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Themen => Trennung, Scheidung => Thema gestartet von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 09:01:27



Titel: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 09:01:27
Hallo zusammen,

bei meiner Frau und mir gibt es schon seit mehreren Monaten großen Streit. Höhepunkt vor ca. 6-8 Wochen, wo ich von Ihrer Seit massiv dazu gedrängt wurde auszuziehen. Das ist teilweise auf der untersten Schiene abgelaufen von ihrer Seite.
Als sie gemerkt hat, dass ich schließlich dazu bereit bin und ernst mache, kam von ihr alibihaft in einem Halbsatz, dass man es doch nochmal wegen der Kinder versuchen solle.

Seitdem hat sich rein gar nichts verändert. Ich werde nach wie vor wie Dreck behandelt (wohingegen ich versuche versöhnlich zu sein) und weitestgehend im Tagesablauf ignoriert. Klärende Gespräche werden von ihrer Seite konsequent abgelehnt, ebenfalls Beratungstermine bei einer Ehe-/Konflikt-/Trennungsberatung, die ich ausgemacht habe.

Ich bin mir sicher, dass sie eigentlich die Trennung will. Sie möchte aber wohl der ganzen Welt und insbesondere den Kindern letztlich den Eindruck vermitteln, dass der böse Papa sie und die Kinder hat sitzen lassen und einfach ausgezogen ist, was ja letztlich komplett das Gegenteil zu den wahren Gegebenheiten ist.

Bei Kommentaren von mir, dass ich bereit bin auszuziehen, aber vorher gerne eine vernünftige Umgangsregelung für unsere beiden Kinder mit ihr schriftlich vereinbaren möchte, wird nur hämisch gelacht und gesagt, dass sie eine Vereinbarung niemals unterschreiben wird. 

Ich bin ratlos wie ich mich jetzt verhalten und was ich tun soll. So wie es jetzt ist kann es ja nicht weitergehen.

Vielen Dank für eure Ratschläge!

 


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Susi64 am 23. Oktober 2018, 09:59:19
Hallo,

Du solltest Dich an das JA oder auch eine karitative Einrichtung wenden und um Vermittlung für eine Umgangsvereinbarung bitten. Letzlich ist das alles freiwillig und wenn Deine Frau nicht will, dann ist das eben so. Es ist aber davon auszugehen, dass ihr euch noch oft beim JA treffen werdet, wenn die Trennung/Scheidung weiter geht, so dass es gar nicht so schlecht ist, wenn das JA von Dir den Eindruck eines interessierten, besorgten, aber auch freundlichen Vaters gewinnt.

VG Susi


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 10:40:00
Hallo Susi,

danke für die Antwort. Ich war schon beim JA, dort wurde ich aber andere Beratungsstellen verwiesen, da das JA zu wenige Kapazitäten hat. Es wurde im JA auch nichts schriftlich festgehalten. Habe eine Liste bekommen und bei einer genannten Stelle einen Termin ausgemacht. Dieser steht noch an, es wurde von ihrer Seite aber unmissverständlich klargemacht, dass sie nicht mitkommen wird.

Das derzeitige Problem ist ja, dass sie gar nicht mehr offen ausspricht, dass sie sich trennen möchte (aber an ihrem Verhalten merke ich klar, dass sie es eigentlich möchte). Für mich stellt sich momentan die Frage, ob ich jetzt trotzdem ausziehe oder ob es taktisch besser ist, erst mal in der Wohnung zu bleiben. Die Trennung an sich halte ich für unausweichlich, dafür ist einfach zu viel vorgefallen.

Die Situation ist halt belastend. Aber wie gesagt, ich möchte ihr nicht die Möglichkeit geben den Kindern zu sagen, dass ich sie einfach habe sitzen lassen.

An Kommunikation ist sie überhaupt nicht interessiert.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Celine am 23. Oktober 2018, 10:45:31
Hallo Schildkröte,

wie alt sind denn die Kinder?


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Celine am 23. Oktober 2018, 11:00:49
Insgesamt macht es nicht viel aus, ob Du ohne Umgangsreglelung ausziehst. Seit das Beschleunigungsgebot in Familienangelegenheiten gilt, hast Du innerhalb weniger Wochen eine gerichtlich beschlossene Umgangsregelung, wenn es wirklich eine Verweigerung gibt.

Allerdings solltest Du dann den Dreisprung unmittelbar nach Deinem Auszug einleiten, um wirklich keine Zeit zu verlieren.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 11:41:21
Hallo Celine,
danke für die Antwort. Die Kinder sind 8 und 3,5


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: AnnaSophie am 23. Oktober 2018, 11:49:28
Hallo,

ist es eine gemietete Wohnung mit gemeinsamen Mietvertrag? Wenn du da ausziehst, dann sollte geklärt werden, wer die Miete zahlt und den Mietvertrag übernimmt. Hier könnte sich nämlich der Vermieter an dich halten, wenn die Miete nicht gezahlt wird.

Und wie waren die Kinder bislang betreut?
Arbeitet deine Frau?

Auf jeden Fall kannst du ja - sofern ihr ein gemeinsames Konto habt - ein eigenes aufmachen und für das gemeinsame den Dispo auf Null setzen lassen, so dass hier keine Schulden auflaufen. Und dein Gehalt auf das neue Konto laufen lassen.

Wie ist das bei euch? Wenn die Kids von deiner Frau betreut werden (ist ein Wechselmodell eine Möglichkeit) schuldest du ihr Kindesunterhalt für die Kids, ab dem Zeitpunkt der Trennung. Und wenn sie nicht Vollzeit arbeitet Trennungsunterhalt. Nach dem Trennungsjahr ist sie gehalten sich selbst zu unterhalten. Wie ist die Betreuungssituation?

Ich würde an deiner Stelle vermutlich eine Trennungsvereinbarung bei diesem Termin entwerfen, wenn sie den nicht wahrnimmt (oder einen Entwurf mitnehmen). Und dann entweder in der Beratung mit ihr darüber sprechen oder aber mit dem Berater allein.

Sophie


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 12:10:03
Hallo AnnaSophie,
danke für die Antwort.

Mietvertrag läuft über mich, aber hierzu hatte ich mein erstes Thema in diesem Forum aufgemacht. Das ist noch eine Baustelle.

Die Kinder haben zwar ganztags eine Betreuung (Schule/Hort bzw. Kita), werden aber immer um ca. 15 Uhr abgeholt. Ab ca. 17:30 Uhr bin ich immer zuhause und kümmere mich mit um die Kinder. An den WE kümmere ich mich von Freitagabend bis Sonntagabend durchgehend um die Kinder, unternehme mit ihnen sehr oft auch Dinge ohne die Mutter. Meinen älteren Sohn bringe ich auch jeden Morgen zur Schule. Sprich ich leiste dafür dass ich Vollzeit arbeite einen hohen Betreuungsanteil. Nichtsdestotrotz würde natürlich jedes Gericht zu der Einschätzung kommen, dass meine Frau den wesentlichen Teil der Betreuung übernommen hat, schon allein aufgrund der Tatsache, dass sie nicht arbeitet.

Ein gemeinsames Konto haben wir nicht. KU und Trennungsunterhalt werde ich zahlen müssen.

Ein Wechselmodell wäre mir natürlich das liebste, aber da wird sie sich zu 100% dagegen stemmen.
Aber ich werde deinen Tipp befolgen und schon mal eine Trennungsvereinbarung entwerfen und zu dem Termin mitnehmen, wohlwissend, dass sie ohnehin nicht mitkommt.

Ich will einfach mit ihr ein klärendes Gespräch darüber wie es nun weitergeht, damit wir alles im Hinblick auf die Kinder so einvernehmlich wie möglich regeln. Das wird vehement abgelehnt. Kinder in dem Alter sind doch noch sehr leicht beeinflussbar. Ich habe einfach Angst davor, dass sie sich gegen mich wenden, weil ihre Mutter ihnen erzählt, dass ich sie angeblich habe sitzen lassen. Und aktuell habe ich ein top Verhältnis zu meinen Kindern.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: AnnaSophie am 23. Oktober 2018, 12:19:15
Hallo,

dann würde ich keine Standardumgangsregelung aufsetzen, sondern mindestens:
die hälftigen Ferien, die hälftigen hohen Feiertage, beginnend mit Heiligabend bei x in 2018 und Heiligabend bei y in 2019 und dann im jährlichen Wechsel
sowie jedes ungerade Wochenende von Freitag nachmittag ab xx Uhr bis Montag morgen
und jeden Dienstag abend bis Mittwoch morgen (und jeden Donnerstag abend bis Freitag morgen)
Die Kids werden von Kita und Schule abgeholt und auch wieder dorthin gebracht (entschärft die Trennungsproblematik).

Den Donnerstag auf Freitag habe ich als Verhandlungsmasse dazu geschrieben. Ich würde bei dem Gespräch auch darauf hinweisen, dass du das größere Kind jeden Morgen zur Schule bringst und momentan jedes Wochenende die Kids überwiegend komplett betreust.

Und deine Frau sollte dann wissen, dass sie arbeiten gehen muss nach einem Jahr. Und je mehr sie jetzt Terror macht, um so mehr wirst du darauf dringen und bist auch gern bereit die Kids zu betreuen.

Und ich würde, da es deine Wohnung ist, nicht ausziehen bis der Mietvertrag auf deine Frau umgeschrieben ist, damit klar ist, dass sie allein die Miete zahlen muss. Und wenn der Vermieter sie nicht als Mieterin haben will, dann muss die Wohnung gekündigt werden (wenn du sie nicht behalten kannst und willst) und jeder sucht sich was eigenes.
Was je nach Wohnort für deine Frau nur mit Unterhalt ohne eigenes Einkommen auch nicht unbedingt leicht werden könnte.

Sophie


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 23. Oktober 2018, 12:47:27
Und ich würde, da es deine Wohnung ist, nicht ausziehen bis der Mietvertrag auf deine Frau umgeschrieben ist, damit klar ist, dass sie allein die Miete zahlen muss. Und wenn der Vermieter sie nicht als Mieterin haben will, dann muss die Wohnung gekündigt werden (wenn du sie nicht behalten kannst und willst) und jeder sucht sich was eigenes.
Was je nach Wohnort für deine Frau nur mit Unterhalt ohne eigenes Einkommen auch nicht unbedingt leicht werden könnte.
Ein ziemlich wichtiger Hinweis.
Rechtlich sieht es so aus, wenn Du ausziehst, Du diese Miete noch mitbezahlen musst. Die KM kann diese zahlen, muss sie aber nicht bzw. Du musst dann erst einmal umständliche Verfahren vor dem Familiengericht führen, bei denen der Ausgang ebenso ungewiss ist (Richter - so meine Meinung - neigen gelegentlich zu einer recht untransparenten Sichtweise der Dinge).
Dies macht den Auszug eigentlich unmöglich. Das finanzielle Risiko ist für Dich nicht einschätzbar.

Ein Ratschlag, eher allgemeiner Natur.
Frauen beherrschen die psychologische Kriegsführung besser wie wir Männer. Allgemeinhin sind diese auch besser Vernetzt und ihr Sichtweise der Dinge schneller weitergetragen. Daher, schaff Dir ein hohes Maß an Gelassenheit an. Wenn Sie nicht reden will, ok. Wenn sie dich herablassend behandelt, dann ignoriere sie.
Sie tut es nur, weil sie merkt, dass sie dich trifft.
Du bleibst in der Wohnung, sicherst Dokumente und Unterlagen. Die Post wird postlagernd verschickt, damit die bei Dir auch ankommt und die finanzen werden auch getrennt. Du kümmerst Dich immer mehr um die Kinds... kann Du mit Deinem Chef sprechen, das die Arbeitszeiten so verkürzt werden, dass Du sie aus dem KiGa abholen kannst?
Mach die Wäsche und dreht richtig ab ... Am WE Unternehmungen niemals alleine, sondern nur mit befreundeten Kindern bzw. das Dich Eltern mit den Kindern aus der KiGa sehen ...

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 23. Oktober 2018, 15:26:59
Hallo AnnaSophie und Kasper,

danke für eure Antworten.

die hälftigen Ferien, die hälftigen hohen Feiertage, beginnend mit Heiligabend bei x in 2018 und Heiligabend bei y in 2019 und dann im jährlichen Wechsel
sowie jedes ungerade Wochenende von Freitag nachmittag ab xx Uhr bis Montag morgen
und jeden Dienstag abend bis Mittwoch morgen (und jeden Donnerstag abend bis Freitag morgen)
Die Kids werden von Kita und Schule abgeholt und auch wieder dorthin gebracht (entschärft die Trennungsproblematik).
Das war genau die Umgangsregelung die mir im Kopf schwebte für den Fall, dass sie mit dem Wechselmodell nicht einverstanden ist.

Ich werde dann erst einmal nicht ausziehen, sondern in der Wohnung bleiben, auch wenn das nervenaufreibend ist. Das mit der Gelassenheit ist nämlich nicht so einfach.
Zum Beratungstermin gehe ich trotzdem. Hab's auch schon schriftlich von ihr (per SMS), dass sie zu keinem Beratungstermin gehen wird und auch sonst nicht mit mir sprechen will. Kann mir das evtl. in Zukunft hilfreich sein? Beweist ja, dass sie an einer einvernehmlichen Lösung bzw. Lösung des Konflikts nicht wirklich interessiert ist.

Trotzdem, dauerhaft kann das ja so nicht weitergehen....





Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: 82Marco am 23. Oktober 2018, 16:08:59
Servus!
Kann mir das evtl. in Zukunft hilfreich sein? Beweist ja, dass sie an einer einvernehmlichen Lösung bzw. Lösung des Konflikts nicht wirklich interessiert ist.
Möglicherweise, wenn Du eine gerichtliche Umgangsregelung anstrebst; Du brauchst dann nicht mehr JA zur Vermittlung aufsuchen/bitten, sondern kannst gleich Antrag stellen.

Grüßung
Marco


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 23. Oktober 2018, 16:15:48
Oder ... einfach mal provozierend in den Raum gestellt:
Du organisierst jetzt schon alles so, als wenn Du die Betreuung der Kinder alleine regelst ...

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 01. November 2018, 20:54:58
Hallo zusammen,
nach einer langen Phase des Schweigens kam heute Abend meine Frau zu mir und sagte mir dass ich mir schnellstmöglich eine Wohnung suchen und dabei ja keine Zeit verlieren soll. Das war's.  Ansonsten ist sie nicht bereit über irgendwas anderes zu reden,  z.B. Regelung mit Kindern,  Unterhalt etc.
Zum vereinbarten Beratungsgespräch am Dienstag kommt sie nicht mit, hat sie ja schon mehrmals gesagt.
Ich bin mir nicht sicher was ich jetzt tun soll. Bleiben bis Sachen geregelt sind oder wirklich schnellstmöglich ausziehen. 
Problem: vor 2 Monaten wo unser Streit erstmals eskaliert ist hat sie mir angedroht,  dass wenn ich nicht ausziehe,  dass sie zur Polizei geht und mich der häuslichen Gewalt falschbezichtigt. Ich glaub3 zwar das war nur eine Drohung aber sicher bin ich mir nicht.

Am Dienstag ist das Beratungsgespräch wo ich wohl alleine hingehen werde. Ich denke dass ich dann am Mittwoch nochmal zum Jugendamt gehe und alles schildere,  von der Nicht-Bereitschaft zum Gespräch bis zur Androhung der Falschbezichtigung.  Das alles natürlich aus der Sicht des besorgten Vaters.

Ich brauche Rat.... Vorab danke. 


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: der Frosch am 01. November 2018, 21:10:36
Hallo Schildkroete

Ich würde noch vor dem Jugendamt die Aussage  Deiner Frau Dich einfach der Häuslichen Gewalt zu bezichtigen um Dich aus der Wohnung zu bekommen, bei der Polizei , dem Gericht und wenn Du schon hast bei Deinem Anwalt Aktenkundig machen. Denn weder Gericht noch Polizei sehen es gerne wenn sie auf gut Deutsch gesagt verar.......t werden sollen. Dann kannst Du es beim Jugendamt zu den Akten geben. Das vorher bei der Polizei und Gericht angeben hat den Vorteil das Du nicht einfach der Wohnung verwiesen werden kannst und auch das das Gericht ihr dann nicht einfach so die Wohnung zuweißt. Mach auch bei Gericht und der Polizei bekannt das Du schon beim Jugendamt Hilfe suchst und von seiten Deiner Frau die völlige Blockade und Verweigerung herscht.

LG der Frosch


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 01. November 2018, 22:10:51
Hallo Frosch,
danke für deinen Hinweis. Wenn ich es bei der Polizei aktenkundig mache,  meinst du dass sie sich mit meiner Frau deshalb proaktiv in Verbindung setzen? Das würde bestimmt die Eskalationsspirale weiter in Gang setzen...
Ich war sogar am Tag nach der Drohung bei der Polizei um zu fragen was sie machen wenn eine Frau den Mann der häuslichen Gewalt bezichtigen.  Es wurde damals aber nicht schriftlich festgehalten.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: nadda am 02. November 2018, 05:27:24
Guten Morgen,

auch wenn ich es dir ungern sage: aber ihre Haltung wird zur Eskalation führen. Da kommst du nicht dran vorbei. Es geht jetzt darum dich zu schützen. Und du gehst heute zur Polizei und sagst du brauchst den Aktenvermerk! Sonst stehst du vielleicht heute Abend vor deiner Wohnung und kannst nimmer rein.

Alle wichtigen Unterlagen hast du ja hoffentlich schon außerhalb gelagert. Tu dir einen Gefallen und lagere auch alle Wertgegenstände und persönliche Erinnerungsstücke aus. Fotoalben, Familienerbstücke, Erinnerungen. Mein Exmann hat kein einziges Foto von vor der Zeit mit seiner 1. Frau mehr. Die hat sie alle in der Trennungswut verbrannt.

Dann würde ich ihr mitteilen das du der Hauptmieter bist uns sie sehr gerne ausziehen kann, ohne Kinder selbstverständlich. Kläre mit dem Vermieter ob er sie überhaupt als Mieterin akzeptieren würde, tut der Vermieter das nicht, lass dir das schriftlich geben. Außerdem würde ich im Einwohnermeldeamt einen Hinweis hinterlassen das du mit einer Ummeldung der Kinder nicht einverstanden bist. Bringt vermutlich nicht viel, zeigt deiner Noch Frau aber das du sie nicht einfach so machen lässt. Sie muss merken das sie damit nicht durchkommt, das ist auch ganz viel Psychologie.

Ein freundlicher Hinweis das sie, wenn sie bereit ist mit dir zu sprechen und gemeinsam in der Beratung eine Scheidungsfolgevereinbarung aushandelt sich selbst und den Kindern viel Ärger erspart. In so einer Scheidungsfolgevereinbarung wird vor allem das finanzielle geregelt,  man kann aber auch ein Wechselmodell vereinbaren. Sie wird dem Wechselmodell nicht zustimmen, sie braucht Geld, und das Geld muss von dir kommen, woher auch sonst?  Vielleicht ist sie schlau genug um zu kapieren das Geld das bei Gerichten landet nicht bei ihr landet.....

Du kannst so eine Vereinbarung für kleines Geld beim Notar haben, oder eben den Wert eines Kleinwagens mal schnell beim Gericht investieren, für Unterhaltsfragen jeglicher Art und Umgangsklagen.

Kläre sie darüber auf, dass sie nach einer Trennung von dir nur ein Jahr Trennungsunterhalt bekommt, danach muss sie sich selbst finanziell versorgen können. Und du kannst dir hier die Höhe berechnen lassen. Mach einen Beitrag im Unterhaltsbereich auf.  Da die Kinder bereits jetzt bis 15.00Uhr betreut sind (wozu eigentlich so lang wenn sie nicht arbeitet???) gibt es keinen Grund für sie sich nicht sofort eine Arbeit zu suchen. Sie muss kapieren, dass die Trennung für sie kein Zuckerschlecken wird.

Wenn sie weis, mit wieviel sie künftig leben muss, kapiert sie vielleicht auch, dass sie mit dir reden muss.

Wohlgemerkt alles vielleicht. Es gibt Leute die wollen mit dem Kopf durch die Wand und sind in so einer Situation nicht bereit das Hirn einzuschalten. Mein Exmann wollte, dass ich ihm für die Nachmittage an denen er die Kinder betreut 450€ zahle, also ich sollte ihn anstellen ;-)

Du brauchst einen Wissensvorsprung und musst ganz deutlich signalisieren das sie so nicht durchkommt!

LG
Nadda


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 02. November 2018, 06:42:21
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten. 
Mir wäre es aber lieber was die Polizei betrifft dass es eher leider passiert,  deshalb:
Wenn ich auf einen schriftlichen Vermerk bei der Polizei bestehe, wird die Polizei der Sache nachgehen und meine Frau vorladen oder wird sie nichts davon mitbekommen?
Sprich ist die Androhung einer Falschbezichtigung eine Bedrohung im Sinne des Stgb und somit ein Offizialdelikt  so dass die Polizei um Ermittlungen gar nicht drum herum kommt oder wird das nur zu den Akten gelegt?


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 02. November 2018, 06:52:26
Oder würde die Polizei wegen Nötigung ermitteln?

Ich will ja klar Grenzen aufzeigen,  bitte versteht mich nicht falsch,  aber ich möchte zumindest nicht die Eskalation anheizen oder auf die nächste Stufe bringen  was ich zweifellos machen würde wenn auf einmal ein Brief der Polizei im Briefkasten liegt Oder sie vor der Tür steht.  Es ist ja auch so dass die Androhung 2 Monate zurück liegt


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Wegnachvorn am 02. November 2018, 07:47:23
Moin,
ich mache es kurz:

Du"hampelst" rum - weil Du "Angst " hast vor den Reaktionen Deiner Frau!
Angst ist ein schlechter Ratgeber.
Mach Dich gerade und werde aktiv!

Ich teile Naddas Einschätzung zu 100%!

Deine Frau hat Dir mir ihrem Verhalten und der Aussage bzgl der Wohnung bereits den Krieg erklärt und Dir auch bereits die "Folterinstrumente" gezeigt, mit denen sie Dich aus der Wohnung haben will.

Schütze Dich und die Kinder!
Heute und jetzt!

Alles Gute
WNV






Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Susi64 am 02. November 2018, 08:17:50
Hallo,

die Polizei wird das vielleicht zu den Akten nehmen und vergessen. Am Ende bist Du der Dumme, denn Du  hast Deine Frau drangsaliert indem Du zur Polizei gegangen bist. Lass den Quatsch, kümmere Dich um die Dinge, die anstehen, siehe Nadda.

VG Susi


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 02. November 2018, 08:44:06
Moin,

wenn Du solche ein Aktenvermerk hast, wird nicht gleich eine Anzeige mit einer Ermittlung aufgenommen.

Aber Deine Einwände zeigen etwas ganz anderes aus ... Du scheißt Dir vor Angst, vor Deiner Frau, fast in die Hose. Und das scheint sie zu wissen. Damit stellt sie weitere Forderungen und Deine Hose wird voller und voller ....  damit passiert genau das Gegenteil von dem, was Du eigentlich willst.

Als erstes warte ich immer noch auf Deine Einlassung, dass Du Deine Unterlagen, Erinnerungen und Fotos in Sicherheit gebracht hast. Dann marschierst Du noch HEUTE zur Polizei und lässt diesen Vermerkt machen. Und wenn die mit Deiner Ex reden, drauf geschissen ... lass sie eskalieren. Dann musst Du dagegen halten, dass sie eine ordentliche Bauchlandung hinlegt.
Leg Dir Bargeld für den Notfall zurück, der nicht gepfändet werden kann .... und Du ziehst erst einmal NICHT aus ... Sie darf gerne, allerdings auch hier, wie bereits beschrieben, ohne die Kinder.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: SpecialD am 02. November 2018, 08:49:07
Hi,

ich schließe mich Nadda vollumfänglich an.

Erfahrungsgemäß sind es min. 5 Anzeigen, die dir nach der Kriegserklärung deiner DEF (DemnächstExFrau) blühen:

1. Häusliche Gewalt, ggf. Vergewaltigung, um die Wohnung zu bekommen.
2. Sexueller Missbrauch deiner Kinder, um in Verbindung mit 1. den Umgang zu erschweren, auszusetzen oder zu begleiten.
3-5. Erpressung, Nötigung, üble Nachrede, um zu zeigen was für ein schlechter Kerl du bist und sie unter Druck setzt.
6. Stalking, weil du nicht von ihr ablassen und Paar- und Elternebene nicht trennen kannst.

Mir ist nur "Häusliche Gewalt" erspart geblieben. Und ich habe, wie du sicherlich auch vielleicht gerade (noch) denken wirst, angenommen: "Meine würde so etwas doch niemals machen!"
Doch!

Akzeptiere die Trennung, bleib kooperativ was die Kinder angeht, den Rest vergiss mal ganz schnell. Leider :-(

Überleg dir jeden Schritt min. 2x. Bei mir war es so, dass es nach 3,5 Jahre Sorgerechtstreit eine richterliche Zusammenfassung im Beschluss gab.
Da sollte dann nichts Negatives in der Zusammenfassung über dich stehen. Du bist kooperativ (Behörden), deeskalierend und besonnen.
Sei ihr gegenüber höflich, aber bestimmend. Such dir einen guten Freund zum Ausheulen.

Dein größter Vorteil: du suchst Hilfe am Anfang deiner Reise. Sehr weise! Nutze es auch.

Hör auf Susi, gehe nicht zur Polizei, solange du die Drohung nicht deinem Anwalt gegenüber erwähnst und das weitere Vorgehen besprochen hast.

Viel Kraft und Erfolg.

LG D



Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 02. November 2018, 09:22:34
Hallo,

vielen vielen Dank für Eure Antworten.

Moin,
ich mache es kurz:
Du"hampelst" rum - weil Du "Angst " hast vor den Reaktionen Deiner Frau!
Angst ist ein schlechter Ratgeber.
Mach Dich gerade und werde aktiv!
Danke für eure schonungslose Härte. Ihr habt Recht, ich **tsts - ID 35** mir in die Hosen! Aber ich werde jetzt aktiv.

Polizei:
Das mit der Polizei hat sich erledigt. War heute morgen dort und habe mit zwei Polizisten gesprochen, unter anderem ein MA der Gruppe häusliche Gewalt. Sein Wortlaut in etwa:
"Bei so was machen wir keinen Aktenvermerk, haben wir auch noch nie gemacht. Und vorab etwas zu Protokoll geben oder vorab einer Wegweisungsverfügung zu widersprechen geht auch nicht. Das einzige was ich machen kann ist meine Frau anzuzeigen wegen Nötigung, ansonsten nichts."
Haben sich also geweigert.

Beratung/Trennungsvereinbarung:
Ich werde sie nochmal darauf drängen, zu dem Beratungstermin am Dienstag mitzukommen. Falls nicht gehe ich am Mittwoch zum JA , schildere den Sachverhalt und sage, dass sie sich in jeglicher Hinsicht weigert, sich hinsichtlich der Trennung beraten zu lassen (bei einer vom JA empfohlenen Beratungsstelle) und an der Erstellung einer Trennungsvereinbarung mitzuwirken.

Ich werde ihr auch klarmachen, dass ich nicht bereit bin über Finanzielles (Unterhalt) mit ihr zu sprechen, wenn wir nicht auch die anderen Dinge regeln wie Umgang, Wohnung etc. Und vorher ziehe ich auch nicht aus.

Sicherung  Unterlagen/Dokumente:
Finanzielles ist gesichert, was ich noch sichern muss sind Ordner und Kinderreisepässe. Damit will ich bin Dienstag warten, weil ich noch einen Restfunken Hoffnung habe, dass sie doch noch zur Beratung mitgeht. Dienstagabend ist das ganze Zeug aus der Wohnung geschafft, wohlwissend, dass es dann eskalieren könnte.

Ich bin froh dass ich hier Rate bekomme und schonungslos meine Schwächen offengelegt werden!


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 02. November 2018, 09:23:30
Und ich mache noch heute einen Termin beim RA aus.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Wegnachvorn am 02. November 2018, 09:38:04
Sicherung  Unterlagen/Dokumente:
... was ich noch sichern muss sind Ordner und Kinderreisepässe. Damit will ich bin Dienstag warten, weil ich noch einen Restfunken Hoffnung habe, dass sie doch noch zur Beratung mitgeht. Dienstagabend ist das ganze Zeug aus der Wohnung geschafft, wohlwissend, dass es dann eskalieren könnte.
7

Du hampelst offensichtlich weiter...aus Angst

Du solltest (musst) HEUTE alles sichern!


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Samson1978 am 02. November 2018, 11:16:17
Seh ich auch so. Wenn du bis Di wartest, hat deine Ex 4 volle Tage Zeit etwas verschwinden zulassen.
Sichere jetzt und heute. Wenn es dann besser kommt und ein Beratungsgespräch zugange kommt, dann ist das ein Anfang. Aber die Unterlagen können bis dahin trotzdem weg/ vernichtet sein.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 02. November 2018, 11:29:20
Fange ein Tagebuch an. Am Besten irgendwo online, geschützt ...
Schreibe da alles rein, auch den Besuch bei der Polizei. Mit Namen ...
Sollte doch etwas in die Richtung passieren, würde ich die Beamten darauf hinweisen ... sollten sie Dich dennoch unberechtigt aus dem Haus katapultieren, dann würde ich gegen die Beamten vorgehen.

Und Exkaliert ist die Sache schon, durch die Ansagen Deiner EX.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Wegnachvorn am 02. November 2018, 12:20:44
... hat sie mir angedroht,  dass wenn ich nicht ausziehe,  dass sie zur Polizei geht und mich der häuslichen Gewalt falschbezichtigt.

Hi,

es IST bereits eskaliert - und das sehr deutlich!
Deine Frau hat einen ganz klaren Plan , den sie Dir sogar mitgeteilt hat.

Worauf wartest Du?


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: nadda am 02. November 2018, 12:24:43
Hi,

auch wenn die Herren von der Polizei nichts gemacht haben, schreib dir auf bei wem du warst. Die erinnern sich unter Umständen noch an dich,
wenn es hart auf hart kommt.

Ein Tagebuch zu führen macht absolut Sinn, würde dir aber auch raten das nicht handschriftlich zu machen, online und gesichert ist gut.

Und bitte: ändere alle Passwörter! Räum die Dokumente und Wertsachen heute weg! Es ist schon eskaliert, ihre Weigerung mit dir gemeinsam
eine Lösung zu finden ist der Beginn einer seltsamen Art von Krieg. Auch wenn du das nicht wahrhaben willst.

Meistens sind die Frauen in ihrer Planung deutlich weiter als die Männer, vor allem die Frauen die einen Plan haben wie ihr Leben weitergehen soll.

So wie du das jetzt schilderst ist der aktuelle Plan deiner Ex: Mann zieht aus, zahlt weiter die Miete, hat nichts mehr zu melden und finanziert unser Leben.

Wenn du diesen Plan blöd findest fang sofort an dich abzusichern. Nicht morgen, nicht Dienstag. Sie wird dir sonst immer eine Nase voraus sein!

LG
Nadda


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: MJ1977 am 02. November 2018, 12:55:55
Höre auf die Ratschläge hier!

Am Anfang will man es nicht wahrhaben und denkt sich kann mir nicht passieren, wird bei uns nicht eskalieren. Das stimmt so lange, wie man(n) nachgibt. So bald man sich auf die Hinterfüße stellt und ebenfalls Forderungen stellt ist dann schnell mal der Ofen aus. Ihr könnt Euch nicht einigen weil Deine Ex jedes Gespräch blockiert weil sie keine Zugeständnisse machen will bzw. ihren Willen durchdrücken will, also ist es schon lang eskaliert.

Jetzt versucht sie Mittel zu finden um es zu bekommen.

Tagebuch führe ich heute noch. Nicht nur dass hier alles aufschreibe was evtl. von Ex und deren Umfeld kommt, sondern auch KiGa und vor allem auch Begebenheiten mit Junior. Ist für einen selber eine sehr gute Gedächtnisstütze und auch für mich eine Art "Therapie" mir das von der Seele zu schreiben. Bei mir hilft es...


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Pegasus am 02. November 2018, 12:56:46
Hallo,

und sollte Deine DEF möglicherweise ganz plötzlich nett und vernünftig erscheinen, oder sogar auf einen auf zärtlich machen, dann sei
doppelt wachsam und lasse Dich auf nichts ein.

Grüße



Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: der Frosch am 02. November 2018, 14:34:04
hallo schildkroete
hör um Gotteswillen auf meine Vorredner und sichere heute noch alle Papiere einschließlich der Pässe der Kinder außer Haus. Die Abwarterei deinerseits schädigt nur Deine Kinder und Dich. Da die Polizei sich keinen Aktenvermerk machen wollte würde ich Versuchen diesen Aktenvermerk bei der Rechtsberatungsstelle des Amtsgerichtes zu hinterlegen und für Dich wie schon von den anderen hier im Forum gesagt  wurde die Namen der Polizeibeamten notieren. Es ist höchste Eisenbahn für Dich.

LG der Frosch


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Inselreif am 02. November 2018, 14:57:27
Die Rechtsantragsstelle wird da genauso wenig protokollieren. Welchen Antrag sollten sie denn bitte aufnehmen? Davon abgesehen, dass diese Behauptung ohne jeden Beweis wertlos ist. Auch eine Schutzschrift zu hinterlegen bringt gar nichts, da es hier im ersten Moment nicht um eine familienrechtliche eAO sondern eine polizeiliche Maßnahme aufgrund der polizei- und ordnungsrechtlichen Generalklausel ohne jede Rechtsschutzmöglichkeit geht.

Zeug sichern ist viel wichtiger. Und dann eine Strategie überlegen.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Pinkus am 02. November 2018, 17:02:08

.. Dienstagabend ist das ganze Zeug aus der Wohnung geschafft, wohlwissend, dass es dann eskalieren könnte.
...

... wenn Du bist dahin überhaupt noch in der Wohnung wohnst!
Sie hat Dir ja schon gesagt, was sie vor hat, wann sie kann es jederzeit umsetzen, und dann kommst Du nicht mehr an die Dokumente!


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 07. November 2018, 12:07:26
Hallo zusammen,

vielen Dank, dass ihr eure Freizeit opfert und anderen Leuten bei ihren Problemen mit Rat zur Seite steht.

Kurzes Update:
wichtige Unterlagen und Kinderreisepässe seit Ende letzter Woche gesichert;

Finanzen gesichert;

gestern Termin bei der Beratungsstelle, die mit dem JA zusammenarbeitet; Frau ist nicht mitgegangen;

Heute zum JA und ganze Situation geschildert, von der Entwicklung des Trennungsprozesses bis zu der Drohung der Falschbezichtigung häuslicher Gewalt, ihrer Weigerung an einer Lösung mitzuwirken bzw. Beratung in Anspruch zu nehmen und dass ich die Pässe an mich genommen habe. Leider war der für mich zuständige Sachbearbeiter in Urlaub, so dass ich mit der Vertretung Vorlieb nehmen musste, aber immerhin wurde alles schriftlich aufgenommen. Aussagegemäß wird nächste Woche eine Einladung des JA an meine Frau erfolgen.

Nach dem Termin habe ich meiner Frau mitgeteilt, dass ich aufgrund ihrer derzeitigen Blockade- bzw. Eskalationshaltung die Pässe an mich genommen habe. Sie ist gerade am Ausrasten und ich bekomme unkonkrete Drohungen das was passiert wenn die Pässe heute Abend nicht zurück in der Wohnung sind. Habe keine Ahnung was sie sich für heute Abend ausdenkt.... stehe unter Strom...

Habe darüber hinaus mitgeteilt, dass ich definitiv nicht aus der Wohnung ziehe solange nicht alles geregelt ist und dass sie mich mit Hilfe der Polizei maximal 2 Wochen rauskriegt.

Der Mitarbeiter im JA hat mir nebenbei erzählt, dass er überhaupt kein Freund vom Wechselmodell ist. Mist...

Werde in dieser Woche noch einen Brief beim Bürgeramt abgeben, dass ich die Pässe habe und diese nicht gestohlen oder verloren sind.

Ich befürchte, ich brauche in den nächsten Tagen wieder Rat von euch... Ruhig wird es nicht bleiben.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Susi64 am 07. November 2018, 12:32:21
Hallo,

ich würde Wert darauf legen, dass Du die Pässe nicht weggenommen hast sondern sie selbstverständlich für Reisen der Kinder ausgehändigt werden. Da aber keine konkrete Reise ansteht sind sie erst einmal bei Dir.

Natürlich ist es nicht so schön, dass der JA-MA das Wechselmodell nicht mag, aber jetzt weisst Du wenigstens woran Du bist und kannst über eine Strategie nachdenken. Z.B. eher von Umgang nach der Schule/Kita sprechen, der dann ausgebaut werden könnte. Wenn ich es richtig sehe, dann war es ja auch nur die Vertretung, aber trotzdem weisst Du jetzt schon mehr.

VG Susi


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: SpecialD am 07. November 2018, 13:19:54
Hallo Schildkröte,

hast du einen Platz wo du schlafen könntest, falls man dich aus dem Haus wirft?

Auch wenn man sagt, Hunde die bellen, beißen nicht, würde ich die Aussage eines erwachsenen Menschen durchaus ernstnehmen.

Deine Haltung ist zurzeit gut.
Da es womöglich nicht zu einer paritätischen Doppelresidenz kommen wird, schreib doch bitte jetzt schon einmal eine realistische Umgangsregelung, falls noch nicht geschehen, nieder.

Lass Mama ruhig erzählen, was für ein böser Papa du bist. Kannst du eh nicht verhindern.
An deinem Verhalten werden die Kinder schon bald merken, dass du "Monster" in Wirklichkeit ein Kuschelmonster bist ;-)
Deine DEF wird behaupten, du seist an allem Schuld, aber lass nichts, aber auch gar nichts auf deiner Liste gegen dich kommen.
Du redest nicht schlecht über deine Ex vor den Kindern und vermeidest alles, was sie in einen Loyalitätskonflikt geraten lässt.

Anfragen der Kinder, wenn sie an dich Lügen der Mutter herantragen, kannst du einfach mit "Nein, das stimmt nicht" beantworten.
Mit langen Erklärungen kommst du eh nicht weit. Kinder von 8 bis 3,5 interessiert das meist auch nicht.
So zumindest meine Erfahrung. Widersprüche erkennen die Kinder irgendwann von alleine.

Behalte auch jeden deiner Schritte bedekt, egal wie nett deine Frau auch in gewissen Momenten sein mag.

Weiterhin viel Kraft!

LG D


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 07. November 2018, 14:17:44
Vielen Dank für Eure Antworten. 

Hallo,
Natürlich ist es nicht so schön, dass der JA-MA das Wechselmodell nicht mag, aber jetzt weisst Du wenigstens woran Du bist und kannst über eine Strategie nachdenken. Z.B. eher von Umgang nach der Schule/Kita sprechen, der dann ausgebaut werden könnte. Wenn ich es richtig sehe, dann war es ja auch nur die Vertretung, aber trotzdem weisst Du jetzt schon mehr.
Auch wenn es noch Zukunftsmusik ist, so will ich ja nicht zu schnell die Waffen im Ringen um das Wechselmodell niederlegen, nur weil evtl. der MA im JA oder das JA als Ganzes das Wechselmodell nicht favorisiert.

Aber eine andere Frage an dieser Stelle,  auch wenn sie evtl. in einem anderen Forum richtiger untergebracht wäre. Wenn ich tatsächlich das Wechselmodell bekomme, so würde ich gerne meine Arbeitszeit sehr moderat um 10% reduzieren, damit das zeitlich besser hinhaut. Wird die durch die Reduzierung der Stundenzahl entstehende Nettoeinkommensminderung im Rahmen des Unterhaltsrechts grundsätzlich nicht berücksichtigt (--> sprich Anwendung von fiktivem Einkommen) oder kommt dies immer auf den Einzelfall an, z.B. ob ein Mangelfall entstehen würde....?

Ich weiß, dass meine Frau dem Modell aufgrund des geringeren Unterhalts wohl nicht zustimmen würde, das ist ein anderes Problem. aber ich will zumindest meine Chancen ausloten ob das Wechselmodell gangbar wäre für mich.  Auch bei einer Nichtreduzierung der Stundenzahl würde ich es hinbekommen, wäre aber ne harte Nummer. 


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: MJ1977 am 07. November 2018, 14:27:39
Theoretisch müsste es wurst sein, ob es dem JA gefällt sondern es müsste erst mal der Blick aufs Kind erfolgen ob das evtl. eine gangbare Lösung wäre. Das man sich natürlich schwerer dabei tut, wenn das JA nicht dahintersteht ist klar, also gute Argumente dafür überlegen und anbringen.

Die Frage ist halt warum Du die Arbeitszeit reduzierst. Ich denke da Du im Fall eines echten WM ja gleichberechtigter BET bist, sollte keine Anrechnung von fiktiven Einkommen stattfinden. Außerdem werden ja beide Einkommen in die Mitte geworfen und daraus errechnet sich dann der Ausgleichsanspruch fürs Kind.

Ich habe auch die Arbeitszeit von 38 auf 34 Std die Woche reduziert, ist deutlich entspannter.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 07. November 2018, 15:31:59
hallo,
meine Ex hatte auch alle Register gezogen, sie hatte schon genau geplant was sie mit mir tun würde, habe ihre notizen beim Sachen packen gefunden beim Auszug.
Auch das andere ähnelt was du schreibst nach meiner EX.

ich würde, wie bereits mehrfach geschrieben alles sichern und mir ein Zimmer suchen und danach ohne kommentar die Wohnung kündigen.
Die Anmerkungen deiner Frau und meine Erfahrungen meinerseits zielen in Richtung Kindesmissbrauch und dem Plan, das du ausziehst und die Miete weiterbezahlst.

Ich wollte das auch nicht einsehen damals, meine Rechtsanwältin erst machte mir bewusst, das das jetzt meine Gegnerin sprich mein Feiund ist, und nicht mehr meine Frau.

Vielleicht kann es sogar sein das wie bei einem Freund der abends von der Arbeit kam und Schlüssel passte nicht mehr, und er rief mach bitte tür auf, und seine Frau die Polizei rief ala mein Mann randaliert hier rum und endete mit Platzverweis.

von daher hat deine Frau das schon länger geplant, sie kennt dich ja und weiss wie sie mit dir umgehen kann. Du musst jetzt in erster Linie an Dich jetzt denken, mach dir klar wenn du kaputt gehst, sind deine Kinder ohne dich, und du gehst kaputt, wollen wir wetten, das du wie ich damals nicht mehr schlafen kannst, weil dein Kopf keine Ruhe findet, und ich hatte damals einen Herzinfarkt bekommen, willst du das?

wenn du möchtest biete ich dir an mit dir zu telefonieren, ich hatte das gleiche erlebt wie du,schreib mich per nachricht hier an, sowas kann man nicht per wort hier klären...lass dich nicht kaputt machen.

und sichere deine Unterlagen... ich habe alle Ordner mitgenommen...samt Schreiben deiner Rechtsanwältin, das hat mir damals oft den Kopf gerettet, auch Stammbuch Versicherungen etcetc...alles hörst du...

Du musst ruhiger werden und das muß ala scheissegal abprallen, sonst macht sie dich kaputt...Frauen kämpfen mit anderen mitteln....erst dann dann denkst du an die Kinder, wenn du Zimmer hast und Wohnung gekündigt und Sachen in Sicherheit, ohne deine kids was zu sagen, glaub mal die merken schon was abgeht...

wenne willst melde dich...

gruss tellerchen


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 07. November 2018, 15:51:25
ich würde, wie bereits mehrfach geschrieben alles sichern und mir ein Zimmer suchen und danach ohne kommentar die Wohnung kündigen.
Ich bring das nicht über's Herz die Wohnung zu kündigen, wegen meiner Kinder. Sie sind in der Wohnung/Gegend/Stadtteil etc. verwurzelt, haben dort Freunde, die Schule, Kita etc. und meine Frau würde definitiv keine Wohnung finden, hat ja auch kein Gehalt. Was weiß ich wo sie sonst noch hinziehen würde.

Die Anmerkungen deiner Frau und meine Erfahrungen meinerseits zielen in Richtung Kindesmissbrauch und dem Plan, das du ausziehst und die Miete weiterbezahlst.
Oh Gott, hoffe nicht. Aber mein Sohn ist doch mit 8 Jahren alt genug klar zu artikulieren, dass kein Missbrauch stattfindet.

wollen wir wetten, das du wie ich damals nicht mehr schlafen kannst, weil dein Kopf keine Ruhe findet, und ich hatte damals einen Herzinfarkt bekommen, willst du das?
Exakt, bin total übermüdet, kann aber nicht schlafen. Brustschmerzen inklusive. Aber durch die Zeit muss ich jetzt durch. Wird auch irgendwann wieder besser. 


wenn du möchtest biete ich dir an mit dir zu telefonieren, ich hatte das gleiche erlebt wie du,schreib mich per nachricht hier an, sowas kann man nicht per wort hier klären...lass dich nicht kaputt machen.
Danke für das Angebot. Ich melde mich per PN.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Superduberpapa am 07. November 2018, 15:58:43
Hallo Schildkröte,

was dir bevorsteht habe ich bereits (glücklicherweise) hinter mir. Ich habe bezüglich Wechselmodell beim Jugendamt eine andere Erfahrung gemacht - die haben das sehr befürwortet.

Nach etwas Kampf lebe ich das Wechselmodell mit meinen beiden Kindern seit 11 Monaten. Das kämpfen lohnt sich, allerdings gilt es einige Fehler zu vermeiden und sehr oft die Faust in der Tasche zu ballen aber besonnen und "freundlich" zur Kindsmutter zu bleiben egal welche Steine und Hindernisse sie dir in den Weg legt. Ebenso wichtig ist eine "Top- Rechtsberatung", also keinen Land- und Wiesenanwalt der Morgens den Verkehrsunfall vertritt und Nachmittags deine Familiensache macht.

Gerne kann ich dir weitere Tipps geben wenn du mir eine Mail schreibst. Hier würde das den Rahmen sprengen.

Beste Grüße




Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 07. November 2018, 16:00:11
ok wie du meinst...

du denkst an sie was mit ihr wird, obwohl sie dich gerade bildlich zur schlachtbunk führt, genau wie bei mir...und ich hoffe das sie das jetzt nicht hier lesen kann am pc...
vielleicht hast du Freunde ...Eltern... wo du im Notfall unterkommen kannst.

also kein ding...gerne helfe ich.. habe sowas vor 13 jahren auch durchgemacht.. schreib deine handynr per pn

gruss tellerchen


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 07. November 2018, 16:26:50
Moin,

oft ist es doch auch so, dass man seine eigenen Erfahrungen nimmt und mit dem hier beschriebenen abgleicht. Es muss nicht immer Deckungsgleich sein und nicht jede Ex plant Jahre im Voraus die Scheidung. Allerdings ist es ein Fakt, dass Mütter bessere und auch mehr Anlaufstellen haben, die denen helfen. Auch der Vorteil vor den Familiengerichten ist nicht zu unterschätzen, die übernehmen teilweise die Aussagen der KM und machen sich nicht einmal die Mühe, hinter die Fassade zu schauen. Da steht man als Vater, selbst wenn die Ex keine Vorbereitungen getroffen hat, oft ziemlich blöde da.

Es gibt soviele Faktoren, von denen der Verlauf abhängt. Da ist die Sichtweise der Richter, die Ansichten der VB (Verfahrensbeistände), dann die Position des Jugenamtes, ... und auch hier, nicht immer stimmt das später geschriebene mit den mündlichen Äu0erungen überein.

Also Vorsicht ist immer besser. Und noch bist Du ja in der Wohnung drin. Aber vorsichtshalber nach einen Schlafplatz würde ich schonmal Ausschau halten, falls es doch zu einer Eskalation kommen sollte.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: 82Marco am 07. November 2018, 16:30:41
Servus Schildkröte!
Bei allem Verständnis zu tellerchen´s Ausführungen solltest Du Dir dennoch vor Augen halten:
wenn Du die (noch eheliche) Wohnung freiwillig verlässt hast Du überhaupt kein Mittel mehr, um möglicherweise in Aughöhe zu verhandeln.

Was der JA-Mitarbeiter zum WM sagt ist nicht bindend, es ist seine persönliche Meinung wie jede andere auch. Hier darf das JA bestenfalls beratend tätig sein, mehr nicht.
Du solltest aber bei Deinen weiteren Überlegungen/Schritten in Hinblick auf WM vor Augen halten:
wenn bisher kein WM gelebt wurde (z.B. weil von nine-to-five auf Arbeit), wird es schwierig werden, dieses "einzufordern". Wenn doch, solltest Du Dir genauestens um eine hieb- und stichfeste Betreuung Gedanken machen (auch in Absprache mit deinem AG wegen Reduzierung Arbeitszeit oder Homeoffice oder dergl.).

Grüßung
Marco


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: MJ1977 am 07. November 2018, 20:22:36
Wenn doch, solltest Du Dir genauestens um eine hieb- und stichfeste Betreuung Gedanken machen (auch in Absprache mit deinem AG wegen Reduzierung Arbeitszeit oder Homeoffice oder dergl.).

Das ist ein sehr guter Tip. Kommt wahrscheinlich auf den AG und die Tätigkeit an.

Eine Runde aus meinem Nähkästchen:
Noch vor der Verhandlung stellte die RAin meiner Ex einen Antrag auf Abweisung (Standard) des WMs, weil "in Abrede gestellt wird, dass ich TZ arbeiten könnte oder würde". Ehrlich da kann ich drauf, wenn man mich einen Lügner nennt, egal wie man es verpackt! Ich also zu meinem Chef gelatscht ihm alles erklärt, zur Personalabteilung dasselbe und die haben mir ein Schriftstück gegeben. Das konnte ich bei Gericht vorlegen, damit hat die Richterin den Antrag der RAin ganz dezent vom Tisch gewischt.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 08. November 2018, 11:24:04
Hallo,

kurzes Update:
Frau wollte sich gestern als Gegenschlag meines Haustürschlüssels, Autoschlüssels und Portemonnaies bemächtigen, um mich zur Herausgabe der Pässe zu zwingen. Hat alles nicht funktioniert, weil ich die Gegenstände an meinem Körper hatte.

Letztlich hatte sie dann nur Drohungen ausgesprochen und sämtliche Unterhosen und meinen Fahrradschlüssel verschwinden lassen.

Heute morgen hat sie meine Arbeit aufgesucht und wollte eine Szene veranstalten. Hat nicht geklappt, weil sie nicht reingekommen ist (haben Empfang und Sicherheitsdienst).

Was sie heute noch vor hat, keine Ahnung. Vielleicht Polizei. Ich habe die ganze Nacht wieder kein Auge zugemacht und krieche auf dem Zahnfleisch. Ich neige dazu, für 3 Tage oder so zu meinen Eltern zu gehen in der Hoffnung dass die Anfangswut sich legt und ich auch mal schlafen kann. Oder würdet ihr mir dazu abraten? Ich weiß einfach nicht, ob ich den Psychokrieg noch weiter aushalte.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 08. November 2018, 11:37:22
Ihre Reaktion zeigt, dass es ihr sehr wichtig war, dass die Pässe in der Wohnung bleiben. Dies lässt in mir die Befürchtung aufkommen, dass sie evtl. die Mitnahme der Kinder ins Ausland gegen meinen Willen geplant oder in Erwägung gezogen hat. Auch wenn ich mir das eigentlich nicht vorstellen kann. Meine Frau kommt aus einem nicht-europäischen Entwicklungsland, welches das Haager Abkommen nicht unterzeichnet hat...


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Pegasus am 08. November 2018, 11:52:56
Hallo,

und Herzlichen Glückwunsch. Da sollte man wohl besser immer einen Zeugen mitlaufen lassen, z.B. in Form einer Bodycam.

Ohne ausreichenden Schlaf wird das Ganze mit Sicherheit extrem anstregend und auch "gefährlich". Somit solltest Du schon ein/zwei
Tage mal anderweitig unterkommen. Es stellt sich natürlich die Frage, was in der Zeit mit den Kindern passiert.

Grüße


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 08. November 2018, 11:53:19
hallo...
ruh dich erstmal aus, das muß ja peinlich sein, beim Arbeitgeber aufzukreuzen, naja aber wenigstens kann deine Anwältin dieses Ausfallverhalten verwenden...
Da es deine Wohnung ist, Dokumente...Mietvertrag hattest du ja schon gesichert, wenn du nach 3 Tagen nicht mehr hineinkommst, halt Schhlüsseldienst rufen und anderes Schloß.
Also zum einen kannst du wieder kraft tanken, zum anderen ist das auch mal gut, das die kids sehen, wie es ist, wenn du dich nicht um sie kümmerst.
wünsche dir noch einen erholsamen Tag..

gruss tellerchen


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: 82Marco am 08. November 2018, 11:55:15
Servus Schildkröte!
Ich neige dazu, für 3 Tage oder so zu meinen Eltern zu gehen in der Hoffnung dass die Anfangswut sich legt und ich auch mal schlafen kann. Oder würdet ihr mir dazu abraten? Ich weiß einfach nicht, ob ich den Psychokrieg noch weiter aushalte.
Natürlich wäre das gut für Dich, ich weiß nur nicht, ob Dein Schlüssel danach noch ins Schloß passt (so wie Deine DEF tickt, ist das m.E. nicht auszuschließen).
Vielleicht solltest Du Dir ein paar Tage frei nehmen oder krank schreiben lassen...schlaflos in die Arbeit ist nicht gut, dann lieber die Chance, zu Hause zumindest ein bissl zu Kräfte kommen.

Grüßung
Marco


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: SpecialD am 08. November 2018, 12:26:53
Falls sie wirklich vorhatte, abzuhauen, dann empfehle ich dir einen Sperrvermerk bei Einwohnermeldeamt zu hinterlassen.

Sie könnte die Reisepässe als verloren gegangen melden und neue beantragen.

Meine wollte nach Afrika abhauen. Dank des Sperrvermerks bekam sie den Pass nicht.

Ich würde jetzt, egal wie anstrengend, die Wohnung nicht räumen. Auch temporär nicht.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 08. November 2018, 14:08:20
Falls sie wirklich vorhatte, abzuhauen, dann empfehle ich dir einen Sperrvermerk bei Einwohnermeldeamt zu hinterlassen.
Sie könnte die Reisepässe als verloren gegangen melden und neue beantragen.

Werde ich machen. Aber falls sie tatsächlich neue Pässe beantragen würde, würde sie sich ja auch strafbar machen. Zum einen weil sie angibt, sie wären verloren gegangen, zum anderen weil sie meine Unterschrift bei der Einverständniserklärung fälschen müsste.

Könnte ein Text zum Sperrvermerk wie folgt aussehen oder ist er falsch formuliert:
########################################

Sperrvermerk für die Ausstellung neuer Kinderreisepässe

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich möchte sie darüber in Kenntnis setzen, dass ich in Besitz der Kinderreisepässe meiner beiden Söhne

Name A, geb. am XX.XX.20XX in XXX, Passnummer XXX sowie

Name A, geb. am XX.XX.20XX in XXX, Passnummer XXX

bin.

Die Kinderreisepässe sind nicht verloren gegangen oder gestohlen worden. Ich bitte sie, einen entsprechenden Sperrvermerk hinsichtlich der Ausstellung neuer Kinderreisepässe in ihrem System zu hinterlegen. Kopien der Kinderreisepässe sind dem Schreiben beigefügt.

Mit freundlichen Grüßen

XXX


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Wasserfee am 08. November 2018, 14:59:54
@Schildkroete
Sie macht sich nicht strafbar, wenn sie neue Pässe beantragt.
Auch bei getrennten Eltern mit GSR darf derjenige, bei dem die Kinder gemeldet sind ohne Unterschrift des anderen Sorgeberechtigten Kinderreisepässe beantragen.

Wasserfee


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: SpecialD am 08. November 2018, 15:44:08
Über Strafbarmachen oder so brauchen wir nicht diskutieren.
Ich sage nur Entwendung persönlicher Dinge, Androhung von Straftaten seitens deiner DEF, usw. ;-)

Du gehst einfach zum Einwohnermeldeamt und äußerst deine Bedenken (Fluchtgefahr) und ohne deine Unterschrift gibt es eben keine neuen Pässe.
Das wird beim Kind hinterlegt. Das war's. Zumindest hat es bei mir gereicht.



Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Inselreif am 08. November 2018, 15:44:37
Es stellt sich ferner die Frage, welche Türschlösser nach den zwei Tagen verbaut sind...


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 08. November 2018, 18:06:31
Es stellt sich ferner die Frage, welche Türschlösser nach den zwei Tagen verbaut sind...
Ich vermute, dass die Eingangstür gemeint ist. Dies ist schnell erledigt, 10 Minuten, wenn man mit der Hand schraubt ... Schlösser gitb es in jedem Baumarkt.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 08. November 2018, 19:20:39
er hat die Dokumente gesichert und Ausweise, wie er oben schrieb will er erstmal 2 bis 3 tage zu den Eltern...
würde ich auch sagen...schlaf dich erstmal aus, ich denke dein Chef hat bestimmt dafür Verständnis.

Die kann ja nix machen, kann sich ja nicht tagelang da mit den Kids einschließen, erstmal muß der Kopf wieder frei sein...schlaf dich aus und komm wieder runter und sprech mit den Eltern, hatte bei meinen auch alles gebunkert und etwaiige Schlafmöglichkeit klar gemacht, die standen voll hinter mir und hatten mir auch geholfen....kenne einen der hat ne Woche im Auto am Fluss gepennt, dann lieber bei den Eltern, wenn möglich....

paar tage Ausnahmezustand das hält keiner durch, erstmal durchatmen...


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Inselreif am 09. November 2018, 10:42:53
Der TO muss sich nur bewusst sein und in Kauf nehmen, dass er ggf. dann nicht nur zwei Tage sondern dauerhaft zu seinen Eltern zieht.
Dass er nach den zwei Tagen nicht mehr in seine Wohnung kommt, liegt im Bereich des gut Möglichen.
Zum Ausruhen während die Exe Fakten schafft ist jetzt nur begrenzt Zeit.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 09. November 2018, 15:13:45
naja...da kannst du Recht haben, aber was soll sie schon machen, es ist ja nicht ihre Wohnung, bei mir war das damals anders, meiner EX gehörte das Haus da damals, andererseits hat er ja schon geschrieben, das er sich Sorgen macht, wohin sie sonst kann und die kids da.
Bei meiner Cousine damals ist das in Tätlichkeiten ausgeartet, und sie hatte mir damals geraten da auszuziehen, bin ich auf Ihren Rat auch am nächsten Tag.
Und bevor die Polizei da paarmal kommt, lieber erstmal verschnaufen und klare Gedanken wieder bekommen, bevor sie da seine ganzen Sachen zerschneidet, belastet die kids ja auch ungemein und er hängt da auch sehr dran.
der soll sich erstmal erholen, das geht ja schon ein paar Tage. Ich war damals wegen Tage ohne Schlaf so durchn Wind, bin gleich paar Wochen krankgeschrieben worden, arbeiten ging garnicht, konnte mich damals nicht auf den Beruf konzentrieren, sowas zerrt.
Bei mir ist das 13 Jahre her, aber wenn ich das hier lese, steigt mein Blutdruck wieder rapide.



Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Kasper am 12. November 2018, 10:49:39
Bei mir ist das 13 Jahre her, aber wenn ich das hier lese, steigt mein Blutdruck wieder rapide.
Ein bekanntes Problem. Geht auch anderen vermutlich so.
Daher soltle man selber auch mal eine Verschnaufpause einlegen.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 15. November 2018, 09:01:01
Hallo zusammen,
nur kurzes Update. Seit 4 Tagen herrscht Ruhe. Frau hat gesagt, dass sie das Kriegsbeil begraben will, fordert nicht die Herausgabe der Pässe mehr und ist auch bereit zur Beratung zu gehen (Termin heute). Bin misstrauisch, aber mal schauen wie lange der Burgfrieden anhält.


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: tellerchen am 15. November 2018, 13:36:17
huhu,
prima, das du wieder da bist...entschuldige bitte, das ich so neugierig bin, aber mich interessiert, wie der Sinneswandel deiner Baldex zustande kam...oder ist das nur HonigumMund schmieren, wenn du verstehst was ich meine...
Sie müsste ja gemerkt haben, das ihr Verhalten falsch war...oder?

grüssle

tellerchen


Titel: Re: Wie soll ich weiter vorgehen?
Beitrag von: Schildkroete am 16. November 2018, 16:32:06
Hallo Tellerchen,

als ich ihr gesagt habe, dass ich beim Jugendamt war hat sie es wohl mit der Angst zu tun bekommen. Sie weiß nicht, dass das JA im Prinzip auch nur eine Empfehlung für eine Beratung aussprechen kann (sie kommt ursprünglich aus dem Ausland und kennt die Behörden und ihre Befugnisse nicht so genau).

Bisher hält sie Ruhe, aber ich bleibe misstrauisch.

Ob sie kapiert hat, dass ihr Verhalten falsch war? Naja, entschuldigt hat sie sich zumindest nicht....

Ich bin mal gespannt wie sich das jetzt weiter entwickelt und ob wir uns in den wichtigen Punkten einigen.

Bis dann