibt es Hilfe und Rat - aber keine Hexenjagden.
Persönliche Anmerkung zur Schilderung Deiner Geschichte: Frauenhäuser sind Einrichtungen für Frauen, die tatsächlich (!) an Leib und Leben bedroht sind - oder die zumindest den Eindruck erwecken wollen, dass dem so sei. In jedem Fall verschärfen sie Streitigkeiten statt sie zu schlichten. Warst Du durch Deinen Ex-Mann an Leib und Leben bedroht?
Wenn Du konkrete Fragen hast: Stelle sie. Was Du hier allerdings nicht bekommen wirst, sind pauschale Verurteilungen Deines Ex-Mannes: Wir kennen ihn nicht; warum sollten wir also schlecht über ihn denken oder schreiben? Auch, dass Kinder automatisch (zu) ihren Müttern gehören oder dass es ihnen zwangsläufig schlecht geht, wenn sie ihren Lebensmittelpunkt bei ihrem Vater haben, wird hier niemand unterschreiben. Deine Mutmassungen über die Motive Deines Ex-Mannes helfen nicht weiter; schon gar nicht die über seine finanziellen Motive: Nach einer eigenen Schilderung bist Du derzeit Studentin und bezahlst für Deine Kinder keinen Cent. Wobei es kein Naturgesetz ist, dass man neben einem Studium nicht jobben könnte, um wenigstens ein wenig Unterhalt zu leisten. Von Männern wird das ebenfalls erwartet.
Was ich in Deiner Schilderung komplett vermisse: Wie sieht es mit dem Umgang mit Deinen Kindern aus?
Just my 2 cents
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Hallo Birte,
will mal nur zu dieser Unterhaltsforderung was sagen, das mit der Vorgeschichte und warum Du Deine Kinder aus ihrer Umgebung holen willst ist wohl jedem hier zu heiss.
Es ist also die Unterhaltsvorschusskasse, die von Dir 30 Euro laufenden Unterhalt will plus Nachzahlungen für die Vergangenheit? Forden können die ja viel, aber erstens ist der Selbstbehalt jetzt 900 Euro, plus mindestens 5% Werbungskosten (auch eine Studentin hat Werbungskosten!), also schonmal mindestens 950 Euro, eher mehr, denn Du hast ja Fahrtkosten/Studien-/Prüfungsgebühren/kaufst Bücher usw. Ausserdem hast Du Umgangskosten, Deine Kinder wohnen ja nicht um die Ecke.
Und das mit mit Kredit als Einkommen ist natürlich krass, kann mir auch nicht so recht vorstellen, dass das Bestand hat. Also bleib einfach locker und lass Deinen Anwalt der UV-Kasse einen netten Brief schreiben.
Gruss, Arndt
mir zum beispiel sagen können, ob es stimmt, das kinder erst mit 18 entscheiden dürfen, wo sie wohnen wollen usw.
Hi, nochmal
Antwort auf diese Frage: Ja, es stimmt, dass Kinder erst mit 18 entscheiden können, wo sie wohnen wollen - denn mit 18 werden sie volljährig, voll geschäftsfähig und können wie jeder andere Erwachsene über sich selbst bestimmen. 😉
In diesbezüglichen Gerichtsverfahren müssen die Kinder angehört werden. Je älter sie sind, desto mehr Gewicht kann die Richterin den Einlassungen beimessen. Wohlgemerkt "kann" - denn Richterinnen sind unabhängig.
Man sagt im Allgemeinen, dass Kinder ab 14 nicht gegen ihren Willen bei einem Elternteil wohnen müssen - aber Garantien gibt es keine und vor Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand.
So, ich habe deine (bisher einzige) Frage beantwortet - ab jetzt warte ich auf deine Antworten auf Brille007´s und meine Fragen. 🙂
Gruß
Haddock
Hi Birte,
warum bist Du gleich eingeschnappt? Reagierst Du im "richtigen Leben" auch so, wenn jemand etwas hinterfragt?
jein, ich bin normal nicht so schnell eingeschnappt, heute wurden meine kinder wieder von ihren vater abgeholt. sowas zerrt an meine nerven und wieder die angst, das ich sie das letzte mal gesehen habe. und wenn es dann dadrum geht, ob meine kinder ein traumleben habe oder nicht, dann reagiere ich allergisch, ich meine soll doch jeder denken über mich was er will, aber sobald es um das leben meiner kinder geht werde ich fuchsig.
"Traumverhältnisse" sind hier eher die Ausnahme als die Regel; wenn alles toll wäre, gäbe es diese Seite nicht. Fast jeder der hier angemeldeten User (mehr als 6.000!) hat mehr oder weniger grosse Probleme mit den Folgen einer Trennung oder Scheidung; meistens geht es dabei um die Kinder. Es ist hier zu solchen Fragestellungen also jede Menge Kompetenz versammelt. Hier gibt es Hilfe und Rat - aber keine Hexenjagden.
ich will auch keine hexenjagd. ich brauche rat. es kann zum beispiel nicht sein, das mein ex-mann nicht verpflichtet werden kann zum arzt zu gehen, das ich zum beipiel die kinder "entführen" muss um mit den heimlich zu gehen. ich hab es schon mal getan, weil mein ex-mann sich geweigert hatte mit unserer tochter zum arzt zu gehen, als sie ihren finger verletzte hatte und der ganz dick war. und ansonsten tue ich sollche sachen immer heimlich in den ferien, da ich dann die arztkarten habe, diesmal hat er sie gar nicht erst rausgerückt. aber mit verpflichtet meine ich zum beipiel, mein grosser hatte ein auffälligen leberpfleckt gehabt, pechrabenschwarz mit schatten drumrum. da sollten eigentlich jeden die alarmglocken klingeln, ich hab es vor gericht angesprochen. seine anwältin meinte, wir wollen uns doch nicht lä#cherlich machen ein kleinen leberfleck, thema erledigt. ich bin dann heimlich hin zum arzt mit ihm. sollte so schnell raus. das war einer von der sorte die 100 % bösartig wird. und solche beispiele könnte ich tausende erwähnen. aber das würde jetzt zu weit gehen
Persönliche Anmerkung zur Schilderung Deiner Geschichte: Frauenhäuser sind Einrichtungen für Frauen, die tatsächlich (!) an Leib und Leben bedroht sind - oder die zumindest den Eindruck erwecken wollen, dass dem so sei. In jedem Fall verschärfen sie Streitigkeiten statt sie zu schlichten. Warst Du durch Deinen Ex-Mann an Leib und Leben bedroht?
es ist was vorgefallen, was ich nicht nochmal erwähnen darf, dann wird mir das umgangsrecht genommen. aber soviel sei gesagt, ich bin nicht wegen mir gegangen. ich hätte alles weiter ertragen. ich hab ihn nie angezeigt, aber ich war damals zum arzt gewessen und habe ein schreiben von den über mein aussehen. aber er hat mich ja nie angefasst. meine schwiegermutter hatte es einmal gesehen und hatte nur gemeint, ich soll aufpassen, das ich nicht immer über meine eigene füsse falle. war am gleichen tag noch zum arzt, der schien mir nicht zu glauben, als ich meinte, das mein verletztung vom sturz über die eigenen füsse herkommt, aber das hätte ich alles über mich ergehen lassen. aber mehr darf ich auch nicht sagen
Wenn Du konkrete Fragen hast: Stelle sie. Was Du hier allerdings nicht bekommen wirst, sind pauschale Verurteilungen Deines Ex-Mannes: Wir kennen ihn nicht; warum sollten wir also schlecht über ihn denken oder schreiben? Auch, dass Kinder automatisch (zu) ihren Müttern gehören oder dass es ihnen zwangsläufig schlecht geht, wenn sie ihren Lebensmittelpunkt bei ihrem Vater haben, wird hier niemand unterschreiben. Deine Mutmassungen über die Motive Deines Ex-Mannes helfen nicht weiter; schon gar nicht die über seine finanziellen Motive: Nach einer eigenen Schilderung bist Du derzeit Studentin und bezahlst für Deine Kinder keinen Cent. Wobei es kein Naturgesetz ist, dass man neben einem Studium nicht jobben könnte, um wenigstens ein wenig Unterhalt zu leisten. Von Männern wird das ebenfalls erwartet.
klar normal schon und ich tue alles um der verpflichtung nach zu kommen. bloss durch den ganzen stess war ich vor 3 jahren an krebs erkrankt. 2 ops hinter mir und bin seitdem 80 % gehbehindert, ich tue alles um die behinderung zu bekämpfen. ich bin damals für ein halbes jahr für arbeitsunfähig erklärt wurden mit der bemerkung dabei das es wahrscheinlich für immer sein wird. ich bin nach einem halben jar aber nicht zum amtsarzt gegangen sondern hab mein studium angefangen um ne arbeiten machen zu können wo ich mehr verdiene als beim putzen (was ich eh nicht dürfte) ich mache bei den praktiken schon mehr als ich eigentlich darf. mir wurde bei der reha gesagt, langsam steigern, bis ich auf ne arbeitsfähig von 3-6 stunden komme. ich habe bei meinem ersten praktikum ne fahrzeit von 5 stunden und ne arbeitszeit von 6 1/2 stunden gehabt. und beim letzten praktikum auch wieder 6 1/2 stunden. also ich tue was ich kann. ich hab keine ausbildung, da ich damals mein studium an den nagel gehängt hatte wegen den kindern, bzw. wir damals gesagt hatten, es ist besser, wenn ein voll studiert, als beide halb, jetzt verdient er schweinegeld und ich krabbel rum und muss mir den stress antun. wobei mir das studium kein negativen stress ist, die arbeit gefällt mir. aber ich kann nach 6 1/2 stunden nicht noch weiter arbeiten gehen.
Was ich in Deiner Schilderung komplett vermisse: Wie sieht es mit dem Umgang mit Deinen Kindern aus?
zur zeit, jedes 2. we und die hälfte der ferien,die hälfte der feiertage und meistens 2 kinder donnerstag für 2-3 stunden. aber immer mit der bemerkung, wenn du nicht das tust, was ich sage, siehst du sie gar nicht.
gruss birte
Hallo Birte,
will mal nur zu dieser Unterhaltsforderung was sagen, das mit der Vorgeschichte und warum Du Deine Kinder aus ihrer Umgebung holen willst ist wohl jedem hier zu heiss.
es ist einfach so, das sie dort auf jeder ebene vernachlässig wird und ich auch angst um das leben meiner kinder habe, bloss das jugendamt glaubt ihm und nicht mir. und ich erlebe immer wieder situation wo mir angst und bange wird. und mir aber vom jugendamt knallhart gesagt wird, ich soll wegsehen. das schlimmste ist, wenn ich jetzt davon schreibe, kann es passieren, das mir das umgangsrecht genommen wird. aber vieleicht kommt ihr so dahinter was ich meine, ohne das ich es sage. ich bin damals wegen meiner tocher gegangen, die auch seitdem die ganze zeit immer wieder sagt, das sie zu mir will. meine anwältin hat nun schon wieder zum wiederholten male geschrieben, das meine tochter mal zum arzt sollte um untersucht zu werden und mein ex weigert sich. die kinder untereinander haben ein verhalten am leibe, wo ich nur sprachlos bin. so hat der jüngste sein hand immer bei seiner schwester in der unterhose und letztens hat er an sein penis gespielt als die beiden nach dem baden nackt war und als meine tochter sich über den tisch beugte um sich was zu holen stellte er sich sie und versuchte sein penis bei ihr in den hinter zu stecken. wenn ihr mich fragt für 8 1/2 jahren sehr weit. oder das er seiner schwester sagt: ich will dich ficken, macht mir angst und bange. vom jugendamt wurde mir nur gesagt, ich soll es auf sich beruhen lassen. ich schade den kindern damit. ich war dann doch zur beratungsstelle für sexsuelle kinder gegangen um zu erfahren, wie ich mich verhaltensoll, wenn es wieder passiert. achja, wenn mein sohn seine hand zwischen ihre beine hat und auf sie drauf liege und ich sage, das ich das nicht möchte, sagt sie nur ist schon ok ist völlig normal.
Es ist also die Unterhaltsvorschusskasse, die von Dir 30 Euro laufenden Unterhalt will plus Nachzahlungen für die Vergangenheit? Forden können die ja viel, aber erstens ist der Selbstbehalt jetzt 900 Euro, plus mindestens 5% Werbungskosten (auch eine Studentin hat Werbungskosten!), also schonmal mindestens 950 Euro, eher mehr, denn Du hast ja Fahrtkosten/Studien-/Prüfungsgebühren/kaufst Bücher usw. Ausserdem hast Du Umgangskosten, Deine Kinder wohnen ja nicht um die Ecke.
nur fahrtkosten würden mir angerechnet werden, bücher usw nicht
Und das mit mit Kredit als Einkommen ist natürlich krass, kann mir auch nicht so recht vorstellen, dass das Bestand hat. Also bleib einfach locker und lass Deinen Anwalt der UV-Kasse einen netten Brief schreiben.
ich kümmer mich auch nicht mehr drum, das würde mich zu sehr aufregen
lg birte
ich habe am dienstag ein termin beim jugendamt, werde aber morgen erstmal in ruhe alles durch den kopfgehen lassen. zur zeit bin ich zu sehr aufgeregt. werde auch dann mal alle fragen aufschreiben. ein paar sachen hab ich ja jetzt schon geschrieben.
achja, eine frage habe ich noch: kennt ihr das, das die leute beim jugendamt vergessen, das sie eine schweigepflicht haben? ich hatte ein termin da geholt für meine tochter und hab dem typen gesagt, das hinterher gerne meinen ex informieren darf aber nicht vorher, wegen meiner tochter. als der termin war stand mein ex da und ich wurde zur sau von den typen gemacht, was mir einfiel, das er es nicht sagen durfte. am dienstag wird da auch einiges gesagt, ich lasse mir die behandlung auch nicht weiter gefallen. ich meine ich arbeite mit kindern auch mit schwierigen kinder (1/4 jahr mit kinder mit ADHS) und werde von dem jugendamt behandelt als ob ich nicht bis drei zählen kann. vor allen wenn sie so weiter machen, bekomme ich keine arbeit in deutschland und in dänemark kann ich nicht, weil die lebenskosten dort zu hoch sind, das könnte ich wegen dem unterhalt nicht.
gruss birte
Hi, nochmal
Antwort auf diese Frage: Ja, es stimmt, dass Kinder erst mit 18 entscheiden können, wo sie wohnen wollen - denn mit 18 werden sie volljährig, voll geschäftsfähig und können wie jeder andere Erwachsene über sich selbst bestimmen. 😉
In diesbezüglichen Gerichtsverfahren müssen die Kinder angehört werden. Je älter sie sind, desto mehr Gewicht kann die Richterin den Einlassungen beimessen. Wohlgemerkt "kann" - denn Richterinnen sind unabhängig.
Man sagt im Allgemeinen, dass Kinder ab 14 nicht gegen ihren Willen bei einem Elternteil wohnen müssen - aber Garantien gibt es keine und vor Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand.So, ich habe deine (bisher einzige) Frage beantwortet - ab jetzt warte ich auf deine Antworten auf Brille007´s und meine Fragen. 🙂
Gruß
Haddock
@ birte,
könntest Du Dich bitte einmal ein wenig mit der Zitatfunktion des Forums beschäftigen und Deine Quotings korrigieren? So wie Du im Moment "quotest", weiss kein Mensch, welcher Text von Dir und was das Zitat eines fremden Textes ist. Dass dann niemand antwortet, liegt nahe.
Im übrigen wirst Du hier nicht viel weiterkommen mit "Argumenten" von der Sorte "ich weiss was, aber ich darf nix sagen". Kein Mensch bekomt in Deutschland "Kinder weggenommen", nur weil er die Wahrheit sagt oder schreibt. Es kann allerdings tatsächlich unangenehme juristische Folgen haben, wenn man irgendwelche Hirngespinste als Tatsache hinstellt; mit dem Umgangsrecht eines Besuchselternteils haben sie trotzdem nichts zu tun.
Kann es sein, dass Du Dich gegen gesprächsweise Regelungen des Jugendamtes (das im übrigen KEIN Weisungsempfänger von Dir ist, ganz egal, was Du beruflich tust) sträubst? Gemeinsame Elternverantwortung hört mit der Scheidung nämlich nicht auf. Und nein: Es interessiert nicht die Bohne, was irgendwann einmal vorgefallen ist; all diese Gespräche haben ausschliesslich mit der Zukunft zu tun...
Just my 2 cents
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
ich bin echt am ende und brauche rat
Tststs, hast du davon nicht ausreichend im Frauenhaus bekommen. Wenn das intrigante Treiben der Feministinnen nicht das heutige Ergebnis verhindern konnten, muss die Wahrheit eine andere sein, als du uns vorzumachen versuchst.
und bekomme nur das gefühl vermittelt, das ich ein lügner bin und hier nicht erwünscht werde, so kam es bei mir rüber.
Och, du armes Hascherl.
@All: Never feed a troll.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
ulkig, wer so alles studieren darf, tztztz....