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Themen => Medien => Thema gestartet von: SpecialD am 01. Februar 2019, 09:45:37



Titel: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 01. Februar 2019, 09:45:37
Hallo zusammen,

ich möchte hier auf eine wichtige Petition hinweisen und bitte um Mitzeichnung.
Die Zeichnungsfrist endet am 27.02.2019.

Zur Petition (https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2018/_12/_22/Petition_89358.nc.html)

Weitere Infos:

Doppelresidenz.org (https://www.doppelresidenz.org/page/news/petition.php)

Es wäre schön, wenn man diese Petition im Ticker erwähnt.

Vielen Dank.

LG D


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Dad76 am 01. Februar 2019, 18:53:21
Hab mich gerade angemeldet und gezeichnet!!


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 01. Februar 2019, 20:07:03
Done


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 02. Februar 2019, 21:45:42
Sehr gut  :thumbup:


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 04. Februar 2019, 12:14:13
Mahlzeit,

im Vergleich zu den anderen Petitionen legt diese schon eine gewisse Schlagzahl an den Tag, auch wenn das Quorum noch lange nicht erfüllt ist.

Die Diskussionen dort werden von einigen Forenteilnehmern aber mit reichlich Polemik geführt. Ich werde da auch immer aufmerksam mitlesen.

Nochmals, danke für's aufmerksam machen, das wäre sonst an mir vorbeigezogen.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 04. Februar 2019, 14:29:35
no way!

Als mögliches (aber im Einzelfall zu prüfendes) Modell neben dem Residenzmodell gerne.
Als generell priorisiertes Modell ohne Einzelfallprüfung und gegen den Willen eines Elternteils absolut nein.

Man stelle sich mal die Umgangselternteile vor, die zeitlich dazu nicht in der Lage sind oder einfach auch gar nicht das Interesse an der Erziehungsarbeit haben werden per Klageweg zum WM verdonnert  :rofl2:

Ach nee, das gilt ja wieder nur umgekehrt in dem Fall, in dem der BET das WM nicht will.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Kasper am 04. Februar 2019, 15:43:56
Ich glaube das siehst Du zu schwarz/weiß.
Alle Umgangsarten unterliegen einzelner Betrachtungen. Und es wird sicherlich kein Elterteil zu einem Wechselmodel verdonnert, der sich mit Händen und Füßen dagegen wehrt.
Allerdings wird gerne vergessen, dass sich die Zeit ändern und nicht nur die Frauen die Rosinen herauspicken können, das alles so läuft wie sie es gerne hätten. Ein gewisser Druck und eine Normalität das Kinder zu beiden Eltern gehören, ist wünschenswert.

Das es immer wieder Sonderfälle gibt, die nicht in dieses Raster passen, bleibt völlig unbenommen und stelle ich auch nicht in Frage. aber bei (keine Ahnung ob die Zahl stimmt) 140.000 Scheidungskindern im Jahr, läuft es bei vielleicht 70% total gut und bei diesen kann dieses System als normal akzeptiert werden. Die restlichen 30% findet man dann auch weiterhin auf Vatersein & Co. ;-)!

Gruß
Kasper


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 04. Februar 2019, 15:58:26
Zitat
Ein gewisser Druck und eine Normalität das Kinder zu beiden Eltern gehören, ist wünschenswert.
das ist selbstverständlich korrekt, der Druck sollte allerdings in beide Richtungen ausgeübt werden.

Zitat
Und es wird sicherlich kein Elterteil zu einem Wechselmodel verdonnert, der sich mit Händen und Füßen dagegen wehrt.

Fakt ist, dass aktuell nicht wenig WM angeordnet werden, trotz dem sich ein ET vehement dagegen wehrt. Auch in Fällen von Gewalt gegen den Partner (mit der Begründung, die Gewalt sei ja nur gegen den Partner ausgeünt worden und beträfe nicht das Kind) und anderen tendenziell präkeren Konstellationen.

Es sei denn, der betreffende ET ist der nicht betreuende Elternteil. Wenn der nicht will, hat BET das so zu schlucken, will dieser aber WM ebenso.
Ansonsten ist das ebenfalls Rosinenpickerei.

Wasserfee


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Alfred86 am 04. Februar 2019, 16:46:15
Hallo,

ich habe die Petition unterschrieben da mir die KM seit Geburt unserer Tochter (2 Jahre) den Umgang verweigert bzw. unmöglich macht. Aussage der KM "Kind gehört zur Mutter, entweder du spielst nach meinem Gusto oder du bekommst dein Kind nicht zu sehen." Da bleibt einem als Vater nicht viel mehr als der Rückzug.

Auch wenn es in meinem Fall illusorisch ist, würde ich es begrüßen, wenn die Doppelresidenz als Standardmodell kommt damit solche Mütter wie in meinem Fall ihre Allmachtsfantasien nicht auf dem Rücken der Kinder austragen können und den Kinder beide Eltern erhalten bleiben. Abgesehen davon bin ich der Meinung, dass den bindungsintoleranten KMs bei Umgangsboykott sofort das Sorgerecht entzogen werden sollte.

Just my 5 cent

Grüße

Alfred

Kein Sorgerecht, kein Mitspracherecht und zum Zahlvater degradiert.



Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Kasper am 04. Februar 2019, 17:38:03
Meine Liebe ...

das ist selbstverständlich korrekt, der Druck sollte allerdings in beide Richtungen ausgeübt werden.
Ich habe nichts anderes behauptet oder suggeriert.

Fakt ist, dass aktuell nicht wenig WM angeordnet werden, trotz dem sich ein ET vehement dagegen wehrt. Auch in Fällen von Gewalt gegen den Partner (mit der Begründung, die Gewalt sei ja nur gegen den Partner ausgeünt worden und beträfe nicht das Kind) und anderen tendenziell präkeren Konstellationen.
Ich weiß, wir spielen in unterschiedlichen Ligen (natürlich ich in der höheren ;-) ), aber kenne nicht einen Fall. Könnte daran liegen, dass diese Geschichten an den Lagerfeuern der Väter nicht soooo wichtig sind. Aber ehrlich kannst mich rütteln und schütteln, ich habe noch von keinem entsprechenden Beschluss gelesen.
Und das mit der Gewalt ... naja, du kennst meine Story und ich kenne deine. Aber bei meiner KM wurde nicht einmal der Umgang eingeschränkt, obwohl es nachweislich Gewalt gegen die Kinder gab... ok, jetzt nicht mehr, aber damals hat niemanden interessiert. Typische Schlägermami halt ...

Es sei denn, der betreffende ET ist der nicht betreuende Elternteil. Wenn der nicht will, hat BET das so zu schlucken, will dieser aber WM ebenso.
Ansonsten ist das ebenfalls Rosinenpickerei.
Die Verantwortung soll natürlich gleichmäßig verteilt werden ... also Ordnungsgeld auch in die andere Richtung, finde ich in Ordnung.

....

Wasserfee
Pissig? Nichtmal eine Grußformel ... tztztz...

Gruß
Kasper


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 04. Februar 2019, 18:54:56
nicht pissig, in Eile  :wink:

also so:

Hallo liebe Forengemeinde, hallo lieber Kaschper,

Zitat
Und das mit der Gewalt ... naja, du kennst meine Story und ich kenne deine. Aber bei meiner KM wurde nicht einmal der Umgang eingeschränkt, obwohl es nachweislich Gewalt gegen die Kinder gab... ok, jetzt nicht mehr, aber damals hat niemanden interessiert. Typische Schlägermami halt ...

Eben. War ja bei mir nicht anders. Und in solchen Fällen darf es eben kein WM standardmäßig geben.

Herzlichst grüßt

die Wasserfee



Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 04. Februar 2019, 21:02:23
Also ich muss sagen, dass ich die Petition und auch die Begründung dazu gar nicht so daneben finde.

Es wird natürlich Fälle geben in denen ein WM nicht möglich bzw. nicht sinnvoll ist. Hier habe ich kein Problem dass es dann zum Residenzmodell kommt. Die Gründe sollten jedoch fundiert sein und nicht einfach ein ET hat keinen Bock drauf um den anderen ET eins reinzuwürgen.

Speziell in meinem Fall war die Ex ja auch gegen das WM, würde nicht dem Kindeswohl entsprechen. Man hat mir ja dann großzügig 57 (KM) und 43 (ich) angeboten, DASS hätte dann dem Kindeswohl entsprochen. Natürlich kam auch unsere schlechte Kommunikation zur Sprache, klar ist die schlecht wenn die KM irgendwas macht und ich immer erst hinterher davon erfahre.

Wer weiß (mit dem Wissen um den Ausgang des Verfahrens) evtl. wäre ich sogar BET geworden. Hätte das dem Kindeswohl entsprochen? Nee, weil Junior ebenso an seiner Mama hängt, wie an mir. Es hätte lediglich meine Nerven geschont


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 05. Februar 2019, 08:22:59
@MJ1977
und da sehe ich eben das Problem. Ich befürchte, dass das WM in vielen Fällen ohne vernünftige Prüfung (wer sollte das auch leisten können) durchgewunken wird. Das mag in deinem Fall gut sein, in anderen fatal für die Kinder (und auch den bisher betreuenden ET - und das meine ich nicht finanziell).

Ich habe in mehreren Gerichtsverhandlungen erlebt, wie VB und JA die Absichten, Motivation des UET im Einzelgespräch explizit frage gestellt haben. Die haben ganz klar gesagt, dass es dem UET offensichtlich nicht um die Kinder ginge".

Und trotzdem stand in den Stellungnahmen nur gefälliges Geschwätz.

Und da bin ich kein Einzelfall.

Wenn diese Personen weiterhin so bigott daherreden und ihren Job derart schlecht machen wird die objektibe Einzelfallprüfung weiterhin zwar hinter vorgehaltener Hand aber nicht im Gerichtssaal stattfinden.

Wasserfee


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 05. Februar 2019, 09:36:55
@Wasserfee
Ich weiß, auf was Du hinausmöchtest und gebe ich Dir auch recht. Das Problem mit den unmotivierten bzw. unfähigen Mitarbeitern im JA und bei den VB haben wir jetzt aber auch schon. Nur halt im Bezug auf das Residenzmodell.

Das WM ist und wird auch zukünftig nicht in jedem Fall geeignet sein, dass müsste bei jeder Entscheidung eine Einzelfallprüfung erfolgen, allerdings befürchte dass dafür weder bei JA, VB und Gericht die notwendigen Ressourcen (Zeit & Know-How) ausreichend vorhanden sind.

Rein auf dem Papier soll in der Petition das WM als Leitbild aufgenommen werden und dann die Prüfung erfolgen, das wäre ja in der Theorie nicht schlecht. Das Problem ist halt die praktische Umsetzung die danach kommt und die keiner von uns in der Hand hat


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 05. Februar 2019, 09:37:02
Sorry

Doppelt gemoppelt


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 05. Februar 2019, 09:58:43
seufz, ich weiß.
Ich denke, dringender als dieses Papier brauchten wir eine komplette Generalüberholung und qualitative Überprüfung von JA-MA und VB. Schulungen in punkto BL und anderen psychologischen Störungen. Auch Hilfsangebote für die Betroffenen.

Du hast ja recht, der Weg muss für die "normalen" Fälle (und sicher sind das weitaus mehr als die andere Gruppe) geebnet werden.
Ich befürchte nur eben, dass die anderen ohne qualifizierte Prüfung "mitgezogen" werden.

WF


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Kasper am 05. Februar 2019, 10:02:56
Meine liebe Wasserfee,

wenn ich Deine Darstellung so lese und die weiblichen Attribute gegen die männlichen austausche, dann ist es genau, dass, worüber sich Väter seit Jahrzehnten beklagen und ständig unter den Tisch gebuttert werden.

Du schreibst es so, als wenn ausschließlich die Mütter die Deutungshoheit haben und die Väter durch "gefälliges Geschwätz" in eine bessere Position geschoben werden, obwohl sie sich nieeee gekümmert haben.
Ich kenne die andere Tischseite, in denen Jahrelang ausgefallen und boykottiert wird, in denen genau dann gesagt wird, man habe sich nicht gekümmert. Mütter, die das SR bekommen, obwohl sie unter Betreuung stehen und / oder drogenabhängig sind ... die Bandbreite ist riesig.
Ich weiß zwar (oder ich hoffe es) wie Du es meinst, aber das ist mir irgendwie zu einseitig.

Jetzt gibt es den Standard: Trennung = Kinds zur Mutter, weil zu Hause. Punkt!
Ausnahmen, nach Klagen, Beratungen und Drohungen: Ausweitung des Umgangs, mehr Einbindung des anderen ET.
Das es Charaktere gibt, die diesen Kampf nicht aushalten, weil sie in der Persönlichkeit nicht so stark sind, oder nicht die Kraft (und vor allem), die Unterstützung haben, kommen noch hinzu.

Also ist es besser, ein WM zum Standard zu machen und die Besonderheiten von der anderen Seite aufzudröseln. Wenn sich ein ET nicht kümmern will bzw. so einen an der Murmel hat, dass er sich nicht kümmern kann, dann gibt es auch dafür Regelungen.
Im Rahmen dessen wäre ich für die Aufnahme in den Strafkatalog, wenn Beteiligte am Familiengerichten für Falschaussagen strafrechtlich belangt werden würden … das würde im ersten Moment die JVA’s füllen, aber zu einer ungemeinen Befriedung der gerichtlichen Auseinandersetzungen vor Familiengerichten sorgen.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 05. Februar 2019, 10:32:49
Mein lieber Kasper,

deswegen habe ich ausdrücklich geschlechtsneutral formuliert.
Natürlich gilt das, was ich geschrieben hast in beide Richtungen.
So, wie es bisher war, ist es doof.
Bis vor kurzem konnte eine Mutter den Vater ganz einfach aus dem Leben des Kindes ausschließen. Und die Kinder musste in einigen Fällen mit Müttern aufwachsen, die dem Erziehungsauftrag gar nicht gewachsen waren UND haben ihren anderen ET vermisst. Das geht so nicht, das muss geändert werden.

Aktuell sehe ich aber den Trend ins genaue Gegenteil.
WM als heilige Kuh und Allheilmittel.

Und immer noch keine Instanz, die in der Lage ist objektiv und fachlich substanziiert zu prüfen.

Und das ist genauso falsch.

Und gerade du müsstest wissen, was JA und VB teils für einen bullshit in Ihre Stellungnahmen schreiben, nur um kein Rückgrat zeigen zu müssen und ihre Statistik schönen zu können.

Lieb grüßt dich

die Wasserfee


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Superduberpapa am 05. Februar 2019, 14:17:04
Danke für die Info. Gerade angemeldet und gezeichnet.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Samson1978 am 05. Februar 2019, 17:03:43
Auch soeben erledigt.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 05. Februar 2019, 22:16:58
Prima Männer!


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 05. Februar 2019, 22:23:27
Ich denke generell lässt sich festhalten, dass das Familienrecht einer Überholung bedarf und auch die Ressourcen bei den Ämtern verbessert werden müssten um daraus folgende Fehlurteile zu vermeiden.

Ich finde die Petition nach wie vor gut (auch wenn das WM nicht das Allheilmittel ist) aber wenn man Politiker nicht irgendwie anstubst wird sich überhaupt nix tun.

Ich kann mir da drüben das kommentieren auch nicht verkneifen, auch wenn da wirklich ein paar geistige Tiefflieger bei sind.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 06. Februar 2019, 21:25:46
Ich habe die Kommentare nur überflogen... ist doch immer das gleiche Gesülze.
Es gibt halt überall Wasserfees.

Habe einen aktuellen Bericht in der "Welt" gefunden: Getrennt gemeinsam erziehen - Doppelresidenz für Scheidungskinder (https://www.welt.de/debatte/kommentare/article188303299/Getrennt-gemeinsam-erziehen-Doppelresidenz-fuer-Scheidungskinder.html?wtmc=socialmedia.facebook.shared.web&fbclid=IwAR1MYBM-7lgfOIfsiPFQsYDD65udhETkDsY7Ayp8GAVvKWtR-UZGrff8mq0)

LG D


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 07. Februar 2019, 09:42:06
@special:
wieso kannst du meine Meinung nicht einfach respektieren ohne sie mit einem Pauschalurteil zu bestempeln?
Schade, denn das verhindert konstruktiven Austausch.
Zumal ich gar nicht generell gegen das WM bin (wobei ich unter dem Aspekt des Kindeswohls eher das Nestmodell präferiere).

Wasserfee


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Pegasus am 07. Februar 2019, 10:05:53
Hallo,

da ich heute meinen Wursttag habe. Es ist irgendwie einfacher auf einen erweiterten Umgang zu verzichten als einen zu
erstreiten. Wenn somit das WM die Grundlage wäre, kann man davon nach "unten" hin eher abweichen.

Und welches Modell dem Kindeswohl entspricht ist sicherlich auch stark abhängig vom Kind und natürlich von den Eltern
und den finanziellen Mitteln.

VG


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Susi64 am 07. Februar 2019, 10:20:54
Hallo,

es ist ein allgemeines Mißverständnis, dass das Wechselmodell als Standardmodell irgendetwas erzwingen würde. Jede Entscheidung über den Umgang wäre nach wie vor eine Einzelfallentscheidung und einigen könne sich Eltern immer worauf sie wollen.

Es würde aber auch bedeuten, dass man sich über die Frage des Unterhalts mehr Gedanken machen müsste. Ich sehe es schon so, dass das gemeinsame (addierte) Einkommen der Eltern die Grundlage sein sollte (ggf. mit einer Änderung der Unterhaltssätze) und damit auch beide zum Unterhalt des Kindes beitragen. Dabei kann die vereinbarte Betreuung sich auf die Quotelung des Unterhalts auswirken, es sollte aber keinen Anreiz für Umgangsverweigerung geben.
Natürlich kann das neue Härten schaffen, nämlich dann wenn einer weder zahlt noch betreut. Aber das Problem gibt es heute ja auch schon.

Außerdem stellt das Wechselmodell als Standardfall den juristischen Idealfall dar, dass sich auch getrennte/geschiedene Eltern gemeinsam um das Kind kümmern. Dieser Aspekt mag hohl klingen ist aber auch wichtig für das Verständnis von Familie. Daran müsste sich dann auch das gesamte Familienrecht orientieren.

VG Susi


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Pegasus am 07. Februar 2019, 10:34:07
Hallo,

wie sagte Laozi sinngemäß? Jede Reise beginnt mit dem ersten Schritt?

VG


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Lausebackesmama am 07. Februar 2019, 12:16:15
Ich begrüße das Wechselmodell grundsätzlich. Schwierig finde ich es dann, wenn das Kind im Alltag von einem Elternteil hauptsächlich betreut wurde und dann nach der Trennung in einem Wechselmodell leben soll und das vielleicht selbst gar nicht möchte.

Für mich als Kind wäre das der Horror gewesen, so sehr ich meinen Papa geliebt habe, er war zum Spielen am Wochenende da. Wechselmodell hätte bei uns dazu geführt, dass ich als Jugendliche seinen Haushalt hätte führen müssen und für mich selbst hätte sorgen müssen. Als Kind hätte ich mich von klein auf für meine Mutter entschieden. Aus dieser persönlichen Erinnerung tue ich mich schwer zu behaupten, dass das WM immer für alle Kinder das erstrebenswerte Ziel ist. Für mich wäre das klassische Wochenendmodell genau richtig gewesen und hätte an mein bisheriges Leben nahtlos angeknüpft.

Das WM finde ich dann richtig, wenn sich beide Eltern während der Beziehung engagiert um die Kinder gekümmert haben und es dadurch eben genau am bisherigen Leben der Kinder anknüpft und es damit ihrem Wohl entspricht.

Ich wünsche mir für die Diskussion um das Wechselmodell keine Pauschallösungen, sondern dass bei der Entscheidung, wie es mit den Kindern weiter geht IHR WOHLBEFINDEN im Mittelpunkt steht. Ich würde mir in Streitfällen eine neutrale Begleitung für die Kinder wünschen, die über einen gewissen Zeitraum sensibel eruiert, was in den Kindern vorgeht und was sie sich wünschen.

LG LBM

Edit PS: eine Freundin hat sich kürzlich getrennt. Sie war Hauptbetreuende. Den Kindern war egal, bei welchem Elternteil sie leben, sie wollten einfach im Haus bleiben. So zog sie aus und die Kinder blieben beim Vater. Völlig unegoistische Lösung, aber auch, auf Wunsch der Kinder, kein WM.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Kasper am 07. Februar 2019, 15:54:06
Ich glaube das die Diskussion in die falsche Richtung geht.

Es geht nicht darum, dass WM als zwanghaften Standard zu etablieren. Es gibt ja auch heute nicht das traditionelle Umgangsmodell als fixes Korsett.
Vielmehr soll verhindert werden, dass um das WM - was grundsätzlich fast immer geht - als standard durchgeführt wird. Nur da wo kein Interesse ist bzw. es nicht möglich ist, da wird dann halt eine andere Lösung gefunden.
Es soll einfach grundsätzlich verhindert werden, dass ein Elternteil ohne ersichtlichen Grund den Kontakt einstellen kann, behindern, was auch immer. Es gilt dann WM ... fertig. Und für die Gutachter gibt es noch genügend zu tun.

Grruß
Kasper

PS: Wasserfee ... mit Dir kann man nicht reden. Du bist viel zu sehr verbohrt. Akzeptierst keine andere Meinung und männerfeindlich bist Du auch ... und das sowas von ;-)


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Wasserfee am 07. Februar 2019, 15:57:23
@Kasper, du mich auch, Schnuckischatzi  :exclam: :exclam: :wink:


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 07. Februar 2019, 19:04:16
Alleine dass das WM mal bei allen Beteiligten fest auf der Todo-Liste stehen würde und nicht dass man hoffen muss, das JA, VB oder Gericht dieses ablehnen weil es Ihnen aus persönlichen Gründen nicht passt.

Es gibt mit Sicherheit Fälle, wo das WM keine Option darstellt, da würde es auch heutzutage nicht angeordnet werden. Aber ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und behaupte die meisten Umgangsklagen werden wahrscheinlich von Vätern angestrengt, weil sie mehr Umgang haben wollen.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: Kasper am 08. Februar 2019, 11:57:07
Aber ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und behaupte die meisten Umgangsklagen werden wahrscheinlich von Vätern angestrengt, weil sie mehr Umgang haben wollen.
Ich glaube nicht einmal, dass die mehr Umgang haben wollen, sondern einfach einen normalen, regelmäßigen, ohne Vorhaltungen und Repressalien ... so wie jeder andere Elternteil auch.
Ich denke, das gilt aber auch wieder für beide Seiten, das Kinder immer mehr zur Machtausübung genutzt werden. Und der (meiner Meinung nach) weichgespülte und uneffektive Justizapperat sich zum willigen Gehilfen der Genderbewegung machen lässt, dafür alle Rechtsstaatlichkeit sausen lässt. Und bevor jetzt einer Aufschreit ... das liegt garantiert NICHT an der Überlastung der Justiz, das liegt an der mangelnden Durchsetzungsfähigkeit. Ein Gerichtsvollzieher hat mir das schon vor 10 Jahren einmal, im Vertrauen, geschildert. Laut sagen darf keiner was, wenn er nicht abgesägt werden will.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 08. Februar 2019, 12:26:20
@Kasper
Dann streiche das "mehr" aus meinem Satz, dann sind wir auf der gleichen Linie. So war es nämlich auch von mir gedacht


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 08. März 2019, 12:32:02
Knapp 15.000 Befürworter haben die Petition gezeichnet. Die Zeichnungsfrist ist abgelaufen und das Quorum von 50.000 wurde leider nicht erreicht. Die Petitionen befindet sich jetzt in der Prüfung.

Auch wenn die erforderliche Mindestzahl nicht erreicht worden ist, kann es noch weitergehen, das liegt jetzt aber bei diesem Petitionsausschuss.


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 09. März 2019, 19:06:04
Macht dann insgesamt über 25.000 Stimmen.

Wie viele davon Doppelzeichnungen sind, weiß ich nicht, aber trotzdem finde ich das Ergebnis gut.



Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 09. März 2019, 19:17:59
Wie kommst auf 25T ?

Es waren knapp 3T Online und 12.000 Offline


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: SpecialD am 09. März 2019, 19:26:02
Achso... jetzt sehe ich es.

13.000 haben laut doppelresidenz.org vorher (offline) unterschrieben und nun 3000 online.

Nimmt man dann den offiziellen Stand der Webseite, dann 15.000.
Ich kenne Petitionen dieser Art, da haben gerade mal 400 gezeichnet.

Also, finde das Ergebnis immer noch gut :-)


Titel: Re: Petition: Sorgerecht der Eltern - Zugrundelegung der Doppelresidenz
Beitrag von: MJ1977 am 09. März 2019, 20:12:50
Das Ergebnis ist auch gut. Meiner Meinung zeigt es nämlich dass es durchaus ein Problem vorhanden ist, dass über den Status "Einzelfall" hinausgeht.