Hallo,ich bräuchte mal eure Meinung!!
Ich bin seit 1998 von meiner Frau getrennt.Wir haben 2 Töchter (jetzt 11+13 Jahre alt).Nach der Scheidung hat meine Ex sofort wieder geheiratet und noch ein Kind bekommen.Am Anfang hatte ich noch regelmäßigen Kontakt mit meinen Kids.Aber mit der Zeit hat meine Ex die Kinder soweit gehabt, das sie nicht mehr kommen wollten.Ihr Argument damals war,das sie ja jetzt eine neue Familie haben und ich mehr oder weniger keinen Platz mehr in Ihrem Leben habe.Wenn ich versucht habe meine Kids zu sehen gab es immer Streit und Ärger und irgendwann hab ich es sein gelassen,das die kleinen endlich mal zu Ruhe kommen konnten.Hab dann auch über 3 Jahre nichts gehört und gesehen von Ihnen.Bis Anfang 2004 sich plötzlich meine Große bei mir meldete.Sie sagte ,das sie riesen Streit mit meiner Ex hätte und auch mit Ihrem Stiefvater nicht klar käme.Hab da mit Ihrer Mutter gesprochen und wir haben beschlossen,das meine Tochter erst einmal für eine Gewisse Zeit zu mir kommen soll um mal "Urlaub" voneinander zu machen.
Nach 4 Wochen ist sie wieder zurück und alles war in Ordnung.Hatten seit dem dann wieder regelmäßigen Kontakt und die Kinder sind auch an den Wochenenden wieder bei mir gewesen.
Im Mai diesen Jahres war die große dann nach Streit mit meiner Ex wieder 4 Wochen bei mir.Da hat meine Tochter zu mir gesagt,das sie nicht mehr zu ihr zurück will und ganz bei mir bleiben möchte.Was mich tierisch gefreut hatte.aber als ich irgendwann dann abends zu mir nach Hause kam, war meine Tochter plötzlich verschwunden und zurück zu meiner Ex.
Hab versucht mit Ihr darüber zu reden ,warum sie denn ohne was zu sagen wieder zurück ist , aber sie wollte nicht mit mir reden.
hatten seit dem auch keinen Kontakt mehr bis Anfang November mich das Jugendamt anschrieb,das die große im Heim ist und ich sollte dafür Unterschreiben.Nach Gesprächen mit dem Amt und der Heimleitung und allen Beteiligten , wurde beschlossen,das eine Familientherapie den Zustand zwischen meiner Ex und meiner Tochter zu ändern.Meine Tochter also wieder zurück zur Ex und die Therapeuten haben bei Ihnen mit der Therapie angefangen.Ich hatte das Amt und auch das Heim gebeten,mich zu Informieren und bei den Gesprächen teilhaben zu lassen, aber nichts geschah und ich hörte nichts mehr,weder Amt noch Ex noch Tochter.
Bis Anfang dieser Woche wieder das Amt geschrieben hat,das meine Tochter jetzt wieder im Heim ist.
Jetzt soll wieder eine Therapie angesetzt werden und das ganze Spiel wieder von vorne beginnen.
Habe mit meiner Tochter versucht zu reden , aber Ich weiß nicht wieseo, sie macht mich nur nieder und sagt, das Ich alles Schuld wäre und ich solle mich raushalten und so.
Dabei kannn ich ehrlich von mir behaupten, das ich nie zu Streng mit den Kids war und immer versucht hab, das beste für sie zu erreichen.
Meine Ex hat sich mittlerweile auch von Mann 2 getrennt und hat sich nen Mann mit 2Kindern genommen und plant mit Ihm auch noch 1 zu bekommen.
Das ist der Knackpunkt:
Ich sehe ja,das sie mit meinen ja noch nicht mal klarkommt.Wie sol es werden , wenn sie dann auf einmal 6 Kinder hat???
Ich finde das meine Kinder da raus müssen,weil ich sonst für Ihre Zukunft schwarz sehe.
Soll ich das alleinige Sorgerecht und Aufenthaltsbestimmungsrecht einklagen,oder soll ich wie meine Tochter sagte mich aus allem raushalten??
Ich weiß echt nicht weiter, denn egal was ich mache , es ist nie das ganz richtige!!
Ich will doch nur ,das meine Kinder in Ruhe aufwachsen und was werden.
Wäre nett ,wenn ihr mir sagen würdet , wie Ihr euch Verhalten würdet und was ich tun kann?
Gruß Michael
Hallo Michael,
willkommen bei Vatersein.de.
Deine Große ist voll in der Pubertät und sucht sich selbst. Da sie mit der Mutter und ihrem Stiefvater nicht kann und auch dieser Stiefvater fort ist, hat sie zwei Trennungstraumata zu verkraften. Es ist nachvollziehbar, dass sie dann Dir, als vermeintlich ersten Verräter, der sie im Stich gelassen hat, einfach die Schuld gibt.
Jetzt hast Du das JuAmt und das Heim gegen (!!) Dich (!!). Das soll heißen, dass das JuAmt meint, alles für das Kind besser machen zu können, als der leibliche Vater. Es drückt sich schon dadurch aus, dass Du bei der ersten Therapie keinerlei Informationen erhalten hast. Ursache ist zum einen das Gesetz, dass das JuAmt verpflichtet ist, sich bei Problemfällen einzuschalten, und deren vermeintliche Allwissenheit. Zum anderen das Heim. Heime sind wirtschaftliche Unternehmen, die ihre Betten voll bekommen müssen und alles dafür tun, dass die Kids bei ihnen bleiben. Dazu gehört, nach meiner Erfahrung, auch eine Kontaktsprerre zu den leiblichen Eltern mit der Begründung, dass die Kids zuerst "Ruhe finden sollen". Positiv ausgedrückt: sie müssen die Kids zuerst kennen lernen um zu helfen. Tatsache ist, dass die Kinder einen aktiven Abnabelungsprozess durchgehen und das Sozialverhalten von Heimkindern erfahren und annehmen. Für mich kein schönes Gefühl, wenn ich an meinen Knuddel denke.
Du fragst. was Du tun kannst.
Ich an Deiner Stelle würde klagen, das alleinige Aufenthaltsbestimmungsrecht zu erhalten. In diesem Antrag würde ich auf Deine Verantwortung als Vater hinweisen und klarstellen, dass Du Dich um Deine Tochter besser kümmern kannst als ein Heim. Auch, dass Du die Therapie mitgestalten willst und, da Du auch durch die Trennung mit ihrer Mutter ein Mitverursacher der misslichen Lage bist, auch mit in die Therapie eingebunden sein mußt. Jetzt läuft die Therapie neben Dir her und damit ist eine psychologische Verarbeitung der Vorbehalte, die deine Große gegen Dich hat, nicht durchführbar. Da Deine Tochter vor Gericht ein Mitspracherecht hat, wo sie wohnen will, fällt mir im Moment auch kein anderes Argument ein, um gegen den Willen Deiner Tochter sie zu Dir zu holen.
Für mich wäre dann noch wichtig, mir selbst sagen zu können, und vielleicht auch später Deiner Tochter gegenüber, dass Du Dich um Deine Tochter bemüht hast. Bei diesem Vorgehen gehe ich natürlich davon aus, dass Du mit Deiner Ex, der Mutter Deiner Großen, nicht ein einvernehmliches Vorgehen erreichen kannst.
Ich wünsche Dir viel Glück und achte auf die weiteren Antworten hier.
Kleinegon
[Editiert am 19/12/2005 von kleinegon]
Hast Du nur eine Möglichkeit, dann bist Du in einer Zwangslage. Bei zwei Möglichkeiten hast Du nur das Entweder - Oder. Such Dir eine dritte Möglichkeit. Jetzt hast Du Wahlmöglichkeiten und es beginnt die Verantwortung in Freiheit.
Hallo Michael,
ich schreib mal so, wie ich es meinem Mann sagen würde:
Wenn ich an deiner Stelle wäre, dann würde ich
1. einen Termin beim JA machen und mich von denen auf den aktuellen Stand bringen lassen. Woran lag es, dass die erste Familientherapie abgebrochen wurde (wurde sie überhaupt abgebrochen?), warum wurdest du nicht in die Therapie eingebunden und auch nicht über deren Verlauf informiert?
2. einen Termin im Heim machen und dort die gleichen Fragen stellen.
Mit diesem Wissen würde ich einen Termin bei einer guten Beratungsstelle machen. Dort würde ich das Für und Wider beim ASR und ABR ausloten. Mir ganz persönlich wäre das ASR eine Spur zu heavy, weil das Kind eigentlich kein Kind mehr ist, sondern eine Jugendliche. Da ist 13 Jahre massiv etwas schief gelaufen und ob du es schaffst, die alleinige Verantwortung dafür zu übernehmen, sie wieder auf dir richtige Spur zu bringen, kannst nur du abwägen.
Dann erst würde ich eine Entscheidung treffen, wie es weitergehen kann oder sollte. Ich gehe mal davon aus, dass dir dein dreijähriger Rückzug aus dem Leben deiner Tochter negativ ausgelegt wird, rechne also mit derlei Anschuldigungen.
Wie ging es dir in der Zeit deines dreijährigen Rückzuges? Wie würde es dir gehen, wenn du jetzt gar nichts unternimmst und dich zurückziehst?
Diese Fragen sind eigentlich als Denkanstoß für dich gedacht, nicht zur Diskussion 🙂
eskima
Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
Wichtig wäre auch, einen Kontakt zur Tochter hinzubekommen.
Hast Du die Anschrift?
Versuche es mit einem langen Brief. Den wird sie nicht gleich wegwerfen, da bin ich mir sicher. Für mich klingt das wie ein Hilfeschrei Deiner Tochter, sie sagt vielleicht, dass sie dich nicht sehen&sprechen will, doch insgeheim sehnt sie sich bestimmt nach stabilen Verhältnissen. Die Pupertät kommt erschwerent hinzu.
Wie steht den die KM diesem Vorhaben gegenüber?
Hast Du kontakt zu der KM und wenn ja, wie ist das Verhältnis? Könnt Ihr im Interesse Eurer Kinder sprechen?
Gruß
Kasper
Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge zu ertragen, die ich nicht Ändern kann, den Mut, Dinge zu Ändern, die ich Ändern kann und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Hallo zusammen und danke für eure meinungen.
ich habe mir heute einen termin bei der hiesigen familienhilfe geben lassen und sie gefragt , ob sie mir helfen würden hab für donnerstag nen termin bekommen und hör mir das mal an was sie sagen.
ich will nur hoffen , das wenigstens die ein wenig auch meine darstellung der angelegenheit für ernst nehmen und nicht wie das JA und die heimleitung sich nur auf die aussagen meiner ex verlassen.
zu euren fragen:
wie ich mich in der zeit gefühlt habe als kein kontakt mehr bestand??
ich fühlte mich kalt,tot einfach emozionslos und leer.ich habe mir immer wieder gesagt,das es für die kids wohl besser sei, wenn sie den stress zwischen meiner ex und mir nicht mehr mitbekommen und so ihre ruhe haben.da müssen meine gefühle halt hinten anstehen.ich kann froh sein , das ich noch tolle eltern und 5 super geschwister habe,die mich immer irgendwie wieder aufgebaut haben. ohne sie wär ich bestimmt nicht mehr unter den lebenden.
dannn die frage wie der kontakt zu meiner ex ist??
ich sag nur soviel:
ich bete jeden tag , das niemals der tag kommen wird an dem wir uns mal irgendwo an einem unbeobachteten platz begegnen.ich weiß nicht ob ich dann die kraft noch hätte mich zusammen zu reißen.klingt krank ,ich weiß ist es ja auch.aber wer meinen kindern das alles antut.....
mußte einfach mal raus.ich hab noch nie einer frau was getan und es wird auch bestimmt so bleiben.hoffe ich.
und die anmerkung einen brief an meine tochter zu schreiben finde ich zum schmunzeln!!!
Hab gestern morgen schon einen 10 seiten langen brief fertig gemacht,wo ich meine gedanken für sie aufgeschrieben habe.
möchte aber damit auch erst einmal die leute auf der familienhilfe dazu fragen und sie sollen ihn lesen,ob ich nichts falsches darin geschrieben habe.
denn meine tochter wird gemeinsam mit meiner ex jedes wort auf die goldwaage legen.
Dann ist da noch die frage zum kontakt zu meiner anderen tochter:
das ist die einzige sache wo die zwei kleinen mäuse zusammenhalten wie pesch und schwefel:
also auch funkstille.
Ich danke euch echt nochmal für die unterstützung und halte euch wenn ihr mögt auf dem laufenden.ansonst werd ich bis zum termin versuchen hier im board so viel wie möglich zu lernen,damit ich gewappnet bin für den kampf um meine töchter,denn ich werde kämpfen.
bis zum bitteren ende.und ihr habt mir mut gemacht es zu tun.
hoffe ich kann es euch mal irgendwann wieder gut machen.
bis bald mal.
gruß michael
ich würde dir, aus eigener erfahrung, von dem brief abraten.
briefe und karten die ich meinen kindern geschrieben habe wurden danach bei gerichts als beweis gegen mich vorgelegt.
deine tochter lebt im heim, wirtschaftmacht JA lässt grüssen, wie willst du hr helfen.
nach meiner einschätzung bist du laut JA nicht als erziehungsberechtigte person geeignet sonnst hätten sie keine in obhutnahme angeregt.
su solltest die leute reden lassen und daruas deine erfahrungen sammeln
caju
Hallo Caju,
nach meiner einschätzung bist du laut JA nicht als erziehungsberechtigte person geeignet sonnst hätten sie keine in obhutnahme angeregt
Nicht unbedingt. Ich kenne Aussagen von JuÄmtern, die den Vätern sagen, bevor das Kind zum Vater kommt, dann kommt es in ein Heim. Auch mein Richter scheint derart eingestellt zu sein. Für Michael ist es wichtig, dass er derart vorgeht, dass er rechtlich etwas für seine Tochter tun kann.
Übrigens: nicht "bis zum bitteren Ende kämpfen" --- sondern da sein für Deine Töchter und einen RA kämpfen lassen.
Gruß und viel Glück
Kleinegon
Hast Du nur eine Möglichkeit, dann bist Du in einer Zwangslage. Bei zwei Möglichkeiten hast Du nur das Entweder - Oder. Such Dir eine dritte Möglichkeit. Jetzt hast Du Wahlmöglichkeiten und es beginnt die Verantwortung in Freiheit.
Kurze Ergänzung:
Dein 10-seitiger Brief ist sehr wichtig. Für dich. Ich vermute, darin hast du dein Herz ausgeschüttet, die Vergangenheit aufbereitet und jede Menge für die Zukunft geplant.
Ich könnte mir vorstellen, deine Tochter wäre überfordert, all dieses aufzunehmen. Hinzu kommt, dass fraglich ist, in welcher Form deine Tochter im Heim betreut wird. Wird sie als gefährdet eingestuft (nicht gefährlich!!), würde mit Sicherheit die Post zuvor durch einen Mitarbeiter des Heims gelesen. Wenn der meint, das ist nix für die Lütte, dann bekommt sie ihn auch nicht zu Gesicht. Wenn du zu eindringlich geschrieben hast, würde es dir zum Nachteil ausgelegt werden können.
Bewahre den Brief auf. Für später. Gib ihn nicht heute und auch nicht morgen deiner Tochter.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Hallo zusammen,
nochmals ich. habe ja auch in dem letzten schreiben erläutert , das ich den brief auf jeden fall erst von der familienhilfe checken lassen werde.
habe den termin dort vorverlegen lassen auf morgen 14 uhr.nachdem ich heute nach anruf im heim erfahren habe , das morgen dort die erste sitzung der therapie meiner tochter ist.Und vom JA bin ich wieder einmal nicht benachrichtigt worden.
Und wie kann das JA mich nicht als geeignet zur Erziehung einstufen,wenn sie mich doch erst 2 mal gesehen haben und ihr könnt mir Glauben , das ich weiß wie man in solche gespräche hineingeht.ich hab da bestimmt nicht den lauten gemacht und immer sachlich argumentiert.also wäre es unverschämt wenn sie nach 2 treffen schon wüßten , das ich nicht in der lage wäre meine tochter vernünftig zu erziehen. das was meine ex bisher getan hat , ja das kann ich aber 1000mal besser.
werd morgen wenn ich von der hilfe komme mir auf jedenfall einen anwalt suchen und mich erkundigen was ich gegen die willkür des JA und meiner ex unternehmen kann.
ich muss irgendwas unternehmen, denn ansonst geh ich nervlich kaputt daran.
und hier im board stehen soviele artikel , die mich meiner meinung bestätigen und auch der artikel über PAS war äußerst interessant für mich, denn ich finde das es zu fast 100 prozent auf meine tochter zutrifft.
aber wie gesagt, werd ich mir erst einmal alles schön in ruhe anhören und dann einen plan erstellen.
finde es echt gut von allen die hier geantwortet haben und mir neue anregungen geben.
dankeeee!!
werd morgen dann mal das ergebnis posten .
gruß an alle
michael
Bedenke bitte, Kostenträger ist das JA, genauer der ASD. Die Familienhilfe wird also aus Mitteln des JA bezahlt. Und da gibt's den Spruch: Beiße nicht in die Hand, die dich füttert.
also wäre es unverschämt wenn sie nach 2 treffen schon wüßten
Es gibt JAs die über hellseherische Fähigkeiten verfügen. Meines z.B. wußte nix von mir und hatte schon eine Auffassung. Die war nachträglich auch nicht zu korrigieren. Hauspolitik, Arroganz, egal, nenne es wie du möchtest - das Resultat zählt, nicht die Betitelung.
Ich bin sehr gespannt auf dein Ergebnis.
DeepThought
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Es gibt JAs die über hellseherische Fähigkeiten verfügen. Meines z.B. wußte nix von mir und hatte schon eine Auffassung
Unser JA hier arbeitet anders: es schreibt in ein Gutachten fürs Gericht einfach rein, was die Mutter für Vorstellungen hat und vom Vater so gut wie nix, aber Hauptsache keine Vorstellungen. Konkret: die Mutter wünscht das alleinige Sorgerecht.
Keine Stellungnahme, was das JA dazu meint oder was der Vater wünscht.
Gruß
eskima
Urteile nie über einen Menschen, bevor du nicht sieben Meilen in seinen Schuhen gegangen bist - Indianische Lebensweisheit
hi @ all
war ja heute wieder mal ein tag zum vergessen!!!!
war heute bei den profis der familienberatung!!!
da hätt ich mich ja echt direkt mit dem briefkasten unterhalten können...selten so eine inkompetente einrichtung gesehen!!! aber ihr habt mich ja vorgewarnt..
hab ihm bestimmt eine stunde den sachverhalt erklärt,wo er auch fein und nett zugehört hat.als ich dann fertig war,fragt er mich doch allen ernstes,was ich denn jetzt bei ihnen wolle?????
naja,hab es ihm dann nochmals erklärt und ihm zu verstehen gegeben , das ich keine lust mehr darauf habe , außen vorgelassen zu werden,denn habe heute morgen im heim noch angerufen ,wo man mir sagte,das heute um 10 uhr die erste therapiesitzung sei.hab direkt gesagt,das ich dabei sein will und mich nur als stiller beobachter in eine ecke setzen will und mir das anhören wolle.
er sagte darauf zu mir ,das er das mit dem JA und meiner ex und mit meiner tochter abklären wolle und mich dann anruft.
nach einer stund kam sein rückruf wo er mir sagte , das alle dagegen sind und ich nicht teilnehmen darf...(vor 10 jahren hätte ich der person,der mich meiner tochter fernhalten will,bestimmt den kopf abgerissen),
aber ich bin ja ein braver bürger und hab es mal wieder geschluckt.
jedenfalss als der typ von der beratung endlich begriffen hatte, was ich denn wolle hat er sich sofort ans telefon gehangen und den typ vom JA angerufen,um zu fragen warum ich nicht dabei sein durfte und wie meine ex und meine tochter das begründen?
telefon stand auf lautsprecher , so das ich mithören konnte.
als begründung hörte ich dann,das ich ja beim ersten mal wo meine tochter da im heim war,auch nicht zu den sitzungen eingeladen war und ja das letzte halbe jahr keinen kontakt mehr hatte!!??!!
Hab ihn dann gefragt,ob er denn schon mal was von unterstützender entfremdung gehört hat und ob es zu den aufgaben des JA dazugehört sowas zu unterstützen zum wohle des kindes! dieser ars..
er sagte darauf nur das man mich ja irgendwann zu eienm späteren zeitpunkt mal in einem gesonderten programm den kindern wieder nahe bringen könnte, aber das das problem mit meiner ex und meiner tochter vorrang hätte.
hab nur gedacht ,lmaa und ich weiß was ich zu tun habe,,,
hab dann mal gefragt ,was denn so heute dort besprochen wurde und welchen plan sie erstellt haben und da habe ich erfahren ,das meine ex meine tochter heute wieder mit nach hause genommen hat und sie auch keinen bedarf an einer therapie hätten?????!!!!
da hab ich mich erst mal wieder setzen müssen und schlucken...ich fragte ihn was denn jetzt weiter geschehen soll, denn es ist nur eine frage der zeit , wenn meine tochter dann zum dritten male dort hin gebracht werde und es ja bestimmt nicht gut für die kleine ist , wenn sie 4 wochen zu hause ist ,dann wieder streit und wieder 4 wochen ins heim(oder wo sie jetzt war als übergang in die pädagogische ambulanz),,usw,usf.
da bekam ich lapidar von ihm zur antwort ,das für sie die sache erst einmal erledigt ist und sie nichts machen könnten!!!
das erste was ich da gedacht habe war:: nicht das der typ vom JA der neue macker meiner ex ist,wie ich im ersten post berichtete???? dann würde mir einiges klar werden 🙂
aber spass beiseite.
bin ich irgendwie zu dumm um das zu verstehen ,oder ist mein eindruck richtig,das die ganzen hirni`s von den ämtern da ihren job nicht richtig interpretieren???
ich schrei schon mehr als öfter nach hilfe und mach auf die umstände da aufmerksam und bitte um unterstützung und nix passiert.
und meine ex sagt eien satz zu denen und das ist gesetz????
wenn das so ist dann will ich auch titten(sorry für den ausdruck) haben!!!
hab die typen von der familienhilfe gebeten,meine ex anzuschreiben und einen letzten versuch zu starten mit mir zu reden und eine lösung zu finden.bin danach zu einem anwalt für familienrecht gegangen und hab ihm gesagt , das er schon bei diesem gespräch dabei sein soll,wenn es denn zu stande kommt.
und kommt sie nicht ,werd ich klage einreichen und alles versuchen ihr das sorgerecht und aufenthaltsbestimmungsrecht abnehmen zu lassen.
punkt aus.werd dannanregen lassen ,das von meiner ex und meiner tochter ein psychologisches gutachten erstellt wird und dann mal weiter sehen.und da meine ex ja wie ich auch erfahren habe noch immer in psychiatrischer behandlung ist(weil sie sonst hätte arbeiten gehen müssen,He,He,He),denk ich mal,das ich da auf jeden fall im vorteil bin.
meine oma hat früher immer zu mir gesagt,Michael,wer dich nicht achtet , der muß dich fürchten!
recht hat sie!!wenn sich was neues ergibt werd ich mich melden.muß jetzt erst mal versuchen ein wenig den kopf wieder frei zu bekommen und wieder mal zu schlafen.
guts nächtle