Hallo,

klar gibt es "Schlümpfe" auf beiden Seiten und auch hier auf vatersein.de wirst du sie finden, wenn die KM davon berichtet. Und wie immer im Leben gibt es zwei Seiten. Wir bekommen doch immer nur die eine mit.

Ich habe dein Tagebuch gelesen. Nur so als Anregung: Es ist knifflig zu lesen, da die Datums-Sortierung nicht aufsteigend ist.

Was mich stutzig machte, war deine Reaktion anl. des Termines bei der Psychologin deiner Tochter gegenüber. Käme mein Kind auf mich zu nach dieser langen Zeit, ich hätte keine Fragen gestellt. Ich wäre in die Hocke gegangen und hätte es fest in den Arm genommen.

Meine Vermutung ist, dass sich mein Exmann auf euren und ähnlichen Seiten Anregungen holt, was er noch alles an Gemeinheiten anzetteln kann

Keine Ahnung, mag sein. Wie gesagt, wir bekommen immer nur die Schilderungen einer Seite mit. Wenn hier Gegebenheiten unterschlagen, verherrlicht, beschönigt werden, geht ein Rat u.U. schon mal in eine Richtung, die nicht realitätsangemessen ist.

DeepThought

Hallo,
danke für die prompte Reaktion. Klar, weiß ich von den Schafen auf beiden Seiten..., nur wird in der Mehrzahl von den Schandtaten der bösen Mütter/Frauen berichtet, ich wollte dadurch nur klarstellen, dass es auch "böse" Väter/Männer gibt.

Ich habe dein Tagebuch gelesen. Nur so als Anregung: Es ist knifflig zu lesen, da die Datums-Sortierung nicht aufsteigend ist.

Das ist mir auch schon unangenehm aufgefallen, werde es wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe ändern.

Was mich stutzig machte, war deine Reaktion anl. des Termines bei der Psychologin deiner Tochter gegenüber. Käme mein Kind auf mich zu nach dieser langen Zeit, ich hätte keine Fragen gestellt. Ich wäre in die Hocke gegangen und hätte es fest in den Arm genommen.

Meine Tochter ist aus mir unerklärlicher Begründung mit sehr bösen Worten von uns zum Vater gezogen, sie teilte mir zunächst schriftlich mit, dass wir sie vergessen sollen, da sie nie wieder etwas mit uns zu tun haben möchte, sie erzählte dem KV Lügen( sie würde hier regelmäßig auch grundlos geschlagen werden, dürfe nicht spielen, bekäme nichts zu essen, etc.), damit sie bei ihm leben dürfe. Das tut weh, und dann auf einmal der Anruf, sie will zurück und gibt zu dass sie gelogen habe... Klar, dass ich da etwas verunsichert war bei unserem ersten Wiedersehen, oder?
B.

hi Muttersein-trotzScheidung,
herzlich willkommen aus VS.
ich stimme deep zu. desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, dass speziell bei VS irgend ein USER/IN tipps gibt wie der umgang zu KM oder KV behindert bzw verhindert werden kann.

ich meine gehaupten zu können dass wir hier umgangsboykott hassen.

hast du schriftliche beweise dafür dass die verfahrenspflegerin umgänge mit der gemeinsamen tochter untersagt?

wie alt ist die gemeinsame tochter?

ich glaube dass du hier genug infos bekommst wie der kontakt zu deiner/eurer tochter bestehen bleibt.

versuche dringend begleitete umgangskontakte über den kinderschutzbund anzubieten damit es nicht nach einer verhandlung angeordnet wird.
die missbrauchsvorwürfe gegen deinen neuen partner sehe erst mal gealssen entgegen.
wenn du dazu hilfe brauchst kannst du mich auch gerne anrufen meine telefonnummer steht in meinem profil

mel

Moin, moin

ich stimme deep zu. desweiteren kann ich mir nicht vorstellen, dass speziell bei VS irgend ein USER/IN tipps gibt wie der umgang zu KM oder KV behindert bzw verhindert werden kann.

Mein Ex bezieht seine Gemeinheiten aus den Erfahrungen, die andere gemacht haben. Er hat dies bei dem gemeinsamen Besuch bei der Kinderpsychologin meiner Tochter mehr als angedeutet. Das heißt im Klartext: er liest,z.B. das viele den Expartner/in wegen Misshandlung anzeigen um dadurch Umgangsboykott zu betreiben und tut das auch. etc. etc. etc.

hast du schriftliche beweise dafür dass die verfahrenspflegerin umgänge mit der gemeinsamen tochter untersagt?

leider nein, es gibt nur Telefongespräche, allerdings nicht nur mit mir sondern auch mit meiner RA

wie alt ist die gemeinsame tochter?

sie hat Freitag Geburtstag ;( und wird 11

Begleiteter Umgang wird zur Zeit vom JA angeboten, leider ist bisher noch kein Termin mit dem KV vereinbart worden. (Er meldet sich nicht beim JA um den angebotenen Termin (26.0804) zu bestätigen.

die missbrauchsvorwürfe gegen deinen neuen partner sehe erst mal gealssen entgegen.

Sorry, aber diese Gelassenheit, die übrigens auch die RA und mein Partner selbst an den Tag legen, kann ich nicht teilen. Ich habe schlichtweg Angst, dass ich entweder die Kinder nicht wiedersehe oder evt. meinen Partner im Knast besuchen darf, wegen falscher Anschuldigung dazu verurteilt ( er wäre nicht der erste).

Viele Grüße
B.

einige sachen verstehe ich nicht.

leider nein, es gibt nur Telefongespräche, allerdings nicht nur mit mir sondern auch mit meiner RA

wieso macht deine anwältin nichts dagegen?? nur mündliche aussagen was für ein quatsch!

desweiteren:

Begleiteter Umgang wird zur Zeit vom JA angeboten, leider ist bisher noch kein Termin mit dem KV vereinbart worden. (Er meldet sich nicht beim JA um den angebotenen Termin (26.0804) zu bestätigen.

wieso gehst du nicht geschickter vor?

merkst du nicht, dass man dich auf den abstellgleis schiebt?

wenn du so weiter machst wirst du in aller ruhe verlieren.

du hast mir über PN mitgeteilt dass die SA vom JA dir " wohl " besonnen ist dann verstehe ich ihr verhalten aber nicht. es gibt ein schreiben deiner 11igen tochter und die SA macht nichts.

stimmt bei deinen darstellungen etwas nicht? oder steht die SA zum vater?

mel schon etwas unwohl in der m-gegend

wieso gehst du nicht geschickter vor?

merkst du nicht, dass man dich auf den abstellgleis schiebt?

wenn du so weiter machst wirst du in aller ruhe verlieren.

ich versuche es ja, aber weiß auch nicht wie, die Gefahr, dass sich alles so sehr in die Länge zieht, bis die Kinder erwachsen sind, sehe ich auch,

du hast mir über PN mitgeteilt dass die SA vom JA dir " wohl " besonnen ist dann verstehe ich ihr verhalten aber nicht. es gibt ein schreiben deiner 11igen tochter und die SA macht nichts.

stimmt bei deinen darstellungen etwas nicht? oder steht die SA zum vater?

der KV macht alles von dem Ausgang des von ihm angezettelten Prozess wegen gefährlicher Körperverletzung von meinem Partner an meine Tochter abhängig und diese Meinung teilen sowohl das JA als auch die Verfahrenspflegerin, meine RA macht zurzeit Druck beim Gericht, damit dieser Prozess schnellstmöglich in die Gänge kommt/beendet wird

erschwerend kommt die Wankelmütigkeit meiner Tochter hinzu, mal will sie zurück, dann wieder nicht, mal bin ich böse, dann gibt sie zu dass sie gelogen hat, dann behauptet sie mein Partner ( zu dem sie von sich aus Papa sagte, als sie noch hier wohnte) wäre der Böse, dann versucht sie über ihre beste Freundin "schön Wetter" bei meinem Partner zu machen,...

ich denke, sie braucht vielleicht etwas Ruhe, um zu sich selbst zu finden, allerdings habe ich das Gefühl/die Angst dass sie beim KV zu sehr bedrängt/beeinflusst wird

B.

Hi @ all,

meine Tochter hat Freitag Geburtstag, soll ich sie anrufen?

( der KV hat eine Misshandlungsklage gegen meinen LG angeleiert, er verweigert im Einvernehmen mit der Verfahrenspflegerin jeglichen Sicht- und Telefonkontakt, bis dieser Prozess vom Tisch ist)

Mein LG rät mir zu dem Anruf, ich habe Angst, dass ich ausflippe, wenn mein Ex mir das wieder verweigert.

Viele Grüße
B.

natürlich rufst du deine tochter an desweiteren solltest du ihr ein geschenk zu kommen lassen
deine tochter merkt dann dass du für sie da bist.

ich konnte meine jungs zu ihren geburtstagen auch nicht anrufen oder ihnen ein geschenk bringen
es gibt immer möglichkeiten auf sich aufmerksam zu machen.
schicke ihr auch eine geburtstagskarte die du vorher kopierst und als beweis bei gericht vorlegst.

wegen des missbrauchs sollte sich dein LG an prof. dr. undeutsch aus köln wenden er ist fachmann auf diesem gebiet, er hat schon einigen vätern helfen können die zu unrecht beschuldigt, angeklagt und verurteilt worden sind.

mel

Hallo du,
habe eben erst deine Geschichte gelesen, endlich kann ich mal länger am Pc sitzen, die Kleine schläft. Du machst ja jede Menge durch. Deshalb vielen Dank, dass du mir geschrieben hast, meine Probleme müssen dir ja total nichtig vorkommen.
Rufe deine Tochter an, ich drück dir ganz fest die Daumen, dass ihr ein gutes Gesrpäch führen könnt. Vielleicht solltest du dir vorher ein paar Gedanken aufschreiben, kleiner Spickzettel, denn du bist sicher nervös. Und wenn der Vater abhebt verlangst du ganz ruhig deine Tochter, wenn sie nicht kann rufst du eben später wieder an.
Viel Kraft
Pauline

Hallo Mel,
ich habe meine Tochter einige kleine Geschenke in einem Paket zusammen gestellt, verschicke das als Paket (Paketschein als Beweis), die Geschenke sind mit der digicam fotographiert.

Habe mir überlegt, wenn der KV mich Freitag nicht mit ihr reden lässt (sein Argument ist: ich könne sie bezüglich des zu erwartenden Prozess beeinflussen), soll er sie in die Nähe des Telefons holen und ihr sagen, was ich ihr sagen wollte.

wegen des missbrauchs sollte sich dein LG an prof. dr. undeutsch aus köln wenden er ist fachmann auf diesem gebiet, er hat schon einigen vätern helfen können die zu unrecht beschuldigt, angeklagt und verurteilt worden sind.

wie weit reist der durch Deutschland?(hier ca500km)und was kostet das alles und wer soll es bezahlen?natürlich wünsch ich mir den besten Anwalt, aber wenn es sich nicht realisieren lässt....

Hallo Pauline,
dank dir für dein Mitgefühl und deinen Mut, den du mir machen möchtest

Viele Grüße
B.

Hi @ all,
wollt euch ein wenig aufbauen und an meiner Freude teilhaben lassen.
Mein Ex hatte mit Hilfe der Verfahrenspflegerin mir jeglichen Sicht- und Telefonkontakt zu meiner Tochter verboten.
Heute hat sie Geburtstag ( 11), ich habe mit klopfendem Herzen angerufen, schon draufgefasst, dass er wieder auflegt, etc.
Aber, welch WUNDER, er hat mich mit ihr sprechen lassen, *freu,freu,freu

Als sie dann von ihrem gemeinsamen Urlaub in Spanien erzählen wollte, hat er sie abgewürgt, klar: ist ja auch merkwürdig, dass ein arbeitsloser Vater, der nach eigener Aussage unter dem Sozialhilfesatz liegt, mit zwei Kindern nach Spanien fahren kann....

ist mir im Mom aber egal, hauptsache ich durfte mit ihr reden und sie hatte schöne Ferien gehabt, mein Paket ist auch angekommen und sie hat sich gefreut.

Also, liebe Leute, lasst euch von meiner Freude anstecken und Kraft daraus ziehen, vielleicht ewrlebt ihr auch bald so was positives schönes

B.

Hallo,
bin unehelicher Vater einer kleinen Tochter und Mitglied in einem Vaterverein in Mönchengladbach. Häufig sind wir mit Berichten über Umgangsboykott von Frauenseite konfrontiert, da die Kinder meist bei ihnen leben, kennen auch genug Erlebnisse wo der Vater dies tut - leider. Deswegen lehne ich Diskussionen, welches Geschlecht nun das bessere ist, grundsätzlich ab.
Bei Deiner Tochter liegt meinem Grfühl nach das PAS (Pariental-Alienation-Syndrom) vor, d.h. das Kind lehnt den anderen Elternteil ab, um dem Elternteil, bei dem es lebt und sich dort in einer existentiellen Abhängigkeitssituation befindet, zu gefallen. Insbesondere wenn dieser Elternteil durch Redeweisen oder Gesten dies unterstützt.
Welcher Schaden damit beim Kind angerichtet wird, wird wohl noch in einigen Jahren viele Psychologen beschäftigen, da dieses Phänomen verstärkt seit der Kindschaftsreform 1998 aufgetreten ist.
Mein Rat : Signalisiere Deiner Tochter auf jeden Fall, daß Du Sie liebst und ihr nicht böse bist oder ihr verzeihst, auch wenn Du durch ihr Verhalten verletzt bist. Sehe es unter dem o.g. Gründen. Daß Deine Tochter Dir gesagt hat, daß sie gelogen hat, sollte Dir zeigen, daß sie Dich auch liebt und braucht - nur sie befindet sich in einem schlimmen Loyalitätskonflikt.
Ich habe wenig Erfahrung mit solchen schwierigen Situationen, wo RA`s und Gerichte eingeschaltet sind. Wären unangemeldete telefonische Kontakte oder Schulbesuche bei Deiner Tochter möglich ?
Viel Glück, Thomas

Hallo Tomfly,

Deswegen lehne ich Diskussionen, welches Geschlecht nun das bessere ist, grundsätzlich ab.

Auf jeder Seizte gibt es schwarze Schafe, nur werden die Fälle von "bösen" Müttern vielfach dargestellt und es wird nur (zu) wenig darüber berichtet, dass es auch "böse" Väter gibt.

Wären unangemeldete telefonische Kontakte oder Schulbesuche bei Deiner Tochter möglich ?

leider nein, zwischen meiner Tochter und uns liegen 300 km, zu viel um mal eben unangemeldet an der Schule zu erscheinen, außerdem habe ich das schon probiert, siehe doch dazu meine hp, da findest du die ganze Geschichte

ansonsten dank dir für den Tip mit PAS und was ich tun kann/soll

B.

Ups, da gehe ich doch mal flugs Off-Topic:

Auf jeder Seizte gibt es schwarze Schafe

Richtig. Siehe auch mein erstes Statement.

nur werden die Fälle von "bösen" Müttern vielfach dargestellt und es wird nur (zu) wenig darüber berichtet, dass es auch "böse" Väter gibt.

Falsch. Zunächst leben Kinder zumeist bei der Mutter, egal, wer besser geeignet ist. Weiterhin ist es bewiesen, dass wenn Väter die Kinder betreuen es im Verhältnis weniger bis gar keine Umgangsprobleme gibt. Auch benutzen Mütter die Kinder erwiesen häufiger zur Überwindung der eigenen Trennungsprobleme, selbst die Mutter die Trennung selbst herbeiführte.

Alles in allem: Väter sind die besseren Mütter, um eine Allgemeinaussage zu treffen. Ausnahmen bestätigen die Regel.

DeepThought

Moin deep,

Alles in allem: Väter sind die besseren Mütter, um eine Allgemeinaussage zu treffen. Ausnahmen bestätigen die Regel.

dann scheint mein Ex wohl die berühmte Ausnahme zu sein. Wie soll ich mir sonst sein Verhalten erklären, dass er sich zunächst gar nicht (beim Sohn 5 Jahre, bei der Tochter 7 Jahre) um die Kidds kümmert, weder Kontakt hat noch zahlt, und jetzt, wo es Wunsch der Kinder war, dass sie bei ihm wohnen, jetzt boykottiert er den Umgang zu mir?

B.

P.S. Ich will ja gar nicht alle Männer über einen Kamm scheren und behaupten, sie wären schlecht, vermutlich bin ich nur an eines dieser Exemplare geraten und wollte euch hier davon berichten und mir Rat und Unterstützung holen.

Keine Bange, ich wollte nicht tadeln. Allerdings werde ich bei Allgemeinaussagen mit Richtung gegen anerkannte Untersuchungen etwas knöterich 😉

Du hast bzgl. deiner Geschichte mein volles Mitgefühl und die Unterstützung wo immer es möglich und sinnvoll ist.

DeepThought

Alles in allem: Väter sind die besseren Mütter, um eine Allgemeinaussage zu treffen. Ausnahmen bestätigen die Regel.

DeepThought

Tja, da muss auch ich eine Ausnahme als Vater meines Kindes haben, denn er wollte ja von einem Tag auf den anderen, dass ich alles was das Kind an ihn erinnert weckpacke, damit es ihn vergisst.
Wirklich eine tolle Vatermutter, oder?

Übrigens liebe Mutter sein trotz Scheidung-
habe mich mit dir gefreut und heute sehr oft an dich gedacht. Ich hattte heute einen arbeitsreichen Tag und konnte nicht früher ins Netz um nach neuen Nachrichten von dir zu schauen.
Morgen habe ich den schweren Tag, ich werde an einem Stand ca. 30 Meter vom Vater meiner Tochter stehen und Kram verkaufen....

hi Tomfly,

bin unehelicher Vater einer kleinen Tochter und Mitglied in einem Vaterverein in Mönchengladbach

darf ich dich mal fragen in welchem verein du bist??

Bei Deiner Tochter liegt meinem Grfühl nach das PAS

PAS kann in diesem fall nicht vorliegen wenn die schilderungen richtig sind.
desweiteren ist eine erklärung von PAS sehr schwer speziell bei unseren gerichten.

wenn man überlegt, dass deutsche familienrichter/in einmal im jahr für ca eine woche auf einen psychologischen lehrgang gegen sollen und kaum einer geht hin.

durch viele gespräche habe ich erfahren dass KV mit vielen erklärungen bei gericht kommen können ausser ( PAS, misshandlungen durch die KM, ADS, ADHS, borderline, etc ) dann gibt es ärger.
es werden sich danach viele gegen die KV wenden ( JA, richter, sogenannte psychologen )

nach meiner einschätzung sollte PAS von Muttersein-trotzScheidung nicht benutzt werden.

@ Muttersein-trotzScheidung, freue mich für dich dass du mit dem telefonat und geschenk glück gehabt hast.

du solltest aber schleunigst gegen die Verfahrenpflegerin vorgehen.

mel

Hallo Mel,
der Verein heißt "Kinder brauchen ihre Väter e.V." (www.vaeterinitiative.de). Wir favorisieren grundsätzlich nichtjuristische, diplomatische Umgangsregelungen. Durch die Juristerei wird viel Porzellan zerschlagen, worunter nur die Kinder leiden.
Leider ist dies nicht immer realisierbar. Im Familienrecht besteht unseres Erachtens eine erhebliche Schieflage zuungunsten des umgangssuchenden Elternteils; Umgangsboykott wird nicht sanktioniert, darin sehen wir ein Problem.
Aus diesem Grunde ist die "Verhandlungsbasis" für diplomatische "Umgangsverhandlungen" sehr schlecht und bedeutet meistens ein hohes Maß an Nachgiebigkeit für den umgangssuchenden Elternteil und wir sehen hier eine Verletzung der Persönlichkeitsrechte.
Ich habe Glück, daß ich meine kleine Tochter jede Woche sehen kann und wir haben viel Spaß - jedoch ist mir dies auch nur aufgrund hoher Kompromißbereitschaft und Beharrlichkeit gelungen und war nicht immer einfach. Den Rechtsweg würde ich nur dann einschalten, wenn alle anderen Bemühungen wirklich erfolglos sind.
Vom Motto des Vereins bin ich überzeugt, da ich das Gefühl habe, daß meiner Tochter unsere gemeinsamen Stunden gut tuen. Mir tut`s natürlich auch gut, da ich das Bedürfnis habe, mich um mein Kind zu kümmern.
Viele Grüße, Tomfly