Moin,

du befindest dich aktuell in Spanien?

DeepThought

Ja, am 19 Juni Endet die spanische Schule.
Sie koennte die 9. Klasse besuchen und Ihren Quali machen.

Hallo Antonio

Willkommen bei VS.de

Hast du dich schon mit der KM unterhalten? Wenn ja, was sagt sie dazu? Ihr solltet euch als Eltern in dieser schwierigen Situation genau absprechen. Wenn KM un du euch einig seid, wird das gemacht, was ihr entscheidet. Töchting darf dann in 2 Jahren selber bestimmen. Mit 16 definitiv noch nicht.

LG Thomas

Hallo!

und es waere wieder alles beim alten

Daran glaube ich nicht!

Sie ist 16! Hat ihren festen Freundekreis, ihr gewohnte Umgebung! Was sag den sie dazu? Möchte sie zurück nach Deutschland?
Was machen ihre schulischen Leistungen?
Und so ein Schulwechsel von Spanien nach Deutschland ist auch nicht ohne!

Klar hab ihr als Eltern das letzte Wort. Und im Mittelpunkt eurer Entscheidung steht das Wohl der Tochter!
Hast du schon mal mit ihr darüber geredet? Eine "Galgenfrist" verhängt?

Zauberlehrling

Hallo Antonio,

ich denke, so einfach geht das nicht. Wenn ich Deinen Beitrag richtig verstehe, ist Deine Tochter bei Dir, weil sie mit der Mutter nicht klarkam. Nun soll sie zurück, weil Du mit ihr auch nicht klarkommst.
Tatsache ist, sie ist erst 16 und kann noch nicht alleine leben, egal ob in D oder in E.

Meiner Meinung sähe der Weg wie folgt aus:
1. Deutliches Gespräch mit der Tochter. Wenn das nichts bringt:
2. Deutliches Gespräch mit der Mutter. Wenn dann keine Lösung in Sicht ist
3. Erziehungsberatungsstelle, ich vermute auch in E gibt es sowas (??)
4. Wenn ihr sie beide nicht wollt, bliebe nur betreute Wohngruppe für Minderjährige.

Zu 4. würde ich mich dann fragen: Wie fühlt sich eure Tochter dabei und wer finanziert das?

Wie verhält sich Deine Tochter, wenn Du die Problematik mit ihr besprichst? Gibt es in Deinem Umfeld eine Person, die ihr nahe steht und ihr die tragweite bzw. möglichen Folgen vor Augen führen kann?

LG LBM

Vielen Dank fuer eure Ratschlaege.
Wir haben heute alle miteinander gesprochen, Mutter, Vater ,Tochter.
Sie zieht schweren Herzens wieder nach Deutschland.Sie wird Ihren neuen Freundeskreis aufgeben den Sie so liebgewonnen hat.
Oh mann , seufz. Was fuer eine Enttaeuschung fuer mich !! Ich fuehle mich soo ausgenutzt und hintergangen.
Seit Ihren sechsten Lebensjahr lebt Sie von mit getrennt und hatte alles von mir gekriegt als wir in Deutschland lebten. Genuegend Unterhalt , Urlaub, Familienessen fast jedes Wochenende usw.
Und jetzt war bzw. ist  Sie da , und ich fuehle mich ausgenutzt und hintergangen und kann das Ihr nicht einmal sagen weil Sie ja diesen Trennungsschmerz hat.
1.200 € sind verschwunden wobei ich den Verdacht habe das Sie mit der Mutter unter einer Decke steckt. 1.000 € fuer die Kaution der neuen grosseren Wohnung muss ich auch noch zahlen.Ich werde richtig schoen ausgepresst. Insgesammt 800 € Unterhalt jeden Monat fuer beide Toechter.
Ich hoffe das ich das eines Tages herausfinde ob Sie mir wirklich diese 1.200 € gestohlen hat. Fuer mich ist das einfach unfassbar das Sie Ihren Vater einfach so bestiehlt.Meine Tochter ist 16 Jahre alt.
Mein Gott bin ich enttaeuscht.

Moin,

1.000 € fuer die Kaution der neuen grosseren Wohnung muss ich auch noch zahlen.

Warum? Das muss die KM wuppen. Selbst wenn du dich darauf einlässt, dann soll eine Abtretung deiner Ex zu deinen Gunsten unterschrieben werden. Dann steht die Kaution für den Fall des Auszuges dir zu. Der Vermieter hat diese dann ohne dass die Km irgendwie involviert ist, dir auszuzahlen.

DeepThought

Danke , Danke

wenigstens ein Lichtblick.
Ich hoffe ich erhole mich bald von dieser seeelischen Enttaeuschung.

Noch eine Frage:.
Sie hat noch eine 6 jaehrige Tochter die bei ihr lebt, der Vater ist seit 6 Jahren verschwunden bzw. wird vermisst.
Zahlt der Staat den Unterhalt an meine Exfrau ? Wenn ja wieviel ?

Hallo Antonio

Sie hat noch eine 6 jaehrige Tochter die bei ihr lebt, der Vater ist seit 6 Jahren verschwunden bzw. wird vermisst.
Zahlt der Staat den Unterhalt an meine Exfrau ? Wenn ja wieviel ?

UHV ( Unterhaltsvorschuss ) in Höhe von 168.- Euro für 72 Monate. Wenn das Kind das 12 Lebensjahr vollendet wird der UHV ebenfalls eingestellt.

LG Thomas

Hallo Antonio,

Ich werde richtig schoen ausgepresst. Insgesammt 800 € Unterhalt jeden Monat fuer beide Toechter.

Wieso für beide Töchter?

Du schreibst von einer 6-jährigen, die nicht von dir ist. Für die mußt du ja wohl keinen Unterhalt zahlen. Habt ihr noch eine weiter Tochter? Leben also sozusagen 3 Kinder im Haushalt der KM? Hast du den KU weiterhin für die 16-jährige gezahlt, obwohl sie bei dir gelebt hat?

Irgendwie hab ich das Gefühl das da noch jede Menge Klärungsbedarf besteht.

Tina

Danke fuer die Antworten.
Fuer meine 16 jaehrige Tochter kein KU weil Sie bei mir in Spanien gelebt hat.
Aber sobald Sie wieder in Deutschland lebt werde ich insgesamt fuer meine 12 jaehrige und 16 jaehrige Tochter wieder 800 € zahlen.
Sorry fuer meine unklare Ausdrucksform.

Hallo Antonio,

ich hoffe, du bekommst folgendes nicht in den falschen Hals, aber ich lese hier wie du dich selbst bedauerst, das Kind steht da eher zurueck.

Ich fasse da mal zusammen (was ich lesen kann):

Erst ist Kind bei Muttern, dann bei dir. Erst in De und dann nach Spanien. Erst kam Mama nicht klar, dann du nicht.

Hm, ich finde, dass ist fuer ein Kind, auch wenn sie "schon" 16 ist ein bisschen viel.

Du schreibst, aufgrund deiner Arbeitszeit kannst du nicht soviel Zeit aufbringen. Zu welchen Lasten geht das eigentlich? In erster Linie zu Lasten des Kindes.

Ich will nichts schoen reden und sicher, die Eltern beklauen ist schon nicht besonders nett (mal nett formuliert).

Aufgrund des bisher kurzen Threads bleibt mir nur eines zu sagen:

Ihr als Eltern habt Bockmist gebaut und der Schuldige ist das Kind, das offenbar von einem zum anderen gereicht wid---grosse Klasse!!!

Was lernt das Kind eigentlich daraus? Abhauen wenns schwierig wird? Probleme wegdraengen, wenn sie nicht loesbar sind? Was sind Bindungen? Braucht man die?

Sieh das bitte nicht als Tritt gegen das Schienbein, aber eine 16 jaehrige war mal juenger und wenn sie jetzt nicht den Zug kriegt, welchen soll sie dann nehmen?

Frag dich mal wie deine/eure Tochter fuehlt! Davon lese ich hier nix!

Ich bin schon echt geplaettet.

Gruss riviera

Danke Riviera fuer deine Antwort.

Was ich bedauere ist , das ich meinen Kind hier in Spanien nicht mehr helfen kann !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich habe versucht immer ein guter Vater zu sein,auch in Deutschland. (Da hatte ich meine Kids alle 14 Tage.)
Die erste Beziehung meiner Ex-frau war mit einem kriminellen der meine Exfau geschlagen hat. Da war S. und C. 7 und 11.
Ich hatte damals alles moegliche getan um zu helfen. Am Schluss musste ich sogar vor Gericht gehen um meine Kinder zu schuetzen.
Der zweite Exfreund meiner Ex-frau war ein arbeitsloser Portugiese der mir am Anfang wirklich auch gefiel.
Der Haken dabei war das meine Kinder auf draengen meiner Ex-frau mich immer anluegen mussten damit ich weiterhin Ehegattenunterhalt zahle.
Stell dir vor Riviera , du kriegst als Kind von deiner Mutter gesagt: " Du musst den Pappa sagen das J. ( Freund meiner Ex ) nicht bei uns lebt, sonst kuerzt er uns den Unterhalt und wir haben nichts zu essen." Sie hat meinen Kindern schoen das Luegen beigebracht. Was fuer eine Erziehung.Taeglich Streitigkeiten . dann wurde er auch handgreiflich zu meienr Ex-frau usw. usw.
Ich bin vor 15 Monaten aus beruflichen Gruenden nach Spanien ausgewandert.Meine aeltere Tochter S. kam zu mir im August zu Urlaub und blieb dann auch bei mir weil Sie den Chaos in Deutschland nicht mehr packte.
Ich kann nur sagen das ich hier in Sapnien alles versucht habe, aber es ist unmoeglich weil ich Sie nicht ueberwachen kann.Sie luegt mich an und mach waehrend ich arbeite was Sie will.Sie hat auch keinen so guten Freindeskreis gekriegt.
Meine Ex in Deutschland ist jetzt wieder solo, auch kann C. , das ist meine andere Tochter, die kann auf S. aufpassen waehrend meine Ex arbeitet.

Mit meiner Tochter spreche ich jeden Abend darueber und ich kann ihr dieses krankhafte Luegen nicht abgewoehnen.

Hey Riviera , du scheinst echt der perfekte Pappi zu sein, so wie sich das liest.

Ich koennte noch das zehnfache schreiben.und glaub mir,es ist das beste fuer meine Toechter wenn Sie wieder zurueckgeht.
Das ist die Strafe bzw. das Ergebnis wenn man Leute bestiehlt , anluegt und nicht respektiert. Ich denke Sie wird darueber nachdenken das dass der falsche Weg war.
Sie wird schweren Herzens wieder nach Deutschland zurueck muessen und ich hoffe Sie lernt daraus.

Servus.

Tschau

Edit Beppo: Bitte keine Realnamen verwenden.

Hallo Antonio,

wenn eines sicher ist, dann das: ich bin nicht der perfekte Papi!

😉

Sonst, hm, wer bellt, der beisst nicht.

Genau das meinte ich aber:
Das Kind wird nachdem es das Luegen fuer etwas normales haelt (wenn sie auch weiss, es ist nicht richtig) nun hin und her geschoben.

Und ich bleibe dabei, ich finde, ihr beide (ETs) habt da Anteil dran.

Und wenn ich dann noch lese, dass die liebe Mami noch (vielleicht) vorlebt, mit wem man sich besser nicht abgeben sollte, was erwartet ihr dann eigentlich von dem Kind?

Ich koennte also meine Zusammenfassung von oben weiter fortsetzen und wuerde zum gleichen Ergebnis kommen.

Den Satz find ich ganz klasse: Das ist die Strafe bzw das Ergebnis, wenn man....

Naja, hatte ja guten Lehrmeister das Kind. Und gestraft ist es doch eh schon, ein Spielzeugauto hats leichter.

Fakt ist und das wollte ich dir einfach mal, das liebe Kind wird bald volljaehrig sein, hat lauter Elternmist hinter sich und wenn sie die glorreichen 18 erreicht hat, dann koennt ihr gar nix mehr machen. Okay, the train is gone long ago.

Und Fakt ist auch, so wie du auf der Mama rumtobst, so wird die das wohl auch machen...ist reine Schaetzung von mir, zugegebener Massen.

Darf ich fragen was das liebe Kind in De erwartet?

Was ist mit Schule? Kriegt sie nen Abschluss? Oder beginnt sie ne Ausbildung? Geht sie dann jobben? Bezahlt ihr als Eltern alles? Wie geht das denn weiter?

Antonio, du musst das schon hinnehmen, dass auch jemand mal andere Toene von sich gibt und ich als Mutter von zwei Toechtern im Alter von almost 13 und 19, geschieden, wieder verheiratet mit einem Mann der ebenfalls geschieden ist und zwei Soehne im Alter von 16 und 19 hat, die jetzt im Ausland lebt, hab eben meine Meinung. Sorry.

Ich wuensche dir alles Gute und hoffentlich denkst du nicht bald, haett ich mal was anderes versucht...

In erster Linie wuensche ich aber den beiden Kindern alles alles Gute und das sie mal verantwortungsvoller werden als ihre Eltern!

Gruss riviera

Hallo Antonio,

in meinen Augen wird sie dadurch nur lernen zu empfinden, dass sie nicht geliebt wird. Sie hat klar Fehler gemacht. Aber das was Du ihr zeigst ist, dass Du sie mit Fehlern nicht willst. Und das wird sie prägen.

Jeder Mensch macht Fehler, manche kleine, manche große Fehler. Sie ist 16, sie sollte auch ihre Fehler machen dürfen. Die Konsequenz darauf ist in meinen Augen nicht die richtige. Was macht ihr, wenn sie bei ihrer Mutter so weiter macht?

Ich kann mich riviera da nur anschließen.

LG LBM, auch keine perfekte Mutter. Aber mit einem Sohn, der ihr Fehler auch verzeiht. So wie ich ihm seine.

Meine Ex in Deutschland ist jetzt wieder solo, auch kann C. , das ist meine andere Tochter, die kann auf S. aufpassen waehrend meine Ex arbeitet.

Welches Kind soll denn nun auf welches aufpassen?

Danke fuer eure direkte Art.

Ich was einfach nicht was ich tun soll.
Ich bin hier im staendigen Kontakt mit der Tante (Schwester von meiner Ex-frau). Auch meine Nachbarin , sie ist Mutter von einer 14 jaehrigen Tochter und zwei Soehnen die beide gerade ein Polizeistudium hinter sich haben. Meine Toechter isst bei ihr jeden Mittag nach der Schule.  Auch habe ich hier mit anderen Muettern gesprochen und staendigen Kontakt. Und alle sagen das gleiche...."Sie ist in einen sehr schwierigen alter , braucht staendig Kontrolle bzw. man darf Sie nie  alleine lassen."Auch deshalb weil ihre beste Freundin so schlecht sei und keinen guten Eindruck mache.
Was soll ich tun ? Sie hier lassen, damit sie weiter das tut was Sie will ? Und die Freundin....keine Mutter mag Sie..!!..Soll ich in eine andere Stadt ziehen ?
Soll ich die ganzen Ratschlaege von erfahrenen Muettern weiterhin ignorieren ? Ich geh kaum weg, habe mein Leben wegen meiner Tochter komplett umgestellt aber es funktioniert nicht. Waere es nicht besser Sie geht fuer ein Jahr nach Deutschland zurueck, macht ihren Quali,macht eine Lehre und kommt etwas reifer und besonnener zurueck. Jede Mutter sagt zu mir das Sie jetzt in einem sehr schwierigen Alter sei.
Vielleicht sollte ich einfach den Diebstall bei mir zuhause vergessen und mit mit der Mutter in DE  zusammenarbeiten obwohl ich Sie noch verdaechtige wegen Anstiftung.
Sie will unter keinen Umstaenden nicht mehr zurueck weil Sie hier so "gute"  Freunde hat.

Sie kann doch in einen Jahr wieder zrueck zu mir. Da bin ich vielleicht in eine andere Stadt gezogen und Sie haette diesen schlechten Umgang nicht mehr.
Auch koennte Sie bei mir in der Firma Arbeiten nach dem Quali, dann waere Sie wenigstens den ganzen Tag bei mir.

Meine Tochter weiss das wir Sie lieben.

Es geht nicht um den Diebstall, sondern dass ich Sie hier in Spanien alleine nicht in den Griff kriege.
Ich lebe alleine und habe keine Freundin.

Danke fuer eure direkte Art und ganz besonders meine besten Freundin Riviera.

Bis dann.

Moin Antonio,

auch nach meiner Ansicht bist Du nicht dabei, ein Problem wirklich zu lösen, sondern es einfach in Richtung Deiner Ex abzuschieben. Das wird Deine Tochter aber kein Stück weiterbringen.

Vielleicht sollte ich einfach den Diebstall bei mir zuhause vergessen und mit mit der Mutter in DE  zusammenarbeiten obwohl ich Sie noch verdaechtige wegen Anstiftung.

Kannst Du diesen Diebstahl und/oder die Anstiftung durch Deine Ex denn überhaupt beweisen? Offensichtlich nicht; deshalb solltest Du diesen Vorwurf gegen Deine Tochter auch nicht weiter erheben: Er vergiftet Euer Verhältnis, schürt Misstrauen und bringt niemandem etwas. Ein "es kann nur sie gewesen sein" genügt nicht - auch Dich dürfte man mit einer solchen "Begründung" ganz sicher nicht des Diebstahls bezichtigen. Wenn Du die Sorge hast, sie könne nicht zwischen "mein" und "dein" unterscheiden: Lass Dein Geld eben nicht herumliegen.

Sie will unter keinen Umstaenden nicht mehr zurueck weil Sie hier so "gute"  Freunde hat.

Dann solltest Du genau da ansetzen und Regeln aufstellen: Werden sie befolgt, wird die Leine Länger und das Vertrauen grösser; wenn nicht, musst Du zusammen mit Deiner Ex eine Lösung finden, die auch "back to germany" bedeuten könnte, wenn sie sich nicht an diese Regeln hält.

Und was die "schlechten Freunde" angeht: Haben alle Leute, die Du in diesem Alter gekannt hast, den Beifall Deiner Eltern gefunden? Wenn Du die Kumpels Deiner Tochter verteufelst, wird der Umgang mit ihnen nur noch reizvoller. Warum machst Du nicht einfach mal eine Grillparty und lädst die Kumpels ein?

Just my 2 cents
Martin

Hallo Antonio,

könnte das Verhalten Deiner Tochter einfach eine Rebellion GEGEN Kontrolle sein? Ich meine, mit 16 mag man nicht total unter Kontrolle leben.

Ich würde noch mal ein Gespräch mit ihr führen, sie fragen, was sie sich wünscht, ihr erklären, was Du Dir wünscht. Ruhig einen kleinen Vertrag aufsetzen, auch Folgen vereinbaren, für den Fall, dass ihr euch beide an die Vereinbarungen  nicht haltet.

Gib ihr noch mal einen Vertrauensvorschuss. Versuch auf "Erwachsenenebene" mit ihr zu sprechen. Nimm sie ernst. Und behandel sie nicht wie ein Kind.

Vielleicht ist das das Problem. Weil ständig kontrollieren tu' ich nicht mal meinen 4jährigen!!!

LG LBM