Hilflos aber selber...
 
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Hilflos aber selber Schuld ...

 
(@cboath)
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Hallo ich muss hier gestehen das ich meine Frau betrogen habe und sie es am WE herausgefunden hat und auch das ich Ihr schon ein paar Wochen extrem etwas vorgespielt habe um meine Ruhe zu haben und den Absprung zu schaffen denn ich wusste zum einen nicht wie das finanziell gehen sollte und zum anderen Liebe ich meine Tochter abgöttisch (2 1/2 Jahre) wir haben soviel Zeit miteinander verbracht und ein so gutes Verhältnis und sie ist mir so wichtig aber ich war meiner Frau nicht gewachsen und habe es nicht geschafft ehrlich zu Ihr zu sein das ich sie nicht mehr liebe und meine Traumfrau getroffen habe mit der ich mir ein Leben wünsche. Hätte es so gern im Reinen geklärt und schäme mich das es so gekommen ist und das ich so feige war ... egal sie hat mir ein Ultimatum gestellt sofort aus der gemeinsamen Wohnung auszuziehen denn sie ist sofort mit der Kleinen zu Ihren Eltern gefahren ... da ich ja nicht noch mehr Stress verursachen wollte habe ich meine Sachen vorgestern und gestern gepackt und bin zu meinen Eltern gezogen und suche mir jetzt eine Wohnung. Habe mich zwar schon erkundigt aber weiss nicht so genau was auf mich zukommt ob ich verpflichtet bin die Miete für die alte Wohnung noch voll weiter zu zahlen und was auch immer habe mir schon die Düsseldorfer Tabelle zu Rate gezogen aber wir haben auch noch einen Kredit und es wird alles sehr eng. Ausserdem stehen dann die Kita Gebühren der kleinen auch noch an und ich weiss nicht wie meine Frau in Zukunft weiter arbeiten wird denn sie arbeitet sein 1,5 Jahren wieder im Schichtdienst in einer 3/4 Stelle deshalb habe ich ja auch soviel Zeit mit meinem Kind gehabt da ich flexible Arbeitszeiten habe. Ich weiss das ich nicht in der Lage bin Forderungen zu stellen und hoffe das ich mit meiner noch Frau eine gütliche Regelung finden werde denn ich möchte es Ihr und der Kleinen natürlich nicht noch schwerer machen aber ich muss ja auch noch leben ... Hoffe das mir jemand ein paar Ratschläge geben kann was da auf mich zukommt will nur das Beste für mein Kind aber bin häufig zu gutmütig...


Zitat
Themenstarter Geschrieben : 31.10.2007 12:17
(@weserfrosch)
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Guten Morgen...
und willkommen bei vatersein.de!
Du scheinst wahrlich sehr aufgewühlt und durcheinander zu sein - das ist sicherlich eine Menge Kram, der dir da gerade durch den Kopf geht. Darum gilt es auch, das Ganze vor allem erst einmal zu sortieren.
Ich versuche mal, ein paar wesentliche Punkte aus deinem Bericht herauszufiltern:

1. Du siehst für die Beziehung zu deiner Frau definitiv keine Zukunft mehr und willst/wolltest dich sowieso trennen.
2. Ihr seid verheiratet und habt eine gemeinsame Tochter von unter 3 Jahren.
3. Ihr seid beide berufstätig - du ganztags, sie 3/4 mit unterschiedlichen Arbeitszeiten, die damit auch die Betreuungszeiten für das Kind bisher bestimmten.
4. Ihr habe eine gemeinsame Ehewohnung (gemietet).
5. Ihr habet gemeinsame, in der Ehe entstandene Schulden.

Was gibt es da zu raten? Vor allem sicherlich erst einmal, diese Position deiner eigenen Empfindungen für dich zu klären und das auch deiner Frau entsprechend darzustellen. Offenbar stuft sie ja deinen "Fehltritt" auch nicht als einmaliges Versehen ein, sondern  geht schon davon aus, dass es das Ende eurer Ehe bedeutet.
Besteht die Chance das nach einer gewissen Phase der Beruhigung in einer ruhigen und sachlichen Atmosphäre die Trennung und die Abwicklung aller damit zusammenhängenden Dinge besprochen werden kann? Oder befürchtest du einfach einen "Krieg"?
Ich habe nach deinem Statement auch das Gefühl, du fühlst dich als "Betrüger" schuldig, der allein wegen dieser Betrügereien nun keinerlei Ansprüche mehr haben darf und alles - insbesondere im Hinblick auf das Kind - schlucken muss. Davon solltest du dich schnellstmöglich verabschieden - mit dieser Haltung KANNST du nur Verlierer werden! Dann ist auch alles Anraten hier vergeblich...... OK, du hast da Mist gemacht, der sich aber nicht zurückdrehen läßt und der vor allem nichts mit eurer Tochter zu tun hat. Hier muss dein Augenmerk liegen.
Und was das Finanzielle betrifft - ich denke, da scheinen eure Ausgangspositionen nicht ganz so schlecht zu sein....aber dafür bedarf es sicher nähere Auskünfte.
Als erstes auf jeden Fall: beruhigen, klaren Kopf bekommen und runter mit den Emotionen - so schwer das ist!
Gruß
Matthias


Und immer immer wieder geht die Sonne auf.....

AntwortZitat
Geschrieben : 31.10.2007 12:32
(@zauberlehrling)
Nicht wegzudenken Registriert

Hallo!

Die Beziehung als Paar ist vorbei, aber die Beziehung als Eltern geht weiter! Und hier sollte der Schwerpunkt liegen! Denn Deine Tochte kann nichts dafür, daß es so geloffen ist!
Und Deine "noch Frau" ist ja, so wie es jetzt ist, auf Dich angewiesen!

Gib Dir und Deiner "noch Frau" ein paar Tage Zeit die Gedanken zu sammeln und zu sortieren.
Finde Deinen Standpunkt!!!! Wo stehe ich, was möchte ich, was ist mir wichtig???
Hierbei sollte Deine Tochter an oberster Stelle stehen!

Versuche, wenn Du mit Deiner "noch Frau" redest, das "Wohl Deiner Tochter" als oberstest Gebot zu nehnem!

Viel Glück

Zauberlehrling


AntwortZitat
Geschrieben : 31.10.2007 12:54
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Danke für Ihre Hilfe,

ja das scheint wohl wirklich mein Problem zu sein ich fühle mich einfach schuldig und weiss ja auch das ich Mist gebaut habe. Der Ursprung des ganzen liegt ja viel früher das ich mich unverstanden und ungeliebt gefühlt habe und es dann so gekommen ist. Möchte natürlich keine Schuld abschieben aber habe mir immer etwas anderes gewünscht aber das war es einfach nicht.

Ich hoffe das ich mit meiner Noch Frau eine gütliche Regelung finden werde im Sinne unserer Tochter bin gern bereit mein Kind zu nehmen wann ich kann damit sie weiter Ihren Schichtdienst arbeiten kann und das nicht aus finanziellem Interesse sondern weil ich mein Kind sooo sehr liebe und nicht verlieren möchte denn die Kleine kann da wirklich nichts für.

Muss wohl wirklich erstmal zur Ruhe kommen und versuchen es pragmatisch und nüchtern zu betrachten mit der Aussage wir haben einfach nicht zusammen gepasst. Du hast zwar nicht den richtigen Weg genommen aber es bringt ja jetzt nichts mich darüber noch weiter fertig zu machen !

Danke !


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 31.10.2007 13:30
(@zauberlehrling)
Nicht wegzudenken Registriert

Dir muß die Situation erstmal klar werden!

Mach dir ne Liste, mit Punkten die geregelt werden müssen, Finanzen, Umgang (Scheidung?), Wohnung, und, und, und....

Überlegt dir zu jedem Punkt, was das beste für sich ist, für deine Tochter, für deine Frau. Und daraus suchst du die den Kompromis, den du max. eingehen möchtest.

Und hör bitte auf, dir die Schuld zu geben. Das ist hier nicht die Frage, sondern wie es weiter geht! Mit Dir, Deiner Tochter und Deiner Frau!!!!

Zeig dich Kompromis bereit, aber lasse nicht alles mit dir machen. Ich kann das nur zu gut. Grad, was die Finanzen angeht.
Sie will die Trennung, dann mit allem was dazu gehört! Da gibt es kein: "kannst du mal die Rechnung übernehmen" oder so!
Da mußt du hart bleiben!

Viel Glück!

Zauberlehrling


AntwortZitat
Geschrieben : 31.10.2007 14:05
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin CBoath,

Ehen werden nicht im Himmel geschlossen, sondern auf der Erde - und genau da scheitern sie auch. Und nur in ganz seltenen Fällen hat einer der Beteiligten die Alleinschuld - auch wenn die Annahme als "chic" gilt "Wer die Ehe bricht, ist der Schuldige und Böse". Denn in Wahrheit ist jedem "Ehebruch" etwas anderes vorausgegangen, das BEIDE nicht bemerkt haben: Versinken im Alltag, fehlende Aufmerksamkeit, Lieblosigkeit - whatever. Dass einer (oder beide) dann wie ein Verdurstender angesichts einer Wasserflasche "schwach" wird, ist moralisch zwar nicht ok, aber menschlich verständlich - und passiert jeden Tag tausendfach.

Wie schon anderweitig geschrieben wurde: Das war Eure Vergangenheit als Ehepaar; die ist erledigt. Jetzt geht es um die Zukunft. Und da bist Du - was Mitverantwortung und Teilhabe am Aufwachsen Eures gemeinsamen Kindes angeht, durch den "Ehebruch" in keiner Weise disqualifiziert. Also lass Dir von nichts und niemand deshalb ein schlechtes Gewissen einreden - am wenigsten von Dir selbst. Und falls Deine Noch-Frau - vielleicht angeheizt durch "wohlmeindende Freundinnen oder Familienmitglieder" hieraus irgendwelche Dinge in Bezug auf Eure Tochter konstruiert (das Muster heisst sinngemäss "Du hast Schuld an unserer Trennung, also darfst Du jetzt mit Kindesentzug bestraft werden...") trittst Du dem entschieden entgegen: Eure Tochter kann nicht das Geringste für solche verschrobenen Moralvorstellungen - aber sie würde entsetzlich darunter leiden. Lass Dich hier also nicht auf faule Kompromisse ein.

Vielleicht hilft Euch beiden eine Sorgerechtsmediation, sobald sich die Wogen etwas geglättet haben; da lernt Ihr, die (vergangenene) Paarebene von der (weiter bestehenden) Elternebene zu trennen. Denn Ihr müsst jetzt beide (!) nur nach vorn schauen und nicht zurück und möglichst optimale Lösungen im Interesse Eures Kindes finden. Angesichts der von Dir beschriebenen beruflichen gegebenheiten wäre das so genannte Wechsel- oder Doppelresidenzmodell möglichweise das Mittel der Wahl.

Ermutigende Grüsse
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 31.10.2007 14:05
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Danke das Ihr mir Mut macht das Problem ist wohl wirklich mein Gewissen aber mein ganzes Umfeld sagt mir auch ich soll jetzt einfach nach vorn schauen und an das Wohl meiner Tochter denken aber auch an mein Leben und so eine vernünftige Regelung für uns 3 finden.

Treffe mich heute Nachmittag mit meiner Noch Frau und bin gespannt was sie für Forderungen hat ! Hoffe wir kommen miteinander klar !


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.11.2007 08:59
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Ich noch mal ! Gehe davon aus das meine Frau Ihre Arbeit reduzieren wird bzw. versuchen wird aus dem Schichtdienst heraus zu kommen aber das hätte ja enorme Finanzielle Auswirkungen hat sie die Möglichkeit wenn sie die ganze Zeit so gearbeitet hat oder besteht die Möglichkeit das man sagt aufgrund der Tatsache das sie im Schichtdienst ist und ich flexible Arbeitszeiten habe das die Kleine evtl. zu mir kommt !? Ändert sich etwas ab dem 3. Lebensjahr ? Will auf alles vorbereitet sein !

Danke !


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 01.11.2007 09:11
(@zauberlehrling)
Nicht wegzudenken Registriert

Was ist bei dem Treffen mit der KM rausgekommen?

Du muß erstmal für Dich selber entscheiden was du möchtet und was du bereitbist zu leisten, für deine Tochter!
Erstdann kannst du es angehen und es umsetzen, bzw. mit der KM darüber reden!

Vergiss eins nicht, sie wollte die Trennungen. Weshalb auch immer! Trennung auf allen Ebenen (als Partner, finanziell, usw.)

Bis auf die Eltern Ebene!


AntwortZitat
Geschrieben : 01.11.2007 21:41
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Hallo,

ein Tag nach dem Gespräch und es ist alles ganz gut gelaufen wir sind uns erstmal einig geworden und darüber bin ich so froh sowohl das finanzielle als auch das Umgangsrecht was unsere Tochter angeht. Ich bin so froh das sie so vernünftig reagiert hat und ich hoffe das bleibt alles so. Ich werde meine Tochter 2 Wochenenden im Monat haben und nach Absprache auch mal in der Woche. Ich hoffe wir bekommen es weiter so hin. Danke !

Es werden sicher noch einige Hindernisse und Schwierigkeiten auf uns zukommen und das ein oder andere mal werden wir aneinander geraten aber ich hoffe im Interesse unserer Tochter das wir das im großen und ganzen vernünftig geregelt bekommen ! Ich werde auf jeden Fall berichten denn dieses Forum hat mir viel Kraft gegeben in den letzten Tagen und es tut gut mit anderen seine Erfahrungen und Probleme auszutauschen denn so wichtig wie Freunde und Familie auch sind aber gleichgesinnte die das und noch schlimmere Dinge selber miterlebt haben können einen dann doch wirklich besser verstehen und Mut machen und Tips geben ... letztendlich ist man gemeinsam Stark und Erfahrungsaustausch ist sehr wichtig denn erstens kommt es anders und zweitens als man denkt schade das das nicht in allen Lebensbereichen klappt !

Deshalb möchte ich mich bei Euch bedanken ...


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 02.11.2007 13:59




(@zauberlehrling)
Nicht wegzudenken Registriert

Super!

Freut mich für dich, da es so gut geloffen ist!

Wichtig für die Zukunft ist auch, daß du dich nicht mit deiner Tochter erpressen läst! Was den Umgang und das finazielle angeht!!!!

Immer im Hinterkopf behalten!

Viel Glück noch!

Zauberlehrling


AntwortZitat
Geschrieben : 02.11.2007 15:44
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Danke ich hoffe wirklich das es so bleibt und das sie das nicht machen wird ...

Sie möchte aber nun meine letzten 12 Gehaltsabrechnungen muss ich Ihr die zur Verfügung stellen aber ich denke das steht Ihr schon zu oder ? Will es ja auch nicht kompliziert machen und die Wogen glatt halten ...

Danke !


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 05.11.2007 12:10
(@brille007)
(Fast) Eigentumsrecht Registriert

Moin Cboath,

Sie möchte aber nun meine letzten 12 Gehaltsabrechnungen muss ich Ihr die zur Verfügung stellen aber ich denke das steht Ihr schon zu oder ? Will es ja auch nicht kompliziert machen und die Wogen glatt halten ...

ein Tipp: Streiche den Satz "steht mir/ihr zu" aus Deinem Wortschatz; der ist so negativ...

Tatsächlich ist es so, dass Deine Noch-Frau Anspruch auf Unterhaltsleistungen hat, wenn sie durch die Betreuung Eures Kindes an eigener Erwerbstätigkeit gehindert ist. Im Moment nennt sich das Ganze "Trennungsunterhalt". Das hat ausdrücklich NICHTS mit "Schuld" oder "Strafe" für Deinen Ehebruch zu tun, sondern nur mit der Frage: Wovon leben Mutter und Kind in Zukunft?

Wenn Ihr vernünftig miteinander umgehen könnt - und diesen Anschein hat es ja - kriegt Ihr das Ganze möglicherweise auch erst einmal ohne Anwälte hin; die kosten nämlich vor allem Geld: Setzt Euch an einen Tisch - ggf. mit Unterstützung eines Freundes, den Ihr beide schätzt - und versucht, eine einvernehmliche Lösung hinzukriegen. Auf diesem Tisch müssen natürlich auch Deine Gehaltsabrechnungen liegen, und dann rechnet Ihr, was und wie Ihr es tun müsst, damit alle (!) Beteiligten bestmöglich über die Runden kommen.

Noch ein Tipp: Haltet das Ergebnis schriftlich fest - und wenn Ihr noch etwas besonders Gutes für Euch und die Zukunft tun wollt: Vereinbart, anstehende Probleme unter 4 Augen - notfalls mit sachkundiger Unterstützung - zu lösen, aber selbsternannte Berater und wohlmeinende Freunde aus dem Spiel zu lassen. Das sind nämlich oft die wahren Kriegstreiber, die ihren Frust über das Scheitern der eigenen Beziehungen in den Partnerschaftsstreitigkeiten anderer ausleben. Wenn man sich diese Menschen vom Leib hält, kann man eine Trennung sehr erwachsen und respektvoll über die Bühne bringen.

Und wie gesagt: Es geht nicht um die Vergangenheit und nicht um Schuld, sondern nur um die Zukunft. Keep us informed!

Grüssles
Martin


When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.

AntwortZitat
Geschrieben : 05.11.2007 12:28
(@cboath)
Schon was gesagt Registriert

Danke, ja bin im Moment ziemlich negativ eingestellt obwohl wir ja alles geklärt haben aber mich überrollt das alles gerade sehr und ich habe Angst ...

Das war mein und ich denke auch Ihr Wunsch das wir das alles vernünftig geregelt bekommen und ich habe Ihr auch gesagt das ich sie unterstützen werde wo ich nur kann und wie ich kann aber muss sehen was ich denn für eine Wohnung finde und wovon ich denn noch leben soll ! Haben und jetzt erstmal geeinigt das ich unseren gemeinsamen Kredit weiter zahle und Ihr für den nächsten Monat auch noch die hälfte für die Miete gebe. Sie bekommt kein Wohngeld weil Sie selber zuviel verdient wobei sich das wahrscheinlich verändert da sie ja jetzt (auf einmal ) aus dem Schicht dienst raus konnte und Regelarbeitszeiten hat. Ich werde jetzt aus dem Mietvertrag raus genommen wobei ich dann ja auch auf die Kaution verzichte ... ich lasse Ihr schon fast alle Möbel weil ich nicht möchte das unsere Kleine in ungewohnter Umgebung aufwächst es wird eh schwer genug für sie das ich nicht mehr da bin ... Meine Nochfrau ist eine Super Mutter aber oftmals zu streng und ich wünschte sie würde die Kleine häufiger einfach mal in den Arm nehmen und nicht so hohe Ansprüche an sie stellen ... ich habe sie immer behandelt wie sie ist wie ein 2,5 Jahre altes Kind was lernt und Fehler macht aber ganz viel Liebe und Aufmerksamkeit braucht ... sie gibt Ihr das auch keine Frage aber in unserer Beziehung war ich immer derjenige der weicher und gefühlvoller war nun habe ich Angst das der Kleinen das fehlt weil wir uns kaum sehen und die Angst was ist wenn die Kleine dann immer bei mir sein möchte denn sie war vorher schon ein Papa Kind und wie reagiert dann meine Frau !?!? Fühle mich allein u hilflos ...


AntwortZitat
Themenstarter Geschrieben : 05.11.2007 12:52
(@kidless)
Rege dabei Registriert

*vollquoting*

Hallo Cboath,
es freut mich das ihr euch, bis jetzt, geeinigt habt.

Ich hatte mich damals auch mit meiner Ex geeinigt, allerdings drehte sich das Blatt sehr schell und ich war gezwungen mir einen AW zu nehmen, und dann ging das Drama auch schon los. Ich will keine negative Stimmung verbreiten, und zum glück sind nicht alle Frauen gleich, aber sei auf alles gefasst.

ich wünsch dir viel Glück !
gruß
Kidless


Love is stronger than hate !!!

AntwortZitat
Geschrieben : 05.11.2007 13:39