Leute, ich bin so wütend, ich schnaube richtig! :boese020:
Ich weiß, das Forum ist nicht der richtige Platz, aber ich muss es einfach loswerden, sonst platze ich!
Folgendes ist heute passiert, aus der Sicht meines Freundes.
"Ich bin ein gänzlich unbescholtener Bürger, der hart arbeitet, Steuern zahlt und einfach nur friedlich mit seiner Lebensgefährtin leben möchte.
Ich verdiene nicht viel Geld, daher kann ich mir das Wohnen in einem der „privilegierten“ Bezirke Berlins nicht leisten. Ich muss da wohnen, wo Wohnraum für mich bzw. uns bezahlbar ist. Dass die Ecke, in der ich wohne, nicht die beste ist, ist mir bewusst, aber das ist ja wohl kein Grund für die Polizei, mich einfach so auf dem U-Bahnhof festzunehmen!
Ich bin eingebürgerter Deutscher, der leider das Pech hat, Araber zu sein. Dass Araber nicht den besten Ruf haben ist bekannt, das ist aber kein Grund, jeden Araber über einen Kamm zu scheren.
Lassen Sie mich die Situation kurz schildern.
Ich habe am heutigen 23. Januar 2007 meine o.a. Wohnung verlassen, meiner Freundin Tschüß gesagt und begab mich in Richtung des U-Bahnhofs xxx Platz, der meiner Wohnung am nahesten ist. Ich wollte zu meinem Freund fahren, um ihm beim Einbau seiner Küche zu helfen. Ich war gerade unten am Bahnsteig, die U-Bahn fuhr ein und ich wollte einsteigen, als mich zwei Polizeibeamte festnahmen. Sie sagten etwas zu mir, was ich akustisch überhaupt nicht verstand. Dann zerrten sie mich geradezu, anders kann man es nicht bezeichnen, nach oben, wo ihr Dienstwagen stand. Dort waren noch 4 oder 5 weitere Polizeibeamte, darunter 2 Frauen. Im Wagen befahl mir der eine Beamte, der mich auch unten festgenommen hatte, ich solle mich sofort KOMPLETT ausziehen. Ich fragte immer wieder „Warum?“ Zu keinem Zeitpunkt wurde mir in aller Deutlichkeit gesagt, was mir eigentlich vorgeworfen werden würde! Unter Zwang zog ich mich aus, obwohl ich den Polizisten vorher sagte, dass ich schwer erkältet sei und es zu kalt für mich wäre. Als ich nackt war, fing derselbe Polizist an mich zu untersuchen, sogar rektal, was für mich absolut beschämend war, zumal auch zwei Frauen anwesend waren! Dann ließ er mich für mind. 10 Minuten nackt stehen um meine Klamotten zu untersuchen. Ich habe extrem gefroren, es war nicht nur sehr kalt draußen sondern auch im Wagen. Ich durfte nicht einmal meine Socken anlassen! Als er damit fertig war durfte ich meine Sachen endlich wieder anziehen, aber meine ganzen persönlichen Sachen wie mein Portemmonaie, meinen Schlüssel, mein Handy usw. behielt er. Diese untersuchte auch, jedes einzelne Papiertaschentuch faltete er auseinander. Er fragte in einem äußerst barschen und herrischen Ton, ob ich jemals im Knast war oder ob ich Dealer sei. Ich antwortete: „Sie haben den falschen Mann erwischt! Ich arbeite ganz normal, ich habe heute nur frei!“ Er antwortete, das weiß er schließlich nicht und es wäre ihm auch egal. Ein anderer Polizeibeamter fragte mich darauf, wo ich arbeiten würde und was. Ich antwortete wahrheitsgemäß: „McDonald’s xxx.“ Ich hörte wie die weiblichen Beamten über Polizeifunk meinen Namen sagten. Dann warteten sie anscheinend auf irgendeine Antwort, die dann auch kam. Sie gaben mir meine Sachen und sagten ich solle gehen. Ich weigerte mich und wollte zuerst meine Sachen kontrollieren, ob noch alles da sei. Sie sagten, das wäre okay. Dann durfte ich gehen. Nicht einmal eine Entschuldigung habe ich gehört. Bis zum Schluss habe ich nicht erfahren, warum ich eigentlich festgenommen und so gedemütigt wurde.
Ich habe gleich danach meine Freundin angerufen, die auch prompt sehr aufgelöst kam. Sie war sehr aufgebracht und wütend, weil ich so schlecht behandelt worden war. Sie rief die Polizei, damit ich eine Anzeige machen kann. Es wurde uns ein Wagen versprochen, wir haben fast 15 Minuten in der Kälte gewartet, aber es kam kein Dienstwagen. Daher haben wir uns dann entschlossen, direkt zur Wache in unserer Strasse, in die xxx Strasse Nr. xxx zu gehen. Dort angekommen trug ich meinen Fall vor und die diensthabende Wache nahm meine Anzeige wegen Körperverletzung auf. Im gleichen Moment kamen die Beamten, die mich zuvor festgenommen und untersucht hatten, zur Wache, anscheinend um dort ihr Protokoll zu schreiben. Der Beamte, der mich untersucht hatte, war sehr überrascht mich dort zu sehen. Er sagte „Hallo. Was ist hier los.“ Ich habe gesagt, dass ich eine Anzeige gegen ihn machen würde. Er meinte daraufhin, er hätte schließlich Entschuldigung gesagt. Meine Freundin fragte ihn, wie er darauf käme einen unschuldigen Mann einfach so festzunehmen. Sein Kollege, der auch dabei war, sagte, sie hätten mich festgenommen, weil sie eine Wolke von Cannabis auf dem U-Bahnhof gerochen hätten und er schließlich als Araber zur „Zielgruppe“ gehören würde, außerdem wäre der U-Bahnhof xxx Platz ein „gefährdeter Ort“. Meine Freundin wurde noch wütender, ich hätte noch nie in meinem Leben Drogen zu mir genommen, sagte sie, was auch stimmt. Wenn jemand auf dem U-Bahnhof einfach Haschisch raucht, dann ist das doch nicht mein Problem! Ich bin gern bereit mein Blut testen zu lassen, denn diese Anschuldigung lasse ich nicht auf mir sitzen! Der Beamte diskutierte eine Weile mit ihr und sagte ihr, sie wäre sowieso „subjektiv“ und könne das sowieso nicht einschätzen. Sie sagte, sie kennt mich seit über 4 Jahren, sie könne das sehr wohl einschätzen. Der Beamte wollte nicht mehr diskutieren, er hätte ja seine Dienstnummer gegeben und es stünde mir frei eine Anzeige gegen ihn zu machen.
Das habe ich auch getan unter dem Aktenzeichen: xxx
Ich bin mehr als enttäuscht über das Verhalten der Polizei und frage mich: Muss ich jetzt immer Angst haben, dass ich „einfach so“ festgenommen werde? Weil ich zur „Zielgruppe Araber“ gehöre? Weil ich an einem „gefährdeten Ort“ wohne?
Was ist das für eine Art und Weise? Sind wir nunmehr der Willkür der staatlichen Ordnung unterworfen, die eigentlich für RECHT und Ordnung sorgen soll? Bislang habe ich immer geglaubt, dass die Polizei „unser Freund und Helfer“ ist, wie es immer so schön heißt.
Wütende Grüße, Romy
Moin Romy,
verkauf die Story an die Bild und fahrt in den Urlaub von dem Geld. 😉
DeepThougt
Der 15. Senat des OLG Celle befindet vatersein.de
in den Verfahren 15 UF 234/06 und 15 UF 235/06
als "professionell anmutend".
Meinen aufrichtigen Dank!
Quatsch.
Leider passiert das beinah täglich in Berlin. Aber dass das ausgerechnet meinem süßen Schatz passiert!
Die Anzeige wird eh zu nix führen, ei´ne Krähe hackt der andern kein Auge aus. Außerdem hat er keine Zeugen. Vielleicht kriegt er sogar noch ne Gegenanzeige "Widerstand gegen die Staatsgewalt"
Romy
Ohje,
das solltest Du vielleicht mal in einem Fachforum für Polizeirecht posten und dort um Meinungen bitten.
Grüsse
sky
Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Daraus folgt: Je mehr Käse, desto weniger Käse 
Auweia,
da fällt mir nichts mehr ein, außer einem dicken Trostpaket. Ich kann eure Wut verstehen, aber ob aus der Anzeige was wird? Vielleicht solltet ihr Deeps Rat befolgen 😉
Gruß AJA
Hallo Romy!
Man kann es sich kaum vorstellen... Was geht? 😡
Aber so verkehrt ist der Gedanke von Deep nicht. Wenn die Anzeige nichts gleich etwas bringt, dann macht dieses Verfahren öffentlich. Man darf zwar keine Namen der Beamten nennen, aber etwas Beschreibung und das Einsatzgebiet sollten die "Täter" wiedererkennen. Und auch wenn keiner der Meinung ist, die BILD zu lesen - die meiste Auflage spricht doch für sich 😉
Hau drauf, sie haben es vorher nicht anders mit deinem LG gemacht!!! :gewalt006:
Beste Grüße
Nico
Der eine wartet, daß die Zeit sich wandelt.
Der andere packt sie kräftig an - Und handelt.
(Dante)
Hi,
@Romy ..klar regst du dich auf, aber sei froh das sie deinen Freund nicht mehr angetan haben 😡
Also ich weiß nicht, ich habe, mit den Polizeipolizisten, schon viel "besseres" bei Demos erlebt 😡
Hake es ab unter Lebenserfahrung ...
Gruß
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hi Romy,
ist entwürdigend, traurig und bitter und ist leider doch Tagesgeschäft. Die Anzeige würde ich stehen lassen, ist nun mal gestellt, aber macht euch bloß keine Hoffnung auf Erfolg, dann werden die Verletzungen noch tiefer sitzen. "Gefährdeter Bezirk" bedeutet besondere Befugnisse bei der Personenkontrolle, gegen die 4-5 Zeugen die im Wagen waren wird Dein Freund sich kaum allein durchsetzen können und am Ende haben die sich auf der Wache auch noch suuuuperkorrekt Verhalten. Null Chance. babbedeckel hats mit seinem Rat auf den Punkt gebracht.
Zu Deinen Fragen:
Muss ich jetzt immer Angst haben, dass ich „einfach so“ festgenommen werde? Weil ich zur „Zielgruppe Araber“ gehöre? Weil ich an einem „gefährdeten Ort“ wohne? - In dieser Kombination siehts ganz so aus.
Sind wir nunmehr der Willkür der staatlichen Ordnung unterworfen, die eigentlich für RECHT und Ordnung sorgen soll? Bislang habe ich immer geglaubt, dass die Polizei „unser Freund und Helfer“ ist, wie es immer so schön heißt. - Nicht alle über einen Kamm scheren und im Übrigen liegt in diesen Fällen das Wie immer beim Anwender. Nicht nunmehr, sondern schon immer.
Mann, wat hamm wa Spaß jehabt in' 80ern :gewalt006:
Gruß
Till
Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)
Hi Romy,
ist zwar ein schwacher trost, aber aus leidvoller erfahrung weiss ich, wenn das in den USA passiert wäre, wäre es nicht so "glimpflich" ausgegangen.
ich bin mal völlig grundlos bei ankunft am flughafen in miami festgenommen worden. handschellen und 3 stunden verhör inklusive intensiver leibesvisitation.
wenn ich auch nur einen mucks getan hätte, wäre ich sicher verprügelt worden, denn der stock war stets gezogen. ich hab angst um meine leben gehabt.
gruss
bengel
Hi Bengel,
wie die Amis agieren, kennt man ja mittlerweile. Die sind eben nicht zimperlich. Aber die dürfen das auch von Rechts wegen so machen. Die haben das Recht, bei Widerstand auch gleich handgreiflich zu werden. Bei den Gesetzen zum Waffenbesitz etc. kann man es auch nachvollziehen.
Aber in Deutschland ist es so nicht legitim. Solange keine Anzeige oder ein Haftbefehl vorliegt, muss ein dringender Tatverdacht oder die Tat selbst vorliegen. Hätte man ihn beim Rauchen mit 'ner Tüte in der Hand erwischt, wäre diese Vorgehensweise gerechtfertigt! Eine Kontrolle geht in Ordnung, aber SO nicht! Nicht in diesem Lande! :exclam:
Gruß
Nico
Der eine wartet, daß die Zeit sich wandelt.
Der andere packt sie kräftig an - Und handelt.
(Dante)
Aber in Deutschland ist es so nicht legitim. Solange keine Anzeige oder ein Haftbefehl vorliegt, muss ein dringender Tatverdacht oder die Tat selbst vorliegen. Hätte man ihn beim Rauchen mit 'ner Tüte in der Hand erwischt, wäre diese Vorgehensweise gerechtfertigt! Eine Kontrolle geht in Ordnung, aber SO nicht! Nicht in diesem Lande! :exclam:
Einspruch Euer Ehren!
Sollte nicht sein, darf aber. Im Polizeirecht gibts da gewaltige Freiräume. Wird ein Platz, Bahnhof oder was auch immer als gefährlicher Bereich eingestuft, muss man sich eine verdachtlose Personenkontrolle locker gefallen lassen. Und wenn dann noch der Verdacht einer Beteiligung an organisierter Kriminalität mitspielt (Drogenhandel) und das ganz überraschte verdächtigte arme Würstchen sich im ersten Schrecken sogar noch gegen die Personenkontrolle sträubt, haben wir sogar schon einen dringenden Tatverdacht. Jetzt darf der grüne Onkel endlich auch den Finger in den Popo stecken, um mal genau nachzuschauen.
Sollte natürlich auch SO nicht sein, nämlich dass da Damen anwesend waren. Aber Erstens sind wir Männer ja eigentlich schon immer scharf auf sowas und Zweitens - beweis das mal, bei der Zeugenüberzahl. Im Zweifel standen die bei der Leibesvisitation gerade vor der Wanne und haben eine geraucht.
Gruß
Till
Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)
Danke Till! Die rechtlichen Grundlagen kenne ich zwar nicht, aber eine Verhältnismäßigkeit sehe ich trotzdem nicht. Einen Verdacht haben ist gut und schön und rechtens - aber hier scheint der Verdacht zu sein, dass es ein Araber ist - mehr auch nicht! Sicher sind viele verunsichert seit dem WTC-Anschlag, aber man erkennt: Nicht jeder hat es gefressen, dass nicht jeder Ausländer gleich ein Terrorist oder was auch immer ist. :thumbdown:
Nico
Der eine wartet, daß die Zeit sich wandelt.
Der andere packt sie kräftig an - Und handelt.
(Dante)
Hi,
Aber in Deutschland ist es so nicht legitim. Solange keine Anzeige oder ein Haftbefehl vorliegt, muss ein dringender Tatverdacht oder die Tat selbst vorliegen. Hätte man ihn beim Rauchen mit 'ner Tüte in der Hand erwischt, wäre diese Vorgehensweise gerechtfertigt! Eine Kontrolle geht in Ordnung, aber SO nicht! Nicht in diesem Lande! :exclam:
Eigene Erfahrungen:
Friedensdemo Bonn; einige "Jungs" hatten "braune" Aufkleber, und beschimpften uns als Kommunisten.
Dadurch eskalierte es, bei einigen....Da hieß es Knüppel frei...
Ich hätte fast in die Hose gemacht :redhead:
Aber ich habe den 100m Weltrekord aufgestellt ... mensch konnte ich rennen :phantom:
Startbahn West:
Vorgang; einige Demonstranten zogen sich aus, um zu zeigen, daß sie keine Wurfgeschosse haben.
Resultat:
Eine Hundertschaft ist losgestürmt und hat .... :thumbdown:
Ich hatte es fast nicht geglaubt....ich meinte ich wäre im Film.
Fazit:
Wenn die wollen, dann geht´s ab ...
Abschließend:
Im Bekanntenkreis kenne ich Polizisten und einen Kriminalbeamten. Die sind echt in Ordnung.
Nur, wenn die so erzählen, möchte ich auch nicht in ihrer Haut stecken.
oder
in München auf dem Oktoberfest, festgenommen worden, weil kein gültiger Perso.
So gut hatte ich mich noch nie mit der Bullerei, während der Personenkontrolle, unterhalten 😉
War echt cool.
Übrigens: Ich sehe eher südländisch, türkisch, spanisch aus 😉
Gruß
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Ich sehe das genauso wie Du, Nico.
Nur dass sich der Ermessensspielraum für den Polizisten in solchen Arealen erheblich weitet. Wenn der also sagt, die überwiegende Mehrzahl der BTM-Verstöße in diesem Areal werden nachweislich von Bürgern ausländischer Herkunft begangen, dann darf er sich den nächstbesten dessen Nase ihm nicht gefällt schnappen und kontrollieren. Da reicht sein Verdacht, dass es sich um einen Araber handelt völlig aus. Er muss den Verdacht nicht mal äußern, weil er für die verdachtlose Personenkontrolle, wie der Name schon sagt, keinen Verdacht braucht. Und wer dann in Unkenntnis zetert, liefert die Verhältnismäßigkeit für die weiteren Mittel.
Ich finds auch nicht gut, aber es ist so.
Gruß
Till
Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)
Das ist doch alles ganz "normal". :exclam:
Ich habe Ende der 70er zur Zeit der Schleyer-Entführung noch in Bonn gelebt. Da war jeder verdächtig. Da wurde das Auto im Zeifel an jeder Ecke gefilzt.
Etwa zur gleichen Zeit schlenderte ich spät Abends nach einer Zechtour mit ein paar Kumpanen in Heidelberg am Neckarufer entlang. Was wir nicht wußten war, dass kurz zuvor Christian Klar (dessen Begnadigung ja z.Zt. angedacht wird) aus dem Wald heraus auf einen Ami-General geschossen hatte. Da sprangen kurzerhand aus einem rostigen Zivilauto 4 Gestalten, drückten uns gegen Bäume und begannen uns intensiv zu filzen. Wir hatten ganz klar an einen brutalen Überfall gedacht, bis dann auch eine richtige Streife zur Verstärkung hinzu kam. (Einen grünen Finger bekamen wir nicht in den Popo, aber das hätte in diesem Zusammenhang auch kaum Sinn gemacht. :rofl2: )
Also abhaken unter "eines der letzten Abenteuer dieser Welt"
LG, Uli
Das ist doch alles ganz "normal". :exclam:
(Einen grünen Finger bekamen wir nicht in den Popo, aber das hätte in diesem Zusammenhang auch kaum Sinn gemacht. :rofl2: )
Wann haben Schleierfahndungen je schon Sinn gemacht. Andererseits, das wäre für die Jungs auch ziemlich gefährlich geworden , Uli. Da standen homosexuelle Handlungen noch unter Strafandrohung. :rofl2:
Kriegt nichts! Hat nur seine verfluchte Schuldigkeit getan!
(Friedrich der Große 1712 - 1786)
Hallo,
ich habe sehr unruhig geschlafen.
Habe gestern abend mit einem Bekannen teleoniert der meinte, dass das Verhalten der Polizisten gerechtfertigt war, bzw. vom Gesetz legitimiert. Dass nichts passieren wird seiner Meinung nach.
Hoffe morgen meinen Anwalt erreichen zu können, ob er Chancen sieht da etwas zu tun. Wir wollen nur eine Entschuldigung und einen Eintrag in die Personalakte des Beamten.
Brief an Körting und den Polizeipräsidenten ist fertig, warte auf grünes Licht vom Anwalt.
Ich schäme mich echt dafür, dass ich mich in ein paar Jahren auch Beamtin nennen darf und mit solchen Leuten auf einer Stufe stehe.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Verdächtung/Festnahme/Untersuchung rassistisch motiviert ist.
Die Berliner Polizei ist bekannt dafür, es sind eben nicht nur "wenige schwarze Schafe", wie Dr. Erhard Körting, seines Zeichens Innensenator von Berlin, gern behauptet.
Und, die Beamten ahben sich nicht korrekt auf der Wache verhalten, kam vielleicht im Bericht nicht so rüber, aber er war doch sehr ungehalten und unfreundlich und laut, weil er nicht damit gerechnet hat, dass mein LG sich wehren könnte, ist ja eben doch nur ein "Ausländer".
Alles in allem fährt er jetzt lieber mit der Straßenbahn, er geht dann einfach nach rechts aus der Haustür, nicht mehr nach links, auch wenns etwas umständlicher ist.
Darüber hinaus ist es schon interessant, dass unsere liebe Polizei zwar den besagten U-Bahnhof als "gefährdeten Ort" einstuft, sich aber an 360 von 365 Tagen im Jahr NICHT dort blicken lässt :respekt:
Lässt tief blicken, ne? Der Grunewald, Zehlendorf und weitere Yuppiegegenden, wo die neureichen, kinderlosen Promis leben, müssen beschützt werden, aber so Gegenden wie Wedding, Neukölln, Kreuzberg, Süd-Reinickendorf, Moabit etc., wo soooooooooo viele Familien leben (müssen), mit kleinen Kindern etc, da passt niemand auf, sind ja doch nur "Ausländer"
Romy
Hallo RomyH,
den Spruch den ich jetzt loslasse habe ich früher gehaßt 😉
Du lernst´s auch noch !!!
NFU
babbedeckel
Ein Ruin kann drei Ursachen haben: Frauen, Wetten oder die Befragung von Fachleuten (Georges Pompidou)
Hoffe morgen meinen Anwalt erreichen zu können, ob er Chancen sieht da etwas zu tun. Wir wollen nur eine Entschuldigung und einen Eintrag in die Personalakte des Beamten.
Liebe Romy,
laß die Finger davon !!!!! Das bringt überhaupt nichts !!! Und wenn sich manche Leute von euch zu sehr genervt fühlen, dann ...
Von dem, was Du erreichen möchtest (Entschuldigung, Personalakte) wirst Du ohnehin nix bekommen.
LG, Uli
Du lernst´s auch noch !!!
Und was genau soll ich lernen, hm? Bloß gut, dass wir uns nicht kennen.