Moin,
zu den Kontoauszügen:
Nach BVerfG-Entscheidung 1 BvR 569/05 vom 12.05.05 spielt die Vergangenheit keinerlei Rolle, wenn eine aktuelle Bedürftigkeit vorliegt. D.h. reicht theoretisch ein Kontoauszug frisch aus dem Drucker aus. Ich würde allerdings kooperieren, mit geschwärzten Kontoauszügen, bei denen alle Posten, die nicht mit der ARGE zu tun haben (z.B. Telefonrechnung) geschwärzt wurden.
zum Datenschutz:
die ARGE ist eine Bundesbehörde, daher ist der Datenschutzbeauftragte in Berlin, Peter Schaar, zuständig und kann darüber weitere Auskunft erteilen. Der Datenschutz greift vom Grundsatz her allerdings nicht bei Straftaten, daher schließe ich mich den anderen Usern hier an und rate zu einer Strafanzeige gegen Unbekannt, damit die Polizei und StA ermitteln.
Gruß, Xe
Hallo nochmal an Xe und brille007,
zum schwärzen der Auszüge, ich möchte nur Abgänge bzw. Ausgaben schwarz machen, da ich denke dass mein Einkaufsverhalten, wo, wie oft und was ich gekauft habe nun aber doch wirklich meine Privatsache (sofern ich überhaupt noch eine habe) ist. Selbstverständlich werden Eingänge nicht geschwärzt!
Ich denke auch mal, die wollen nur prüfen ob in besagtem Zeitraum Geld von eventuellen Käufern auf mein Konto gezahlt wurde oder ich selbst Einzahlungen auf mein Konto in besagter Höhe getätigt habe. Da ist aber nichts. Ob das als Beweis ausreicht weiß ich nicht, werde ich ja dann sehen.
Na das mit der BVerfG-Entscheidung schreib ich mir aber mal auf, die SB hat mir erklärt, sie dürfen das prüfen ob vor Antragstellung vielleicht größere Summen auf dem Konto waren und deshalb dürfen die die Auszüge bis zu einem halben Jahr vor Antragstellung prüfen.
Kam mir ja auch etwas komisch vor.
Selbst wenn einer ne Million verpulvert hat, wenn da nichts mehr da ist, ist er doch Hilfebedürftig, da können die ja wohl nicht sagen "nimm mal das Geld von vor 3 Monaten zum leben".
Ich bring da auch erstmal nur die Auszüge seit 1.Tag Hartz IV hin. Den Rest nur unter Protest! Das ist so schon ein ganz gehöriger Stapel, wünsche denen da viel Spaß beim prüfen (hi, hi).
Mich ärgert nur, wenn ich daran denke wieviele Anträge von Hilfebedürftigen deshalb liegenbleiben müssen, weil die ihre Zeit mit soetwas verbringen müssen. (einschließlich meines eigenen) Jetzt weiß ich ja auch endlich, warum die Bearbeitung eines Antrages da immer so lange dauert.
Ich halte euch auf dem Laufenden
liebe Grüße Daisy
Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!
Moin Daisy,
Na das mit der BVerfG-Entscheidung schreib ich mir aber mal auf, die SB hat mir erklärt, sie dürfen das prüfen ob vor Antragstellung vielleicht größere Summen auf dem Konto waren und deshalb dürfen die die Auszüge bis zu einem halben Jahr vor Antragstellung prüfen.
Kam mir ja auch etwas komisch vor.
Selbst wenn einer ne Million verpulvert hat, wenn da nichts mehr da ist, ist er doch Hilfebedürftig, da können die ja wohl nicht sagen "nimm mal das Geld von vor 3 Monaten zum leben".
Nein, hier geht es um etwas anderes. Wenn jemand eine Million verpulvert hätte und jetzt plötzlich bedürftig wäre, wäre er sicher so clever gewesen, sich zwischenzeitlich ein neues Konto einzurichten und mit seinem Antrag ein paar Monate zu warten. Aber es gibt eben auch "Schlaumeier" (ich kenne einen solchen Fall), die glauben, sie könnten mal eben Geld auf das Konto vom Lebenspartner oder eines anderen Familienmitgliedes verschieben oder vor Antragstellung mal schnell noch ein paar teure Anschaffungen tätigen - und dann bei der Arge sagen: "Nix mehr da, ich arm!" Deshalb interessiert sich die Arge für die Kontoauszüge - und auch für die Abflüsse von Geld. Moralisch wird niemand verurteilt, wenn dort eine Überweisung an Beate Uhse auftaucht, aber was und wieviel Geld dort in jüngerer Vergangenheit bewegt wurde, wollen die durchaus wissen. (Hint: Man ist damit nicht gläserner als jeder Steuerzahler, dem das Finanzamt bei Bedarf ebenfalls auf die Kontoauszüge schaut.)
Ich denke jedenfalls nicht, dass man sich mit dem Schwärzen einen Gefallen tut - man wirft dadurch nur unnötige Fragen auf.
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
Wie wäre es denn nur zu schwärzen wohin die Abgänge gegangen sind? Werden ja keine Unsummen sein 😉 So sehen die dass nur kleine Beträge geflossen sind aber nicht wohin...
nur so'ne Idee 🙂
LG
Nena
Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum
Wie wäre es denn nur zu schwärzen wohin die Abgänge gegangen sind?
Hmm...
Also ich glaub nicht, daß diesen "Verein" die Abgänge groß
interessieren !
Da schon mehr die Zahlungseingänge und ob sie sich aufgrund
derer mit ihren Ansprüchen nicht bereichern will.
Weil selbst wenn Daisy ihr Geld ins Wettbüro trägt wie ein
"reizendes" Pärchen jetzt bei uns, sie wird deswegen nicht mehr,
aber auch nicht weniger bekommen oder versteh ich da was falsch ?
LG Marina
Moin,
ich dachte auch eher an die Schwärzung vom Empfänger von Abgängen - denn ein Strich macht neugierig, wenn da aber die Summe 22,88€ steht, juckt es keinen.
Oder aber, meine Lieblingsstrategie ist folgende: bislang habe ich jede Woche einen Auszug geholt. Wozu die Mühe? Wer auch immer meine Kontoauszüge sehen will, soll einen LKW mitbringen. Die Excelliste, wo die drinstehen, also das "Inhaltsverzeichnis", liefer ich nämlich NICHt mit. Sprich: dann wird zugeschüttet, was das Zeug hält.
Gruß, Xe
Hi an alle, also wenn es nicht so traurig wäre, ich muss schon bei der Diskusion etwas schmunzeln. Na klar bleiben die Beträge stehen, sind eh immer nur kleinere Posten. Nur wofür ich das Geld ausgegeben habe (sprich den Empfänger) will ich übermalen. Und kann ja auch sein, dass ich mal jemandem 50 € überwiesen habe der selbst Hartz kriegt, dann kriegt der nachher auch noch Probleme was? Inzwischen traue ich den Spezis da so ziemlich alles zu.
Sollen sie sich mal mit gut 50-100 Auszügen rumquälen, da ist nun mal nichts zu finden. Hoffentlich ist das dann auch wirklich aus der Welt.
Ach man ich hab ja vergessen, dass mein LG auch ein Konto hat, dass sind dann noch mal in etwa genauso viele Auszüge. Da ich mal vermute, dass sie die auch noch sehen wollen, werde ich doch glatt pflichtbewußt wie ich nun mal bin, den ganzen Stapel gleich mitnehmen. Aber auch da wird nichts zu finden sein.
Mal sehen was die dann noch sehen wollen. Bei mir in der Wohnung waren sie schon, ob ich denen mal sagen soll, dass ich einen Schrebergarten habe? Vielleicht wollen sie ja auch noch die Laube begutachten! Dabei fällt mir ein, die haben sich den Keller gar nicht zeigen lassen, was für ne Schlamperei! (Das war ein Witz, ja?)
Jedenfalls will ich den Namen haben und wenn ich der die Akte aus der Hand nehme und selbst nachschaue. Vielleicht geht sie ja mal kurz aufs Klo? Bisher bin ich mit der Dame eigentlich ganz gut ausgekommen, vielleicht hat sie ja mal ein Einsehen und gibt mir die Möglichkeit da mal nen langen Hals zu machen. Sie muss mir ja den Namen nicht nennen, reicht ja auch wenn ich den durch nen dummen Zufall lese. Wenn derjenige selbst Hartz kriegt, sparen die demnächst sicherlich ne Menge Leistungen, denn im Knast kriegt man wohl kein Hartz IV.
Oh weia, ich hab vielleicht nen Hals! Je mehr ich darüber nachdenke, umso wütender werde ich. Ich geh jetzt erst mal ins Bett und gönne meinem Kopierer erst mal ne Pause. Ob die mir eigentlich Papier und Tinte erstatten? Schon gut, war nur so ne Idee!
Also gute Nacht an alle
liebe Grüße Daisy
Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!
Moin Daisy,
Jedenfalls will ich den Namen haben und wenn ich der die Akte aus der Hand nehme und selbst nachschaue. Vielleicht geht sie ja mal kurz aufs Klo?
ich hab da mal etwas in einem Film gesehen: Du sagst: Ich nenne Ihnen jetzt einen Namen - und Sie können den Kopf schütteln, wenn er es nicht ist. Aber wenn er es ist, müssen Sie den Kopf ja nicht schütteln.
Nicht-Kopf-Schütteln ist schliesslich nicht verboten 😉
Grüssles
Martin
When a mosquito lands on your testicles you realize that there is always a way to solve problems without using violence.
*Aiaiaiaiaiaiai*
Nicht Kopfschütteln nennt sich "konkludentes Verhalten" und als Steuerbeamter kriegste was auf die Gusche, wenn Du durch dieses Verhalten das Steuergeheimnis verletzt.
Gibts bei der ARGE bestimmt auch! *g*
GLG LBM
"Mut bedeutet nicht, keine Angst zu haben, sondern es ist die Entscheidung,
dass etwas anderes wichtiger ist als die Angst."
Guten Morgen,
hab nicht besonders gut geschlafen, bin die ganze Zeit am grübeln wie ich den Namen rausgekitzelt kriege. Muss man eigentlich bei so ner Anzeige angeben von wem man gegebenenfalls den Namen weiß? Wenn die mir da behilflich ist, will ich sie ja auch nicht in die Sch..... reiten.
aber ich werde denen da so lange auf den Pinsel gehen, bis ich weiß was ich wissen will. Erst mal hab ich meine RAin informiert, die schickt da jetzt zunächst mal nen schicken Brief hin.
Auch bei einer Strafanzeige erfährt der Beschuldigte den Namen des Anzeigenerstatters, also ist sie ziemlich optimistisch, dass sie da was rauskriegt.
Unabhängig davon gehe ich denen da bei der Arge weiterhin täglich auf den Wecker. Kann ja wohl nicht sein, dass jeder X-beliebige da einfach solche Dinge treibt und man als Betroffener nichts dagegen tun kann.
Zur Polizei fahr ich nachher auch noch, aber viel Hoffnung mach ich mir da nicht. Ein Bekannter ist bei der Polizei und den habe ich gestern abend noch angerufen, hat mir einfach keine Ruhe gelassen. Der meinte aber, ohne konkreten Namen würde da nicht viel rauskommen. Da man bei diesen kostenlosen Kleinanzeigenseiten ziemlich anonym bleibt, würde wohl nicht viel ermittelt werden können, und wenn der wirklich so intelligent ist und das über ein Internetcafe gemacht hat, ist spätestens an diesem Punkt Schluss und das Verfahren würde wohl eingestellt werden.
Also werden die bei der Arge wohl bald ziemlich genervt von mir sein.
So der Kreis der Verdächtigen wird langsam kleiner je mehr ich darüber nachdenke. Es muss jemand gewesen sein der
a) meine Handynummer kennt
b) meine E-Mail Adresse weiß
c) der weiß seit wann ich Hartz bekomme (sonst wäre ja der ganze Aufwand für die Katz)
und d) der uns wohl ziemlich "lieb" haben muss (sonst würde er ja solche "Späße" nicht treiben)
also da fallen mir auf Anhieb nur 2 Personen ein auf die alle Punkte zutreffen. Also vielleicht doch mal die "nicht-Kopfschütteln-Methode" probieren? Ein Versuch ist es ja wert.
So nun muss ich noch mal zur Schule, mal schauen ob da jetzt endlich jemand im Sekretariat ist, der mir diese dusseligen Schulbescheinigungen ausstellt. Und dann werde ich davon erstmal ein paar Kopien machen, man weiß ja nie, wie oft die diese Dinger noch haben wollen.
Also bis demnächst
liebe Grüße Daisy
Seid ich so manchen Menschen näher lernte kennen, möcht ich von meinem Hund mich nie mehr trennen!
