Moin Elwu,

hier ist  mal einer aus dem Hartz IV-Heer, dein persönlicher Arbeitsloser sozusagen 😉
Glaub nicht, daß es Menschen wie mir auf Deine Kosten besser geht. Sich ständig von der Zeitung mit den großen Buchstaben als Parasit oder Sozialschmarotzer titulieren zu lassen, gleichzeitig bei fünf Millionen Arbeitslosen ab einem Alter von 40 Jahren so gut wie null Perspektiven zu haben , ständig Politiker von weiteren "Reformen" (womit sie Kürzungen und Einsparungen meinen) reden zu hören, ist auch kein Spaß. Die 3%Merkelsteuer treffen jeden gleichermaßen hart.
Jegliche Erhöhung, jegliche Veränderungen treffen Leute meiner "Einkommensklasse" wie ein Keulenhieb. Auch ich habe lange in die Beitragskassen eingezahlt, aber ich bekam letztens mal meinen Bescheid über meine voraussichtliche Rente. Ich denke mal, da muß ich noch bis 87 arbeiten, um im Alter auf einen grünen Zweig zu kommen.
Auch unsereins, eben die Sozialschmarotzer , Parasiten und Hartz IV-Betrüger, wie wir mittlerweile in der Öffentlichkeit dastehen, kann mit dem, was diese oder andere Regierungen unter "Reformen" versteht, nicht gut leben.... Verändern tut sich für die Bürger, ob sie jetzt wie Du gut verdienen oder wie ich am Rande des Existenzminimums, doch höchstens etwas zum Nachteil...Ich verwehre mich nur dagegen, das bei so einer Diskussion von den Besserverdienenden immer die Sozialleistungen als erstes infrage gestellt werden....Hier werden Menschen gesellschaftlich schlicht und einfach gegeneinander ausgespielt....

LG Kuwe

Ich verwehre mich nur dagegen, das bei so einer Diskussion von den Besserverdienenden immer die Sozialleistungen als erstes infrage gestellt werden.

Das mache ich wo genau? Du solltest dir angewöhnen, auf das zu antworten, was ich schreibe, nicht auf das, was du glaubst, gelesen zu haben.

Ob nach unten an die Hartz-IV-Heere oder nach oben, die Steuerabschreibungen der.....

Ich denke, ich kann gut genug lesen und vor allen Dingen auch herauslesen...

Gruß Kuwe

@Kuwe,

Sich ständig von der Zeitung mit den großen Buchstaben als Parasit oder Sozialschmarotzer titulieren zu lassen, gleichzeitig bei fünf Millionen Arbeitslosen ab einem Alter von 40 Jahren so gut wie null Perspektiven zu haben

Zieh Dir doch diesen blöden Schuh nicht an....
Ich habs mir abgewöhnt mich darüber aufzuregen...

DENN: Selbst der, der heute einen solchen Mist über die ALGII Empfänger schreibt, kann morgen schon einer von uns sein.
Keiner ist heutzutage mehr gefeit davor, das er seine Arbeit behält.

Klasiches BEispiel, der Mann einer Kollegin.
Er ist 55. Hat sein Leben lang hart gearbeitet.
Vor nem Jahr ging die Firma sowas von Bankrott, das nicht mal mehr ne Abfindung drin war.
Somit ist er seit einem Jahr Arbeitslos.... da er schon älter ist bekommt er 1,5Jahre ALGI...in nem halben Jahr kommt ALGII...
Und das nach fast 40Jahren schuften...

Aussicht auf nen Job?
Kannste knicken..

Und mal ganz ehrlich: Wenn ich mal bei der ARGE bin, und dann sehe was da teilweise rumsitzt.....dann schimpfe ich oft auch. (Nicht auf alle...ich werde mich hüten)

Auch noch ein nettes BEispiel:

Ich hätte letzte Woche ein Gespräch bei der ARGE gehabt.
Morgens um 10:00Uhr rief mich dann eine Dame der ARGE an, um den TErmin abzusagen, da der SA krank ist.
Ihre ersten Worte waren:
"Ich hoffe ich habe Sie nicht geweckt"
Ich: "Um diese Uhrzeit wecken? Nee, ich stehe jeden morgen um 5:30Uhr auf"
Sie:"Oh....aber Sie glauben gar nicht, wieviele ich um 10 oder 11 Uhr noch wecke"

Alle Achtung!

Liebe Grüße Taccina

@ Taccina

Ich ziehe mir den Schuh auch gar nicht an, ich denke , daß ich mir sowieso wenig vorzuwerfen habe. Für mich ist das Jammern der sogenannten Besserverdienenden nur schwer zu verstehen. Es wird immer - besonders von Populisten wie FDP-Westerwelle - immer diesen Leuten suggeriert , daß "Leistung sich wieder lohnen soll"...In erster Linie ist das aber auch wieder ein Tritt nach unten, wie die Debatte um Zuverdienstgrenzen und "Aufstocker" mal wieder beweist....Mit "Abbau der Bürokratie" meinen Leuter seiner Coleur das Abschaffen auch noch letzter Reste von Arbeitnehmerrechten usw....Wenn man diese Gedanken alle mal zu Ende spinnt, dann muß man sich nicht wundern, wenn in ein paar Jahren der erste CSU-Rechtsaußen die Wiedereinführung von Frohndienst und Leibeigenschaft fordert....
Und Leute wie wir bekommen zu hören: Soso, hier im Internet rumhängen und schlechte Stimmung machen, dafür haben die Arbeitslosen Zeit....
Wo wir doch auf den Feldern Spargel Stechen könnten...
Ich stimme Elwu nur in einem Punkt zu, daß der Fisch nämlich vom Kopf her stinkt, gleichgültig ob die Regierung Schröder, Merkel oder sonstwie heißt....
Und ein Ende der Spirale ist noch lange nicht abzusehen....

LG Kuwe

Ich denke, ich kann gut genug lesen und vor allen Dingen auch herauslesen...

Aha? Also ich würde niemanden beschäftigen der sich in Spekulationen darüber verlustiert, was sein Gegenüber mit dem was er sagt/schreibt gemeint haben könnte. Und das gar, nachdem das Gegenüber klargestellt hat, dass diese Spekulation nicht angebracht da falsch ist. Respektloses und vor allem faktenfremdes Auftreten dieser Art  ist ein absolutes Einstellungs- bzw. Weiterbeschäftigungshemmnis.

Hmh,

dann sind wir uns ja einig...ich würde bei niemandem arbeiten wollen, der sich unklar und verschwammt ausdrückt....würde ich mich jedenfalls als Mitarbeiter immer als jemand sehen, dessen Platz trotz vielleicht guter Leistung auf der Kippe steht. Das ist das, was manche Chefs als "produktiven Leistungsdruck" verstehen, aber nach unten nichts anderes ist als Verunsicherung der Arbeitnehmer, die dadurch eher krank und unproduktiv werden....
Ich habe es denke ich nicht an Respekt fehlen lassen, ich muß mich nur wundern, warum bei "Ausbrüchen" dieser Art von Besserverdienern erstmal nach unten getreten werden muß und man sich nicht darauf beschränken kann, vor der eigenen Haustüre zu kehren....Als ich meine Beiträge in die Sozialkassen bezahlt habe, habe ich zwar auch gestöhnt manchmal, aber diese nie in Frage gestellt. Das scheint immer nur das Vorrecht sogenannter Besserverdiener zu sein.

Gruß Kuwe

Da ich entgegen deiner grotesken Spekulation nachlesbar nirgends einem Sozialabbau das Wort geredet sondern schlicht die Tatsache (schau' beim statistischen Bundesamt nach, wenn du mir das nicht glaubst) festgestellt habe, dass die sogenannten Besserverdiener, also die um/über der Beitragsbemessungsgrenze in der GRV, den Umverteilungsstaat nahezu allein finanzieren, sind deine Postings bestenfalls als kontextfrei anzusehen. Und nun reichts mir mit dieser Neiddebatte.

@ Elwu

Im Gegensatz zu Dir besitze ich noch die Manieren, zu grüßen, aber Hauptsache ich bin respektlos.
Du meinst also, daß die Besserverdienenden den Staat alleine finanzieren, soso interessant....
Das aber im Prinzip auch schon eine Zwei-Klassen-Gesellschaft besteht, in der die einen alles, die anderen nahezu nichts haben, steht wohl auch außer Frage. Ich muß mich dann doch immer wieder über die wundern, die alles haben, die dann aber so tun, als hätten sie bald nichts mehr. Für mich ist das Jammern auf allerhöchstem Niveau.

Gruß Kuwe

Hallo Elwu,

solltest du in die Private Krankenversicherung wechseln, kann ich dir nur dringend ans Herz legen, das Kleingedruckte zu lesen. Mein Exmann macht auch gerade die bitterböse Erfahrung, was dort nicht mehr abgedeckt ist bzw. erst nach einiger Zeit Mitgliedschaft bezahlt wird. Bei ihm ist der Schuss voll nach hinten los gegangen und er wäre froh, wenn er nur wüßte, wie er wieder in die gesetzliche Kasse kommt.

LG
Andrea

Hallo Elwu,

ich muss Dir rechtgeben, dass ein ziemlich geringer Prozentsatz der Bevölkerung für die meisten Dinge, die sich so ausgedacht werden aufkommen muss. Bei meinem Partner ist es ganz ähnlich bei Dir und ich kann mir vorstellen, wie zermürbend es ist, wenn einem jeder immer noch mal irgendwo was abzwackt. Wenn man arbeitet möchte man ja auch irgendwo ein Resultat sehen und nicht nur sehen, dass man ja genug hat dass sich der Staat immer noch mal ein wenig bedienen kann..
Und dabei geht es ja meist um die Schicht, die zwar ganz gut leben könnte, aber bei weitem nicht zu den Großverdienern gehören..

Naja eine Lösung ist nicht wirklich in Sicht, aber nie die Hoffnung aufgeben.. darin sind hier ja eh die meisten geübt :exclam:

Den Wechsel in die private kann man nach entsprechender Vorinfo aber durchaus empfehlen. Die Ersparnis ist immens. Hast Dus Dir schonmal durchrechnen lassen?
Was Andrea sagt ist aber echt wichtig!

Alles Gute !
Merrow

Den Wechsel in die private kann man nach entsprechender Vorinfo aber durchaus empfehlen. Die Ersparnis ist immens. Hast Dus Dir schonmal durchrechnen lassen?

Hi,

nein, noch nicht. Ich beobachte noch, was sich die Berliner Taschendiebe letztlich wirklich ausdenken. Dann werde ich mich ggf. informieren, und es liegt in meinem Naturell, dass ich das sehr intensiv machen werde 😉

cya,

elwu

hi elwu,

ich kann deinen ärger verstehen. es ist wirklich schwer zu verstehen, das immer wieder auf die ach so reichen "besserverdiener" zurückgegriffen wird. das die auch sehr oft KU und EU zahlen und damit zur erheblichen teilen den staat entlasten von HARTZ 4 kosten, interessiert niemanden. zur privaten: ich weiss nicht wie alt du bist. ich bin seit meinem 24. lebensjahr privat versichert.  mit kindern ist das nicht so der spass, weil erheblich teurer als die gesetzliche. aber als singel ist es günstiger, in der regel, aber abhängig vom eintrittsalter.

gruss

bengel

Moin,

wenn man mal alles (außer den persönlichen Anfeindungen zwischen Usern, ich bitte darum, das zu unterlasssen) betrachtet, insbesondere wenn man es von außerhalb Deutschlands betrachtet und dann zusammenzieht, kommt man an sich zu einem wenig überraschenden Ergebnis. Nämlich:

- die Besserverdienenden (und aufwärts bis unter der Millionärsgrenze) tragen in absoluter Summe tatsächlich mit die größten Steuerverar...öhm... Steuerbelastungszuwächse.
- die Hartz IV-Empfänger tragen in relativer Summe die größten Zuwächse, dazu
- hat Hartz IV belegt, daß zwar knapp 8 Milliarden Euro auf deren Kosten eingespart wurden, die Verwaltung dieser Verwaltungskatastrophe, die vom Ansatz her gut, in der Ausführung aber mangelhaftigst war, knapp das Doppelte gekostet hat.
Den Leuten wurde also (mit welcher Begründung auch immer) genommen, ohne dass ein positiver Aspekt damit verbunden werden kann. Wenn diese 8 Milliarden € in welcher Form auch immer der arbeitenden Bevölkerung zugute gekommen wären und den Wirtschaftskreislauf damit stabilisiert hätten, würde ich mir eine Hartz-IV-Fanflagge nähen, aber so hat diese Reform trotz logischer und sinnvoller Ansätze, insbesondere des Versuches, Verwaltung abzubauen, einen herben Negativeffekt gehabt.

Zieht man noch Destatis-Daten hinzu, fällt vor allem auf, daß bei 82,5 Millionen Einwohnern nur knapp 41,15 Mio. Erwerbstätige dabei sind, also lebt die Hälfte der Bevölkerung von der anderen Hälfte oder Sozialleistungen, in welcher Form auch immer sei dahingestellt. Für mich heißt das aber nicht, daß die nichtarbeitende Bevölkerung aus lauter faulen, kranken und Alten besteht, sondern tatsächlich nicht genügend Arbeit vorhanden ist. Eine durchaus simple und zutreffende Feststellung, denke ich, die leider auch dadurch verwässert wird, daß die, die keine Arbeit trotz Suche finden mit denen in einen Topf geworfen werden, die diese Aussage verwenden, um ihre mangelhafte Arbeitsbereitschaft und Bemühungen um dieselbe zu vertuschen - und damit denen schaden, die arbeiten wollen.

Gruß, Xe

Nun, wenn ich die Meldung im Spiegel-Online richtig interpretiere, kommt es noch schlimmer!!!

Die Gesundheitsreform soll mit 30 bis 45 Milliarden Steuererhöhung gegenfinaziert werden (Erhöhung Einkommens- und Verbrauchsteuer). Damit sollen die Beiträge zur gesetzlichen Krankenkasse subventioniert werden. Die privaten Krankenkassen sind aber aussen vor!!

D.h., wer in der privaten Krankenkasse ist, mit allen Vor- aber auch Nachteilen, kommt zwar nicht in den Genuss der Beitragssenkung, wird aber voll steuerlich für die marode öffentliche Versorgung belastet, natürlich auch noch überproportional, weil "besserverdienend" (ich würde denen gern mal mein Netto zeigen und mal fragen, was daran "besserverdienend" ist bei Arbeitszeiten von 12-14 Stunden am Tag).

Ich glaub, ich bleib hier und zeig den Steuereintreiben und Verschlimmbesseren eine lange Nase. :phantom:

Gruss.

Bengel

Hi,

grundsätzlich finde ich den neuen Ansatz besser. Allerdings, der Webfehler daran: wie auch bei der Senkung des Arbeitslosenversicherungsbeitrags zum nächsten Jahr, finanziert aus der steigenden Mehrwertsteuer, würde auch bei der Senkung der Krankenversicherungsbeiträge zwar alles vom (arbeitenden) Volk bezahlt. Die Hälfte der eingesparten Beiträge aber wird ja als Multimilliardengeschenk den Arbeitgebern in die Taschen gejubelt. Die sind die einzigen, die unterm Strich gewinnen. Draufzahlen tuin in erster Linie -wieder mal- die sogenannten 'Besserverdiener'. So eine groteske Mischung aus einem die Mitte ausblutenden Staatssozialismus einerseits und Kapitalistenhätschelung andererseits können sich wohl nur deutsche Politclowns und Beamte ausdenken.

cya,

elwu

Hi Elwu,

IRONIE klar, wenn man nicht betroffen ist, ist es ja nicht so schlimm IRONIE OFF

nein, mal im Ernst. Du hast natürlich Recht. Die grossen Gewinner sind durch die Senkung ihres Anteils die Arbeitgeber. Für mich als PKK-Mitglied es dadurch aber nur noch schlimmer: selbst wenn der Beitrag für mich konstant bleibt, was unwahrscheinlich ist, weil die jedes Jahr um mindestens 5% erhöhen, erhöht sich mein Anteil durch den dann abgeseckten AG-Anteil ebenso überproportional wie meine steuerlichen Abgaben zur Finanzierung der Gesundheitsreform.

Also, ich finds schon fast pervers.

Gruss

Bengel

Ich glaub, ich bleib hier und zeig den Steuereintreiben und Verschlimmbesseren eine lange Nase.

Und obendrein ist die Umgebung auch noch schöner... 😉

Aber mal im Ernst...für mich seit ihr schon reich...und ich kann Euren Ärger verstehen.

Nur wir HartzIV Empfänger können auch nichts für die wirtschaftliche Lage hier in Deutschland.
Wenn auch nicht alle, aber ich denke ein Großteil würde lieber nen Job haben, als sich auf Staatskosten "auszuruhen".

Und nochwas...

Was denkt ihr warum Schumi und co sich in die Steuerparadiese abgesetzt haben?
Bei soviel Millionen die die kassieren, macht doch die ein oder ndere Million nun auch nix mehr aus, wenn sie die mal abgeben würden....
Und die LEute werden auch noch von den Deutschen bejubelt  :knockout: :knockout:

Also für sowas hab ich dann kein VErständnis mehr

Liebe Grüße Taccina

hi taccina,

ich bin nun wirklich der letzte der, im gegensatz zu so manchen medien in de, die schuld für die arbeitslosigkeit bei den betroffenen sucht. im gegenteil: für mich ist es schlichtweg ein skandal, dass eine regierung, statt hilfloser versuche die arbeitslosigkeit zu finanzieren und damit weitere kaufkraft steuermindernd abzuschöpfen, nicht in der lage ist durch investitionsprogramme arbeitsplätze zu schaffen.

jeder manager in der freien wirtschaft wäre bei soviel unfähigkeit längst gefeuert.

liebe grüsse.

bengel