Hallo Leidensgenossen,
ich bin hier neu und meine Geschichte ist auch noch relativ neu (ca. 3 Wochen alt):
Ich bin mit meiner "Noch"-Frau D. seit fast 5 Jahren verheiratet, insgesamt sind, bzw. waren wir ca. 13 Jahre zusammen. Wir haben eine Tochter (4 1/2 Jahre).
Wir sind mehr oder minder wie im Film Harry & Sally zusammengekommen, da wir über Beziehungen im Allgemeinen redeten und die gleiche Ansichten teilten und so eine Freundschaft aufbauten. Ihr hat diese Freundschaft nicht gereicht und hat mich gewissermaßen "geangelt". Wir waren beide froh endlich einen verständnisvollen Partner gefunden zu haben.
Nun eine wichtige Beigeschichte: Ich ging wegen häufiger Bauchschmerzen gleich zu einem Gastroenterologen, nachdem mein Vater 1995 an Bauchspeicheldrüsenkrebs gestorben ist, da ich befürchtete es könnte eine Erbkrankheit sein. Der konnte aber nach einer Tortur (Gastroendoskopie) nichts organisches feststellen. meine Bauchschmerzen seien Streß bedingt - ich hatte aber als Student in den ersten Semestern nun wirklich nicht viel Streß. Also ging ich zu meinem damals für mich neuen Hausarzt (ich war nämlich zwischenzeitlich mit meiner Freundin D. zusammengezogen). Der untersuchte mich nochmals und stellte mir Fragen, über deren Antwort ich mir vorher nie Gedanken gemacht hatte, wie z.B.: Sie sind halber Amerikaner und sind in Deutschland groß geworden - fühlen Sie sich mehr als Deutscher, oder mehr als Amerikaner. Vorher sagte er bei der Begrüßung noch, mein Lächeln sei nicht echt. Nach einigen Fragen, sagte er zu mir, ich müsse meine Krankheit akzeptieren, ich hätte eine endogene Depression (eine Depression, die keine äußeren, sondern innere Ursachen hat). Nun denn, ich teilte eigentlich nicht unbedingt seine Ansicht, aber ging auf sein Empfehlen zu einem Neurologen, der mir Autogenes Training empfiel. Da mein Vater, bevor er starb derartige Kurse gab und ich nicht viel davon hielt, dachte ich mir: laß es. Aber kurz darauf hatte ich wirklich den Eindruck depressiv zu sein. Ich ging 2002 in eine kognitive Verhaltenstherapie, die mir zwar aufzeigte, wie ich mit meiner Krankheit umgehen konnte, aber schon bald danach fühlte ich mich schon wieder antriebslos. So ging es in meinem Dämmerzustand immer weiter.
So jetzt aber wieder zur eigentlichen Geschicht: wir waren vor ca. 4 Wochen im Urlaub. Wir waren: meine Frau D., ich, ihr Chef und seine Frau. Wir waren untereinander auch befreundet und haben des öfteren gemeinsam etwas unternommen. Meine war froh vor 2 Jahren bei ihm auf einer Zweimann-Geschäftsstelle halbtags etwas gefunden zu haben, und daß sie ihren Chef noch aus Ausbildungszeiten kannte. Beide versicherten mir und ließen mich immer im Glauben, sich gut als Kollegen zu verstehen. Wir haben, wie gesagt auch öfter in der Freizeit gemeinsam etwas unternommen. Ich habe sogar wöchentlich mit ihrem Chef und anderen trainiert. Er hat uns auch beim Umzug in unseren Anbau zum Schwiegerelternhaus meiner Frau geholfen.
Gleich am ersten Abend unseres Urlaubs hatten wir viel getrunken und ihr Chef würde sehr redseelig und fragte mich auf welchen Frauentypen ich so stehen würde. Was mir dabei schon komisch vorkam, war das er 2 mal fragte, was ich von seiner Frau halten würde.
Eines Abends (4 Tage vor unserer Abreise) merkte ich wie die anderen einen Plan aushäckten. Ihr Chef machte wieder Andeutungen bezüglich seiner Frau und wollte das ich mich zu seiner Frau setze. Er verschwand - und kurze Zeit drauf meine Frau. Seine Frau machte Annäherungsversuche, die auf mich sehr befremdlich wirkten, so daß ich fragte, ob ich jetzt wohl in einem falschen Film wäre.Meine Frau tauchte auf und ich fragte sie Auge in Auge, ob sie mir etwas zu sagen hätte, ob sie irgendetwas am laufen hätte. Jetzt sei der Zeitpunkt etwas zu sagen. Was sie aber verneinte. Ich war total außer mir und fragte, ob mich denn alle für dumm verkaufen wollen, daß ich doch merke, daß das so eingefädelt worden ist. Worauf sie meinte, daß das vielleicht unserer Ehe wieder einen Kick geben könnte (ich sag jetzt mal lieber nicht wie sie darauf gekommen ist).
Ich führte daraufhin, sehr aufgebracht, mit ihrem Chef ein Gespräch, von dem ich dachte, daß ich ihm meine Probleme anvertrauen könne. In diesem Gespräch (auch vorher mit meiner Frau) sagte ich leider auch, daß ich mich umbringen würde, wenn meine Frau mich verlassen würde.
Im Gespräch mit meiner Frau darauf, sagte sie, wir hätten schon lange so miteinander reden sollen. Amfolgenden Tag merkte ich aber, daß sie meinen Annäherungsversuchen auswich. Abends gefragt, was das zu bedeuten hätte, meinte sie, sie liebe mich nicht mehr, sondern ihren Chef. Ich wollte eigentlich nur noch weg, da kam aber schon ihr Chef und wir unterhielten uns zu viert. Sie hätte schon lange keine Gefühle mehr für mich und hätte lange Zeit den Eindruck gehabt, für mein Leben verantwortlich zu sein. Sie könne nicht mehr. Ich merkte es aber eher in ihrer Art, wie es sagte und meinte zu ihr: "nein, Du willst nicht mehr". (Das ganze Gespräch wieder vorzukramen würde wohl zu weit führen. (oder ist das jetzt schon zu viel -mir ist es jedenfalls zu viel).
Zurück in Deutschland haben wir unserer Tochter erst 2 Tage später erklärt, daß Papa und Mama sich nicht mehr verstehen und der Papa deshalb zur Oma ziehen wird, Mama sie aber lieben wird und Papa sie immer lieben wird, und daß sie keine Schuld daran hat. Ich fügte noch hinzu, daß das Erwachsenenprobleme sind mit denen sie nichts zu tun hat. Zuerst reagierte sie gar nicht. Später als sie zu meiner Frau sagte, da0 wir aber doch wieder eine Familie werden, meinte sie nur "nein, wir werden keine Familie mehr sein" ;( (an dieser Stelle muß ich immer wieder weinen. Aber man soll ja nicht nur wegen des Kindes zusammen bleiben :gunman:
Gesagt, getan, ich schreibe diese Zeilen von meiner mutter aus. Im Wissen, daß ihr Chef mein Leben einnehmen wird. Ich räume das Feld, so daß er sich ins gemachte Nest setzen kann :gunman:
Wie gesagt: wir haben bei meinen Schwiegereltern angebaut, wobei ich auch viel Schweiß in Form von Arbeit, wie Bodenverlegen etc. reingesteckt habe. Nun habe ich meine eigenen 4 Wände und Familie verlassen und muß ganz von vorne anfangen :knockout:
Ich war doch wirklich so naiv, diesen beiden Meschen zu vertrauen - sie würden ja niemals mit Kollegen etwas anfangen - das geht nie gut - oder noch besser, wenn sie mit anderen Kollegen unterwegs waren, sagte ihr Chef zu mir: keine Angst, ich passe auf Deine Frau auf, daß sie von keinem beläßtigt wird o.ä., kennst mich ja :rofl2:
So nun aber: Was die beiden machen: "denn sie wissen nicht was sie tun".
Aber vor allem was soll ich jetzt machen. Nicht nur der emotionale Supergau ;( ;( ;( ;( ;( sondern:
wie komme ich aus dem geemeinsamen Darlehen raus? Kann ihr Chef als neuer Bürge auftreten? (im Trennungsjahr würde er sich sogar strafbar machen, weil er seiner Frau und Kind Unterhaltsverpflichtet ist. Aber wie schaut es nach dem Trennungsjahr aus? Was ist mit Unterhalt an meine Frau, wenn sie nur halbtags arbeitet? Sie meinte sie möchte auf Unterhalt verzichten. Fragen über Fragen. So, daß ich ihr vorgeschlagen habe zu einem Anwalt zu gehen. Sie meint ein Mediator wäre nicht so teuer :question:
Ganz abgesehen davon ruft kein "psychologischer Psychotherapeut" bei mir zurück, auch wenn ich auf Band spreche, um eine wichtige Frage zu beantworten: Kommt das jetzt zu meiner Depression dazu, oder war das vielleicht sogar schon lange ein Teil davon :knockout:
Also erst mal: wer so lange durchgehalten hat und das alles gelesen hat: DANKE!
Und dann: Wie komme ich jetzt da durch, ohne die Nerven zu verlieren ? (ich bin schon wieder alleine deswegen aufgebracht, da meine Frau vorhin fragte, wann ich mein restliches Zeug wohl hole und dann noch, ob es mir was ausmachen würde, nicht auf Geburtstag meines Schwagers zu kommen, da ihr Chef kommen wird. So leicht ist man ersetztbar :question: ;(
Hallo und erstmal Willkommen,
ich denke du solltest Dir in der jetzigen Zeit erstmal Hilfe in Form von Freunden (reden, ausgehen...Ablenkung) holen.
Treibe viel Sport und konzentriere Dich erstmal auf Deine Arbeit. Dann solltest du Dich nach wirklicher professioneller Hilfe umsehen...
Was das Thema Frau angeht...der erste Fehler war erstmal das du ausgezogen bist, jetzt hast du natürlich erstmal kein "Druckmittel" mehr das du gegen die Bürgschaft einsetzen könntest.
Aber diese Probleme werden sich mit der Zeit regeln und je mehr du hier bist, wirst du Lösungen aufgezeigt bekommen, die helfen.
Versuche auch in der jetzigen Zeit ein Vater für Dein Kind zu sein und gestallte den Umgang so oft es irgends geht.
Viel Glück
Mfg
papi74
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Hallo Jealousy
Willkommen bei VS.de
Einiges hat papi dir ja schon geschrieben. In erster Linie solltest du jetzt an deiner Krankheit (ja, Depression ist eine Krankheit) arbeiten. Dazu reicht es nicht bei einem Arzt anzurufen, da muss man schon hingehen, damit er einem helfen kann. Es ist für die Zukunft von existenzieller Wichtigkeit, dass du das in den Griff bekommst, da dir sonst diese Krankheit jetzt und in Zukunft jegliche Kraft raubt und dich daran hindert dich um die Sachen zu kümmern die für dich wichtig sind.
In erster Linie ist das: dein Kind !
Deine Ex ist ein selbstständiger Mensch und du hast keinerlei Einfluss auf das was sie tut oder nicht tut, aber du hast Einfluss darauf, was du mit dir machen lässt und was nicht. Dein Selbstvertrauen hat offensichtlich sehr gelitten und es ist wichtig, dass du das jetzt wieder aufbaust.
Es hat den Anschein, dass deine Ex dich am liebsten aus ihrem Leben streichen würde. Es liegt an dir ob du das zulässt oder nicht. Ich glaube, das beste Medikament für dich ist zurzeit, aktiv zu werden. Damit kannst du anfangen in dem du beispielsweise eine Umgangs Vereinbarung aus arbeitest, wann deine Tochter bei dir ist.
Was das abholen deiner Sachen angeht, solltest du da zügig rangehen, solange du dadurch noch die Möglichkeit hast auch an wichtige Dokumente ran zu kommen. Es kann in der Zukunft eine Menge Ärger ersparen, wenn du wichtige Dokumente in den Händen hältst und nicht erst bitten und betteln musst, dass Ex die diese Dokumente aushändigt. Darunter fallen:
Kontoauszüge (auch von deiner Ex)
Lohnabrechnungen (auch von deiner Ex)
Geburtsurkunden
Rechnungen für Anschaffungen oder Renovierungen
Pässe (z.B. Reisepass)
Kauf oder Leasingverträge
Versicherungspolicen
Fange an, dein Leben für dich neu zu planen und zu ordnen und für dich selbst aktiv zu werden. Lass dir nicht das Zepter aus der Hand nehmen.
LG Jemmy
Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World
Es kann in der Zukunft eine Menge Ärger ersparen, wenn du wichtige Dokumente in den Händen hältst und nicht erst bitten und betteln musst, dass Ex die diese Dokumente aushändigt. Darunter fallen:
Kontoauszüge (auch von deiner Ex)
Lohnabrechnungen (auch von deiner Ex)
Geburtsurkunden
Rechnungen für Anschaffungen oder Renovierungen
Pässe (z.B. Reisepass)
Kauf oder Leasingverträge
VersicherungspolicenFange an, dein Leben für dich neu zu planen und zu ordnen und für dich selbst aktiv zu werden. Lass dir nicht das Zepter aus der Hand nehmen.
LG Jemmy
"Tja, da sind sie wieder meine 7 Probleme":
Kontoauszüge (auch von deiner Ex), Lohnabrechnungen (auch von deiner Ex), Geburtsurkunden, Rechnungen für Anschaffungen oder Renovierungen, Kauf oder Leasingverträge, Versicherungspolicen: Meine Frau ist "Bänkerin" und hat sich schon immer um diese Sachen gekümmert.
U.a. deshalb habe ich ihr auch vorgeschlagen, gemeinsam rechtliche Rat einzuholen, damit sie diese Dokumente mitnehmen kann. Sie ist auch auf meinen Vorschlag eingegangen. Nur würde sie einen Mediator bevorzugen, der billiger wäre als ein Anwalt. Aber kennt sich so ein Mediator in Rechtssachen so gut aus?
Warum heißt es denn immer, daß eine Scheidung immer im Streit (Rechtsstreit) enden muß?
Wir sind uns eigentlich in vielen Punkten einig. Ich will nur, daß wir keinen Punkt vergessen.
Nebenbei: Wozu braucht man denn Pässe? Meinen amerikanischen Paß finde ich nicht mehr :knockout:
Viele Grüße erst mal,
Tony
Hallo,
Nebenbei: Wozu braucht man denn Pässe? Meinen amerikanischen Paß finde ich nicht mehr c
Falls du einen hast und der ist dann evtl. wech...was machst du dann??? Richtig: Stress mit den Behörden bekommen und dann aus eigener Tasche den neuen Pass bezahlen.
Warum heißt es denn immer, daß eine Scheidung immer im Streit (Rechtsstreit) enden muß?
Weil nicht alle solche Optimisten sind wie du...bzw. weil die Erfahrung vielen gezeigt hat...wo es ums Geld geht...da hört der friedliche Wille der Ex auf.
Wenn du aber alle Wünsche der Ex brav bedienst...wirst du sicherlich nie Stress bekommen.
Mfg
papi74
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Hallo
Ich habe schlicht die wichtigsten Dokumente aufgeführt und da gehört ein Pass eben zu ( wozu man den braucht, muss ich dir doch wohl nicht erklären, du wirst es merken, wenn du dich ummelden willst, oder irgendetwas beantragen willst). Leasingverträge hat auch nicht jeder, aber da ich nicht weiß, was bei dir in frage kommt und was nicht, habe ich es mitaufgeführt.
Wenn deine Ex sich bisher um das meiste gekümmert hat, wird es Zeit das selber in die Hand zu nehmen. Es muss auch nicht zwangsläufig zu Streit kommen, doch sollte es dazukommen, wird sich alles was du jetzt versäumst bitter rächen.
LG Jemmy
Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World
Hallo @jealousy,
um mal das Thema Mediation aufzugreifen:
Das habe ich mit meiner Ex gemacht. Hat uns letztlich auch ein Ergebnis gebracht, mit dem wir lange Zeit gelebt haben und mittlerweile haben wir die Inhalte selbst verändert (natürlich in beidseitigem Einverständnis). Für uns(!) war die Mediation Ausgangspunkt und hilfreich. Wenn ich mich recht erinnere, haben bei uns 3 Doppelstunden (ich meine, so um die 130E je Doppelstd. Jeder von uns hat hälftig bezahlt) ausgereicht. Die Sitzungen waren nicht spannungsfrei, aber wir haben Kompromisse gefunden.
Der Mediator soll das Gespräch neutral führen und Anregungen für Kompromisse geben. Dabei ist es natürlich hilfreich, wenn er sich in Gesetzestexten und der "üblichen" Rechtssprechung auskennt und Hinweise geben kann. Hierbei kann/wird alles von Umgang bis Finanzen mit aufgenommen, je nach Wunsch der Beteiligten. Der Mediator wird dann die Ergebnisse aufschreiben (nat. vorausgesetzt, es gibt Ergebnisse), diesen Text beiden zuleiten und um Unterschrift bitten. Jeder bekommt dann den Text mit der Unterschrift des anderen. Letztlich wird das rechtlich im Streitfall wohl kaum bindende Wirkung haben, denke ich.
neuezeit
So ist das Leben
Was das Thema Frau angeht...der erste Fehler war erstmal das du ausgezogen bist, jetzt hast du natürlich erstmal kein "Druckmittel" mehr das du gegen die Bürgschaft einsetzen könntest.
Viel Glück
Mfg
papi74
:question:
Wieso Fehler? Was für ein Druckmittel hätte ich gegen die Bürgschaft. Meine Frau sah keine Basis für eine weitere Ehe, liebt ihren Chef und bat mich auszuziehen, bevor unser noch gutes Verhältnis in einem Rosenkrieg endet. Ich könnte auch niemals dabei zuschauen, wie meine Frau morgens auf Arbeit geht und ihn trifft. Ich bin kein Seelenmasochist :knockout:
Der Mediator wird dann die Ergebnisse aufschreiben (nat. vorausgesetzt, es gibt Ergebnisse), diesen Text beiden zuleiten und um Unterschrift bitten. Jeder bekommt dann den Text mit der Unterschrift des anderen. Letztlich wird das rechtlich im Streitfall wohl kaum bindende Wirkung haben, denke ich.
neuezeit
Ich verstehe jetzt den Sinn eines Mediators nicht ganz. Braucht man den nicht eher, wenn man sich uneins ist? Wenn das ganze in einem Streitfall keine bindende Wirkung hat, wozu der ganze (finanzielle) Aufwand?
Sorry an alle die mir hier netter Weise antworten. Ihr merkt ja, daß ich mich NULL auskenne.
Verläßt man sich auf jemanden, ist man (Mann) verlassen ...
Mfg
Hallo,
du hast ein gemeinsamen Darlehen an der Backe was sicherlich für die von Deiner Frau jetzt allein bewohnten Immobilie ist...richtig?
Warum sollte Deine Frau Dich aus der Haftung entlassen? Es ist doch schon wenn ein anderer Ihre Sachen mitfinanziert.
Daher der Spruch...das du jetzt kein Druckmittel mehr hast.
Du bist extrem harmoniesüchtig, gepaart mit jeder Menge Unwissenheit... das wird über früh oder lang so richtig Aua machen im Portmonaise.
Es kann natürlich sein, dass alles so läuft wie du es Dir vorstellst...viel Glück aber wehe wenn nicht.
Gruß
papi74
PS. Einen Mediator brauchst du in der Tat nicht...Ihr seid Euch ja bei allem so einig. Auch kannst du Dir einen gemeinsamen RA nehmen der dann die Scheidung einleitet.
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Moin jealousy,
der Sinn einer Mediation ist nicht direkt eine juristische; betrachte das Ganze eher wie eine "Impfung": Mit Lösungen, die man gemeinsam erarbeitet, können die Beteiligten hinterher auch besser leben. Überdies ist es für die Beteiligten schwieriger, irgendwann ein "das habe ich nie gesagt!" oder "der andere hat mich unter Druck gesetzt!" einzuwenden, wenn ein unbeteiligter Dritter daneben sitzt und das Ganze sinnvollerweise protokolliert. Es gilt der Grundsatz: Ein Kompromiss ist dann gut, wenn alle Beteiligten NICHT zufrieden sind...
Was das Geld angeht: Eine Mediation mag hunderte von Euros kosten - aber sie wird tausende sparen. Und viel Zeit und Nerven - wenn beide sich halbwegs daran halten.
Wenn die Gegenseite dagegen erst einmal einen Anwalt von der Kette lässt, geht es ratzfatz um Maximalforderungen. "Schuld" (oder was Du dafür hältst) spielt dabei keine Rolle. Niemand muss sich Verzicht auferlegen, nur weil er/sie eine Ehe gekillt hat oder fremdgegangen ist.
Der grösste Fehler, den Männer in Deiner Situation machen, ist aber die Einstellung "Wir konnten doch immer alles vernünftig regeln - warum nicht auch jetzt?" Denn wenn Ihr es wirklich könntet, wärt Ihr nicht, wo Ihr heute seid. Ein anderer, beliebter Fehler: "Meine Frau sagt, sie will keinen Krieg!" Damit kann man den anderen schön ruhig halten, bis alles in (den eigenen!) trockenen Tüchern ist. Wie willst Du später mal einklagen, dass Dir "kein Krieg!" versprochen worden ist? Hier gibt es User, denen "friedliche Lösungen" in die Hand versprochen wurden - und die kurz darauf in einer leeren Wohnung oder vor einem Haus mit ausgetauschten Schlössern standen und den Umgang mit ihren Kindern nach Gutsherrenart zugeteilt bekamen - wenn sie es sich finanziell überhaupt leisten konnten, hinzufahren.
Es gibt den militärischen Grundsatz "Wer den Frieden will, muss für den Krieg gerüstet sein". Deshalb gab es hier den Rat, alle relevanten Unterlagen zu sammeln, zumindest in Kopie.
Sorry für die deutlichen Worte, aber Selbstmitleid kannst Du für die vor Dir liegenden Aufgaben nicht brauchen; Du brauchst ein Ziel. Schreib Dir selbiges (oder auch mehrere) auf ein grosses Stück Papier und tackere dieses von innen an die Klotüre. Damit Du es jeden Tag mindestens drei Mal siehst...
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Hallo jealousy,
zur Trennungssituation wurde ja schon einiges geschrieben, mir geht es mehr um deine Bauchschmerzen ohne klinischen Befund. Ist jemals auf eine Nahrungsmittelunverträglichkeit wie Lactose-Intoleranz, Fructose-Intoleranz oder Histamin-Intoleranz untersucht worden? Die Ärzte sind im Allgemeinen nicht auf sowas geschult und dann wird man schnell auf die Psycho- oder Reizdarm-Schiene geschoben. Eventuell einfach mal nach den Begriffen googlen 😉
eskima
Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
<du hast ein gemeinsamen Darlehen an der Backe was sicherlich für die von Deiner Frau jetzt allein bewohnten Immobilie ist...richtig?
-> RICHTIG
<Warum sollte Deine Frau Dich aus der Haftung entlassen? Es ist doch schon wenn ein anderer Ihre Sachen mitfinanziert.
:question: -> ihr Chef sagt zwar, daß er als neuer Bürge auftreten will, aber sagen kann man viel; wer weiß wie es in einem Jahr ausschaut ...
<du hast ein gemeinsamen Darlehen an der Backe was sicherlich für die von Deiner Frau jetzt allein bewohnten Immobilie ist...richtig?
-> RICHTIG
<Du bist extrem harmoniesüchtig, gepaart mit jeder Menge Unwissenheit... das wird über früh oder lang so richtig Aua machen im Portmonaise.
<Es kann natürlich sein, dass alles so läuft wie du es Dir vorstellst...viel Glück aber wehe wenn nicht.
-> Glück ist Auslegungssache. Meine Unwissenheit in Sachen Finanzen kommt wie schon erwähnt daher, daß meine Frau Bänkerin ist. Da ich wohl schlecht von heute auf morgen mir ihre Kenntnisse aneignen. Ehrlich gesagt geht mir aber schon fast die Galle hoch, wenn hier viele nach der Devise mir Rat geben: "Angriff ist die beste Verteidigung" (siehe hier auch positives Beispiel mit Mediator (von "neuezeit" :yltype:). Aber ja: ich bin sehr harmoniebedürftig, deshalb will ich mich aber noch lange nicht über den Tisch ziehen lassen. Meine Frau will sich auch auf die Sache mit einem Mediator einlassen. Wenn ich nämlich, ohne ihr wissen rechtlichen Rat holen will, muß sie gg.falls meinem Anwalt die nötigen Infos zukommen lassen und wird vielleicht auch ihrerseits auf "Gegenangriff" gehen.
Ich kann mir ja vorstellen, daß viele schon wissen wovon sie hier schreiben. Aber, nicht jede Trennung ist gleich. Wenn man Menschen so leicht einschätzen könnte, hätte man niemals heiraten sollen. Ja, o.k., ich bin schon mal als Sozialromantiker bezeichnet worden :rofl2:
Nichts für Ungut!
PS. Einen Mediator, der gleichzeitig Fachanwalt für Familienrecht ist, habe ich bereits gefunden ...
Hallo Eifersucht (bist du es selbst? 🙂 )
Ehrlich gesagt geht mir aber schon fast die Galle hoch, wenn hier viele nach der Devise mir Rat geben: "Angriff ist die beste Verteidigung"
Leider leider ist das deutsche Familien-, Scheidungs- und Unterhaltsunrecht genau darauf aufgebaut.
Die meisten hier haben genau das erlebt:
Man stellt sich einen "relativ" zivilen, geregelten Rückzug vor und glaubt, durch Respekt, Wahrheitsliebe und Großzügigkeit, die Fehler der Anderen vermeiden zu können. Schließlich ist man erwachsen, vernünftig und hat die ganzen Gruselgeschichten von Rosenkriegen auch fassungslos zur Kenntnis genommen und beschlossen: Wir machen es besser! Wäre doch gelacht.
Das Problem ist nur, dass die Scheidungsindustrie jede Menge Brandbeschleuniger bereit hält die jegliche Friedensbemühung äußerst effizient untergräbt.
Deine Ex wird, auch wenn sie bisher garnichts Böses gegen dich im Schilde führt, in Bälde von einer ganzen Horde Souffleusen umringt sein, dass sie ab jetzt doch in erster an sich selber denken solle, und vor allem das fordern solle, was ihr zusteht. Schließlich warst du doch schon immer ein fürchterlicher Chauvinist und hast versucht sie klein zu halten. Damit muss jetzt aber Schluss sein, und sie solle sich möglichst bald von einem guten, Anwalt beraten lassen, der auch xy geholfen habe ihre Rechte durchzusetzen.
Wenn du dann den ersten Brief dieses Anwaltes gelesen hast, wirst du dich fragen, wie das passieren konnte, wir waren uns doch eigentlich einig! Ab da wirst merken: Wer als 2. schießt, stirbt als erster.
Wir wollen dir hier keinesfalls raten, zuerst zu schießen, aber rechne damit, dass dir bald die Kugeln um die Ohren fliegen.
Als kleine Einstimmung empfehle ich in Fällen wie deinen immer www.trennungsfaq.de.
Du wirst sicher auch da sagen: "Ja ja, die Anderen!"
Nein, leider nicht. So, oder ähnlich spielen sich leider sehr viele Trennungen ab.
Ich kann das Selbe auch von mir sagen.
Als die Trennung kam, von meiner Frau initiiert aber von mir absolut mitgetragen, dachten wir auch, ach, bei uns gibt es nicht viel zu streiten. Über die meisten Dinge sind wir uns ja eh einig.
Das ging dann ein halbes Jahr gut bis sie sich dann noch nochmal mit einem RA unterhalten hat und der raus gefunden hat, dass es eine Menge gibt, über dass es sich lohnt einen Streit anzufangen. Und wenn es noch keinen Grund gibt, dann erfindet er eben einen. Das gehört bei ihm zum Service.
Ich hoffe für dich, dass es bei euch anders abläuft und es gibt durchaus solche Fälle. Einen hohen Betrag darauf wetten würde ich allerdings nicht.
Ein Gutes hat das allerdings: Der Herzschmerz ist mit einem Male wie weggeblasen. Plötzlich bist du froh sie für einige Zig-Tausend Euro los geworden zu sein.
Gruss Beppo
Ein Mann, der seine Frau verlässt, ist ein Schuft.
Ein Mann, der von seiner Frau verlassen wird, ist auch ein Schuft, denn sonst hätte sie ihn ja nicht verlassen müssen.
Guten Morgen,
Meine Unwissenheit in Sachen Finanzen kommt wie schon erwähnt daher, daß meine Frau Bänkerin ist.
Unwissenheit schütz vor Schulden nicht und wenn Deine Frau Bänkerin ist, so kann Sie bestimmt gut rechnen...und wenn Sie clever rechnet, dann auf alle Fälle auch mit Deinem Geld.
Ehrlich gesagt geht mir aber schon fast die Galle hoch, wenn hier viele nach der Devise mir Rat geben: "Angriff ist die beste Verteidigung"
Das wollen wir natürlich nicht...du weißt mit dem SB ist gute Medizin auf Dauer nicht bezahlbar. :rofl2: :rofl2: :rofl2:
Wenn ich nämlich, ohne ihr wissen rechtlichen Rat holen will, muß sie gg.falls meinem Anwalt die nötigen Infos zukommen lassen und wird vielleicht auch ihrerseits auf "Gegenangriff" gehen.
Die Devise "Wissen ist Macht und nichts Wissen ist auch ok"...wird Dich noch ganz bös erwischen.
Abschliessend noch ein paar Worte:
Eure Beziehung ist beendet, jetzt geht es nur noch darum gemeinsame Schulden/Vermögenswerte aufzuteilen.
Jeder Fehler den du jetzt machst, wird Dich auf die Dauer immer wieder einholen.
Niemand sagt du sollst den "Krieg" um Deine Existenz beginnen (der läuft m.E. schon du bist nur noch zu naiv das zu erkennen) du sollst gewappnet sein.
Deine Frau ist nicht mehr die, die du eins kanntest...Sie sieht nur noch so aus!!!
Wissen und Erfahrungen "Anderer" sollten Dich ansporen Deinen "Trennungshorizont" zu erweitern, nichts muss passieren, aber allen kann und vieles wird auch passieren.
Wenn du nicht bald den Schmusekurs abstellst und alles anderen überläßt so denke ich, dass du Dir bald noch einen Nebenjob suchen wirst ,um die Schulden und andere Zahlungen zu bedienen.
Kannst doch jetzt schon mal Deine Frau Fragen, ob du nicht nebenberuflich bei Ihr als Gärtner arbeiten darfst. :rofl2:
Mfg
papi74
Der Morgen ist immer klüger als der Abend.
Hallo,
nochmals zur Mediation:
In unseren Terminen ging es teilw. schon heftig zur Sache. Aber die gefundenen Kompromisse sind aufgeschrieben und wir waren bisher vernünftig genug, uns daran zu halten. Es hat zu Anfang geholfen, in die Protokolle reinzuschauen und schwarz auf weiß zu lesen, wie es verabredet wurde. Denn im Protokoll (bzw. in der Vereinbarung) stehen kein Emotionen...
Nichtsdestotrotz habe ich auch ab und zu von meiner Ex gehört "ich will doch nur, was mir zusteht". Und das ist der Tenor, der Dir hier von den anderen Postern aufgezeigt wird.
Aus heutiger Sicht würde ich immer zunächst eine Mediation wählen. Selbst dann, wenn man sich über Zahlen und Umgang einig ist.
neuezeit
So ist das Leben
Guten Morgen,
1) Unwissenheit schütz vor Schulden nicht und wenn Deine Frau Bänkerin ist, so kann Sie bestimmt gut rechnen...und wenn Sie clever rechnet, dann auf alle Fälle auch mit Deinem Geld.
2) Das wollen wir natürlich nicht...du weißt mit dem SB ist gute Medizin auf Dauer nicht bezahlbar. :rofl2: :rofl2: :rofl2:
3 ) Die Devise "Wissen ist Macht und nichts Wissen ist auch ok"...wird Dich noch ganz bös erwischen.
4)
Abschliessend noch ein paar Worte:Eure Beziehung ist beendet, jetzt geht es nur noch darum gemeinsame Schulden/Vermögenswerte aufzuteilen.
Jeder Fehler den du jetzt machst, wird Dich auf die Dauer immer wieder einholen.
Niemand sagt du sollst den "Krieg" um Deine Existenz beginnen (der läuft m.E. schon du bist nur noch zu naiv das zu erkennen) du sollst gewappnet sein.
Deine Frau ist nicht mehr die, die du eins kanntest...Sie sieht nur noch so aus!!!
Wissen und Erfahrungen "Anderer" sollten Dich ansporen Deinen "Trennungshorizont" zu erweitern, nichts muss passieren, aber allen kann und vieles wird auch passieren.
Wenn du nicht bald den Schmusekurs abstellst und alles anderen überläßt so denke ich, dass du Dir bald noch einen Nebenjob suchen wirst ,um die Schulden und andere Zahlungen zu bedienen.
Kannst doch jetzt schon mal Deine Frau Fragen, ob du nicht nebenberuflich bei Ihr als Gärtner arbeiten darfst. :rofl2:
Mfg
papi74
1) Sicher kann meine Frau gut rechnen und weiß auch, daß wenn ich nicht zahle, das Haus schlichtweg gepfändet wird!
2) Was soll SB sein? Selbstbedienung? Sachbearbeiter? Soundblaster? :puzz:
3) "Nichtswissen macht auch nichts" ist bestimmt nicht meine Devise! Tut mir Leid, daß es Dich scheinbar so "bös erwischt" hat, daß Du mir gleiches voraussagst.
4) Sicher ist meine Frau nicht mehr "die, die sie mal war", sonst würden wir uns wohl kaum trennen!
Zu sagen, daß ich meine Frau nach einem "Nebenjob als ihr Gärtner" fragen soll, ist ja wohl ein klein wenig polemisch, oder sprichst Du (mit Verlaub) aus eigener Erfahrung? 😉
Ich danke Dir ja für Deinen Versuch meinen "Trennungshorizont" zu erweitern. Aber stelle meine Person bitte nicht so abwertend dar. Das kann ich zur Zeit am wenigsten gebrauchen. :knockout:
Guten Morgen
Natürlich bringt Polemik dich nicht weiter, aber falsche Rücksichtnahme auch nicht. Für Streicheleinheiten ist ein Forum wie dieses nicht geeignet und es ist auch nicht der Sinn eines solchen Forums. Der Sinn besteht vielmehr darin, Lösungsmöglichkeiten und Strategien für das zu entwickeln, was möglicherweise noch auf einen zukommt. Niemand hier, weiß sie sich deine Trennung weiter entwickelt und niemand hier erwartet oder verlangt von dir, den " ersten Schuss" abzugeben. Aber es ist nun mal eine hier bekannte Tatsache, dass die gutmütigen und auf Frieden bedachten, hier dann irgendwann schreiben:" Jetzt hat sie mich voll auflaufen lassen und ich stehe vor dem Nichts, kommen nicht mal mehr in mein Haus".
Wir möchten dich auf das vorbereiten was kommen kann, aber nicht zwangsläufig kommen muss. Wir versuchen dich dafür zu sensibilisieren und dich in die Lage zu versetzen, Zeichen die in eine bestimmte Richtung deuten auch als solche zu erkennen. Dass dies auch Dinge umfasst, welche du nicht hören möchtest ist bedauerlich, lässt sich aber nicht ändern.
Was hast du bis jetzt getan? Hast du wichtige Dokumente kopiert? Warst du beim Arzt? Hast du dich mit der Frage des Umgangs auseinander gesetzt?
LG Jemmy
PS.: zum Thema Polemik: Für was hältst du die Frage " wozu braucht man einen Pass "?
Die Lüge wird nicht zur Wahrheit, weil sie sich ausbreitet und Anklang findet. (Mahatma Ghandy)
Das Böse triumphiert allein dadurch, dass gute Menschen nichts unternehmen (Edmund Burke).
Everybody wants to rule the World
Hi Jealousy,
so brutal und "polemisch" die Beiträge hier mitunter klingen mögen, sie entsprechen leider oft der Wahrheit. Deshalb hat Jemmy keine bösen Absichten, sondern nur die Realität im Auge. Mir wurde auch Angst und Bange, als ich die diversen Forumsbeiträge las. Aber sie sind real. leider.
Nimm dir jede Hilfe, dich du kriegen kannst, denn du wirst sie wohl brauchen. Kopf hoch.
Grüße,
dude74
Moin,
zur Erklärung, warum Antworten so ausfallen und nicht anders: Es geht alleinig darum dir zu helfen und dich vorzubereiten.
Wenn du nächtens durch ein Waldgebiet fährst und siehst das Zeichen "Wildwechsel", so bereitet dich diese Information vor. Hüpft so ein Vieh über die Straße, ist der unschätzbare Vorteil für dich, dass die Schrecksekunde ausbleibt und du vernünftig reagieren kannst. Denn beim Anblick des Schildes hast du die möglichen Handlungsoptionen gedanklich durchgespielt. Gäbe es das Schild nicht, würde es dich kalt erwischen und die ansonsten angestellten Gedankengänge müssten in einem Bruchteil einer Sekunde ablaufen.
Vielleicht hilft dir dieses Bild.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!