Es handelt sich um das von Biggi bereits verlinkte Buch: :thumbup:

Das sollte sich wirklich jeder Mann mal zu Gemüte führen.

Allein schon die Widmung ist bemerkenswert:

Dieses Buch ist Olof, einer hedonistischen schwedischen Zimmerpalme gewidmet.

Gruss,
gardo

Allein schon die Widmung ist bemerkenswert:

Auch das wird irgendwo im Buch aufgeklärt.  🙂

--
Storm

Moin Klaus,

und was ist bei dem Gespräch rausgekommen? Gruß Ingo

Hallo zusammen,

@biggi62
es heißt jetzt nicht, dass ich meine Freundin schlecht behandle. Im Gegenteil, ich bin es immer der ankommt sie umarmt usw.
Und dass ich ihr etwas schuldig bin ist nicht richtig.
Ich könnte genauso argumentieren und das Gegenteil sagen. Beide Parteien müssen etwas tun damit alles funktioniert. Ich kann ihr nur Vorschläge und meine Wünsche äußern und wenn sie darauf nicht eingeht dann werde ich Wie STORM schon geschrieben hat ab und zu ohne sie weggehen.
Und nur wegen den Kindern zuliebe habe ich sehr, sehr lange still gehalten.

@ Ingo30
Mehr als ein Hallo War heute nicht. Denke mal die ahnt was ich ihr jetzt sagen möchte und geht mir noch aus dem Weg.
Als die Kinder im Bett waren bin ich zum Sport.

gruß

Moin Klaus,

Buchtipp hin oder her (habe ich nicht gelesen), normalerweise liegt mir abgrundige Schwarzseherei fern, aber bei den Details, die Du hier preisgegeben hast, mahne ich noch einmal zur Vorsicht. 
Du glaubst, das Gefühl zu haben, dass sie Dir aus dem Weg geht, weil sie ahnt, was Du ihr zu sagen hast, was hier vielleicht erstmals in gebotener Deutlichkeit kommuniziert werden soll.
Wenn die Dame nun schon dabei ist, sich mit irgendwelchen Einflüsterinnen (z. B. ihren Schwestern) zu besprechen, würde ich an ihrer Stelle spätestens jetzt anfangen, den gegenwärtigen Zustand als ein sozusagen von Dir diktiertes Provisorium zu verstehen. Denn Dir steht das Ganze doch schon lange quer. Du bist doch derjenige, der auf dem Sprung zu sein scheint.

Und bei solchen Aussagen

Sie hat mir mal im Streit gesagt es würde sie nicht interessieren was ein Richter sagt. Sie wäre die Mutter und könnte ganz alleine bestimmen.

wäre ich (angesichts der Vergangenheit zugegebenermaßen noch immer hochsensibilisiert) ganz, ganz wachsam. Wie unberechenbar wäre es denn für Dich, wenn die Schwester Deiner Mamsell ihr schmackhaft macht, dass das ja etwas mit der linken Hand rasch zu Erledigendes ist.

Für den Fall der Fälle, der Mechanismus ist losgetreten: Überleg Dir mal, wie es wäre, wenn Du die hier

Sie hat noch zwei Schwestern beide verheiratet und eine davon behandelt ihren Mann wie ein General.

im Paket mit Freundin gegen Dich hast. Das wird ein Rauschzustand, befeuert von mindestens zwei Berauschungstechnikerinnen, dem Du erst mal allein gegenüberstehst. Habe ich so ähnlich erlebt.
Möglich, dass ich hier zu schwarz sehe, ich kenne ja Deine Freundin nicht. Bleib wachsam.

Gruß
sp
 
   

Hallo superpapa,

ich kenne die Frau nach fast 9 Jahren Beziehung ganz gut. Sie hat großen Stolz und brauchte immer sehr lange bis sie abkühlt. Bei der ersten Trennung war genau dasselbe Spiel sie ist gegangen hat mir Sachen um die Ohren geworfen, die nicht so nett waren. Und 1 Tag später ruft sie mich heulend an und bittet mich unter Tränen zurückzukommen. Sie wird es den Kindern nicht antun, dass die ohne Vater aufwachsen. Da ist ihre ganze Familie der Einstellung (auch ihre Schwester). Wenn man Kinder hat, hat man sich nicht zu trennen sondern den "Zustand" aushalten.
ich habe es einfach satt ihr nachzulaufen. Komme ich jetzt zu ihr an und fange ein Gespräch an wird sich an der Situation nichts verändern. Bin ich fest von überzeugt.
Ich erwarte, dass Sie jetzt auf mich zukommt.
Und wenn sie geht dann geht sie halt. Und wenn sie sich mit ihrer Schwester zusammenschließt dann ist das halt so.
Und was danach kommt muss man halt abwarten, kühlen Kopf bewahren und reagieren. Wäre nicht der erste und nicht der letzte.
Ich habe im Umfeld viele bereits geschiedene Leute und ALLE haben ihr Umgangsrecht durchgesetzt auch wenn es bei einigen schwierig war und langwierig.

Schöne Grüße

Hallo zusammen,

so dieses mal habe ich durchgehalten.
Nach der Arbeit zu Hause angekommen und meine Freundin fing das Reden an. Es würde sie so belasten diese Streitereien sie könne nicht mehr und dass die Kinder mit getrennten Eltern aufwachsen will sie nicht.

Dann habe ich ihr erstmal klargemacht,  dass sie das nächste mal wenn ihr etwas ncht passt nicht tagelang Schweigen soll oder sofort zum Telefon greifen um erstmal allen zu berichten was ich doch für ein böser Mensch bin. Zieht bei mir nicht mehr.

Dann habe ich gleich den zweiten Punkt angesprochen. Als PAAR mal was unternehmen. Einmal die können ihre Eltern auf die Kids aufpassen und das nächste mal meine. Dann kam sofort der Begriff "Muttersöhnchen" von ihr aber habe ich überhört. Sie weiß, dass es mich wütend macht aber probiert hat sie es.  Nach kurzem hin und her willigte sie ein. Muss aber denke ich noch einmal in den nächsten Tagen das Thema ansprechen.  Ist aber schon ein Schritt in die richtige Richtung.

Das Thema Betaisierung hat mir die Augen geöffnet.  Ich habe mir in der Vergangenheit immer den Kopf zerbrochen warum ich ihr immer hinterherlaufe und mir über jede Frage Sorgen mache. Konnte das Problem auch nicht zuordnen weil ich den Begriff noch nie gehört oder gewusst habe, dass es sowas überhaupt gibt. Dank der Hilfe in diesem Forum weiß ich nun was das Problem ist und kann gezielt gegenarbeiten.

Halte euch auf dem laufenden falls es jemanden interessiert.
Schöne Grüße

Moin Klaus,

Dann kam sofort der Begriff "Muttersöhnchen" von ihr aber habe ich überhört. Sie weiß, dass es mich wütend macht aber probiert hat sie es.

"Shittest" bestanden...  :thumbup:

Halte euch auf dem laufenden falls es jemanden interessiert.

Tu das bitte!

Bei aller Ephorie solltest du aber trotzdem nicht vergessen, dich gegen einen etwaigen Trennungsfall abzusichern.
Also z.B. den Zugriff auf deinen Rechner sperren, Passwörter ändern, persönliche Unterlagen an einen sicheren Ort bringen, etc.   

--
Storm

Moin Klaus,

Sie weiß, dass es mich wütend macht aber probiert hat sie es.

auch ich bin der Meinung, dass Deine Frau Dir keinerlei Respekt mehr entgegenbringt. Das ist auch keine Paarbeziehung mehr, sondern einfach ein nebeneinanderleben. Auch ihre Argumente zum Thema Kinder "und das man den Zustand aushalten müsse" sind Unsinn und deuten auf Gefühlskälte im Alltag hin. Ob man mit solch einem Partner noch eine Zukunft will, musst Du natürlich für Dich entscheiden.

Zu euphorisch wäre ich über den Gesamtzustand auch nicht und würde wie Storm beschrieben, alle Vorsichtsmaßnahmen für den Trennungsfall ergreifen. Es gibt übrigens auch die einvernehmliche Trennung und Scheidung, bei der die Parteien auf Augenhöhe ihre Trennung und das Wohl der Kinder selbst in die Hand nehmen können. Auch dazu können wir Dir Tipps geben, falls es ein Tehma wird. Gruß Ingo

Ich habe ihr auch gesagt, dass sie nicht warten braucht bis die Kinder groß sind. Sie kann jederzeit gehen wenn sie will.
Mal sehen wie es weitergeht vielleicht kriegen wir ja doch noch die Kurve.
Gruß

Hallo zusammen,

so nach nun jetzt einer Woche hier mal ein kleines Update.
Das Buch habe ich fast durchgelesen und es hat mir wircklich die Augen geöffnet. Mit Erschrecken stelle ich fest was ich durch mein passives und friedliebendes  Verhalten alles falsch gemacht habe.
Jetzt habe ich eine Woche "mein eigenes Ding durchgezogen ". Also schön auf Abstand gegangen nicht immer ja sagen und ab und zu etwas frech antworten nd vorallem ich bin mal wieder zum Sport gegangen auch wenn die Laune nicht gut war.
Fazit: Meine Freundin ist sehr irritiert durch mein Verhalten und paradoxerweise idt sie es jetzt die immer ankommtund mich umarmen will etc.
Klar ist das jetzt noch ein sehr, sehr langer Weg für mich und es wird auch ein paar Rückschläge geben aber zumindest weiß ich jetzt was zu tun ist und wie mein weiterer Weg aussehen soll. Hoffe auf jeden Fall, dass ich die Beziehung wieder in den Griff bekomme.

Danke für eure Unterstützung und Bemühungen!

Schöne Grüße

Mit Erschrecken stelle ich fest was ich durch mein passives und friedliebendes  Verhalten alles falsch gemacht habe.

Hinterher ist man immer schlauer.

Fazit: Meine Freundin ist sehr irritiert durch mein Verhalten und paradoxerweise idt sie es jetzt die immer ankommtund mich umarmen will etc.

Für eine Gratulation denke ich ist es noch zu zeitig. Auch wenn es schön ist sowas zu merken, solltest Du schauen, Dauerzustand oder nicht.

Hoffe auf jeden Fall, dass ich die Beziehung wieder in den Griff bekomme.

Dazu auf jeden Fall viel Glück. 😉

LG

Jarod

Hallo Klaus,

Im Gegenteil, ich bin es immer der ankommt sie umarmt usw.
Und dass ich ihr etwas schuldig bin ist nicht richtig.

Mit Erschrecken stelle ich fest was ich durch mein passives und friedliebendes  Verhalten alles falsch gemacht habe.

Ich freue mich zu lesen, dass du am dem Punkt Einsicht gewonnen hast.
Ich freue mich vor allem für deine kleinen Töchter.  :thumbup:

Sie haben es verdient, mit einem Vater aufzuwachsen, der nicht nur eine Wirbelsäule, sondern auch ein Rückgrat (vulgo: "Eier") hat und der als gesunder Mann die Bedürfnisse ihrer Mutter als gesunde Frau erfüllen kann.  😉

Das wichtigste Vorbild eines kleinen Mädchens für ein gelungenes Erwachsenenleben ist eine glückliche Mutter.
Das wichtigste Vorbild eines kleinen Jungen für ein gelungenes Erwachsenenleben ist ein glücklicher Vater.

Du als Vater bist für die emotionale Entwicklung eurer Kinder ebenso wichtig wie die Mutter.

Kindern vorzuleben, dass wir unser eigenes Leben als Vater oder Mutter nicht genießen, sondern notgedrungen (aus Feigheit, Bequemlichkeit oder vielleicht sogar: nur der Kinder wegen) ertragen, ist das stärkste Gift, das wir den Seelen unserer Kinder verabreichen können. Kinder sind sehr empfänglich dafür, wie freudig oder freudlos wir unser Leben leben.

Also schön auf Abstand gegangen nicht immer ja sagen und ab und zu etwas frech antworten nd vorallem ich bin mal wieder zum Sport gegangen auch wenn die Laune nicht gut war.
Fazit: Meine Freundin ist sehr irritiert durch mein Verhalten und paradoxerweise idt sie es jetzt die immer ankommtund mich umarmen will etc.

Daran ist nichts paradox, Klaus. Das hatte ich gemeint, als ich neulich geschrieben habe:

Du bleibst ihr buchstäblich alles schuldig, was sie braucht um sich in deiner Gegenwart wohl zu fühlen.

Als natürlicher Anführer deiner Familie musst du jetzt die richtige Mischung aus Entgegenkommen und innerer Unabhängigkeit finden.
Ein glückliches Familienleben zu organisieren ist ein bisschen wie das Training von Hunden oder Pferden (beides Rudel- bzw. Herdentiere) ... Gutes Verhalten zu belohnen ist hier wie dort zielführender, als schlechtes Verhalten zu tolerieren. Das macht jeder Leitwolf und jede Leitstute ganz intuitiv. Klingt komplizierter als es ist. Zur Erinnerung hier ein Zitat von S. 43/44:

Hier greift eine Regel, die für den Verführer von zentraler Wichtigkeit ist, und der in diesem Buch noch viel gehuldigt werden soll: „Das Wort ist der Schatten der Tat.“ (Demokrit, 460 bis 371 v. Chr.) Wann immer du etwas mit einer Handlung zum Ausdruck bringen kannst, anstatt es zu sagen: Tu es und halt die Klappe. Anstatt anderen deine Regeln zu diktieren, lebe diese Regeln. Der Eindruck, den du hinterlässt, wird ungleich stärker sein.

Auf den ersten Blick erscheinen Alphas egoistisch, und ohne Zweifel widmen sie den größten Teil ihrer Energie dem Erreichen ihrer Ziele und dem eigenen Wohlbefinden. Doch vergiss nicht, dass sie auch die Last der Verantwortung für die Gruppe tragen.

Für dich scheint Verantwortung und (Ver-)Führung komplettes Neuland zu sein.

Was du schreibst klingt für den Anfang trotzdem gar nicht schlecht.
Ich hoffe für deine Familie und für dich, dass ihr die Kurve noch kriegt.

Vieles spricht leider dagegen. Ihre Schwestern scheinen ähnliche Defizite in ihrem Familienleben und in ihrer Lebensfreude zu haben, wie deine Frau mit dir hat bzw. hatte. Das spricht für eine gewisse ungute Familientradition.

Wie stehen die Töchter zu ihrem Vater? Wie stehen sie zu ihrer Mutter?
Wie sieht die Ehe deiner Schwiegereltern aus?

Aber auch:
Wie ist dein Verhältnis zu deinem Vater? Wie stehst du zu deiner Mutter?
Wie sieht die Ehe deiner Eltern aus?

Wenn du diese 6 Beziehungen im familiären Umfeld anschaust, siehst du die Fallstricke die in eurer Beziehung von Anfang an für euch beide gelegen haben. Und in denen ihr euch vorhersehbar verfangen habt. Solche Dinge bessern sich nicht in einer Woche ...

Du wirst deine ganze mentale, emotionale und körperliche Kraft benötigen, um aus dieser Nummer nicht nur ungeschoren, sondern sogar als Gewinner (nicht: Sieger!) herauszukommen.

Wenn du als Alpha Gewinner bist, profitiert die ganze Gruppe.
Heißt hier: Du behältst deine Familie und fühlst dich wohl sowohl als Mann im Umgang mit deiner Frau als auch als Vater eurer Kinder.

Lässt du dich auf Kämpfe gegen die Gruppe ein, hast du schon verloren. 
Dann ist es besser, den Absprung zu planen als einen Absturz zu erleiden.

Deshalb möchte ich mich dieser Warnung anschließen:

Bei aller Ephorie solltest du aber trotzdem nicht vergessen, dich gegen einen etwaigen Trennungsfall abzusichern.
Also z.B. den Zugriff auf deinen Rechner sperren, Passwörter ändern, persönliche Unterlagen an einen sicheren Ort bringen, etc.

Die besten Wünsche von 🙂 Biggi

Guten Abend, Klaus!

Du hast eine PN. Siehe
-> Deine Daten
-> deine persönlichen Nachrichten.

LG 🙂 Biggi

Hier hat ein kluger Mann zusammengefasst, was sich bewährt hat

Hab' ich mir reingezogen. Ein wirklich guter Tipp :applaus1:

Das sollte sich wirklich jeder Mann mal zu Gemüte führen.

AntwortZitat

Ohja, das Buch hat mir die Augen geöffnet. Sehr gute Tips und Ratschläge wie man eine Beziehung führen sollte. Hab mir viele Tips zu Herzen genommen und lebe auch danach und es funktioniert.

Viele Grüße

Hallo zusammen,

wollte mal wieder etwas schreiben!
Nachdem ich mit meiner Freundin vereinbart habe 2 mal im Monat als Paar auszugehen und die Kinder bei der Oma zu lassen wollte ich gestern die Vereinbarung mal auch endlich durchsetzen und habe das Thema angesprochen.
Als Reaktion wie erwartet massiver Widerstand.
Wir haben die letzten 8 Jahre fast jedes Wochenende mit ihrer Schwester und ihrem Mann verbracht und jeden Samstag Filme geguckt. Mittlerweile stehen  mir diese eintönigen Samstage bis zum Hals. Ich sagte ihr, dass ich keine Lust mehr darauf habe mir jeden Samstag Filme anzusehen sondern ich möchte auch mal etwas anderes machen mit ihr. Rechtfertigung von ihrer Seite wir haben das doch immer gemacht jetzt willst du das kaputt machen. Bin daraufhin das erste mal zu Hause geblieben ließ sie mit den Kindern alleine fahren. Hatte einfach keine Lust mich wieder ihren Plänen anzupassen.
Heute ist den ganzen Tag Funkstille. Sie ist total sauer, dass ich nicht mitgekommen bin aber ich lasse sie mit ihrer Laune links liegen (wie in dem guten Buch sehr gut beschrieben ) und unterwerfen mich endlich nicht mehr.
Haben heute meine Eltern besucht und anschließend noch kurz zu ihren gefahren wo auch ihre Schwester mit ihrem Mann zu besuch waren. Das Beste war, dass ihre Schwester mir noch nicht mal die Hand zur Begrüßung gab und dazunoch den Satz sie würde nicht mehr mit mir reden weil ich gestern nicht gekommen bin  😊 Dann halt nicht auch zur Seite stellen und ignorieren.
Als wir wieder zu Hause waren ging meine Freundin für 1 Stunde ins Badezimmer wo sie geweint hat. Ich weiß,  dass diese Konflikte ihr sehr zusetzen nur die ersten 2 bis 3 Tage spielt sie die Starke und tut so als ob es ihr nichts ausmachen würde wenn wir Stress haben.
In der Vergangenheit bin ich auf diese sagen wir mal "Manipulation " reingefallen und bin jedesmal auf sie zugekommen und mich fälschlicherweise immer entschuldigt. Jetzt "spiele" ich mit und halte durch bis sie mir wircklich beweist, dass sie ihre Versprechungen auch einhält. Ich merke aber auch (nachdem ich das Buch durchgelesen habe), dass sich die Beziehung langsam wendet in die richtige Richtung. Sie fragt mich mehr wenn Entscheidungen getroffen werden sollen, sie kommt öfter auf mich zu undsie merkt auch, dass auch von meiner Seite endlich mehr Widerstand kommt.
Mir hilft auch sehr viel, wie ich gemerkt habe, wenn ich meine Sorgen und Probleme hier schreibe. Ich fühle mich dann besser wenn ich alles niederschreibe was mich bedrückt und belastet.

Euch allen noch eine schöne Woche. Bleibt stark!!!

Moin Klaus,

Glückwunsch, läuft bei dir!  :thumbup:

Das Beste war, dass ihre Schwester mir noch nicht mal die Hand zur Begrüßung gab und dazunoch den Satz sie würde nicht mehr mit mir reden weil ich gestern nicht gekommen bin  😊 Dann halt nicht auch zur Seite stellen und ignorieren.

Nicht jeder, den du verlierst, ist ein Verlust.

--
Storm

Moin Klaus,

Wir haben die letzten 8 Jahre fast jedes Wochenende mit ihrer Schwester und ihrem Mann verbracht und jeden Samstag Filme geguckt.

ganz ehrlich? Auf mich wirkt diese "Beziehung" mehr wie ein Straflager, eine Aneinanderreihung von Abläufen, die das "Nebeneinanderher-Leben" kaschieren sollen. Warum nie Abende mit Dir allein, warum keine Abende mal ohne Kinder (die dann bei Oma / Opa - bei der Schwester sein könnten)? Ihr seid 9 Jahre zusammen. Davon geht ihr 8 Jahre jedes WE zu ihrer Schwester (seid also nicht allein, immer ist jemand Drittes dabei).

Wenn Du Kraft aus dem Buch / dem Schreiben tanken kannst, ist das super. Ich bin mal gespannt, ob noch ein Sinneswandel eingeleitet werden kann. Eine Beziehung ist kein "Aushalten von Zuständen". Dafür ist aus meiner Sicht das Leben zu kurz. Gruß Ingo

Hi,

@ Ingo30
Das frage ich mich auch warum nicht mal ab und zu Abende zu zweit.
Einerseits ist es meine Schuld, dass ich es habe so lange schleifen lassen und mich ihren Plänen unterworfen habe. Dafür könnte ich mich Ohrfeigen. Hätte schon viel, viel früher etwas sagen müssen. Aber man wollte ja keinen Streit, weil Kinder da sind usw.
Ein Sinneswandel wird auf jedenfall stattfinden. Nur dafür brauche ich sehr viel Kraft und Geduld. Ich kann nicht erwarten, dass sich alles innerhalb von wenigen Wochen normalisiert was über 8 Jahre falsch gelaufen ist. Sie wird irgendwann einknicken dafür kenne ich sie viel zu gut.
Ich will mir nur nicht irgendwann mal vorwerfen ich hätte nicht alles dafür getan die Beziehung in die richtige Bahn zu lenken. Egal wie es endet mehr als jetzt kann ich nicht machen.

@STORM
Das ist ein sehr guter Spruch. Aber ob sie jetzt mich beachtet oder nicht ist völlig egal😆😆😆