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Themen => Trennung, Scheidung => Thema gestartet von: noxin am 05. Februar 2018, 12:54:52



Titel: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 05. Februar 2018, 12:54:52
Halli-hallo...

Die Situation ist so: Am 19.05.2017 erfolgte die Trennung, die EX ist damals aus der gemeinsamen Wohnung ausgezogen, dies wurde duch die Vollmacht von der RA meiner EX bestätigt.

Anfang Juni 2017 war ich bei meinem RA, wegen Erstberatung, mehr nicht.

Am 19.02.2018 sind es 10 Monate, dass wir getrennt sind.

Im Moment mache ich mir Gedanken wegen Scheidung (das ganze ist belastend und zwar für uns beide...)

Ich habe bis jetzt noch nicht mit EX gesprochen, wie wir das lösen werden. Wir sind in WhatsApp Verbindung und zwar wegen Kinder, Dokumente, etc. Philosophische Gespräche unter 4 Augen fürhren wir nicht mehr...   :wink:

Wie soll ich jetzt am besten vorgehen?


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: PausBanderI am 05. Februar 2018, 13:12:00
Du gehst zum Rechtsanwalt und sagst "Ich möchte mich scheiden lassen"

Fertig.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Kasper am 05. Februar 2018, 13:22:24
Moin,

nach Ablauf des Trennungsjahres kann der Scheidungsantrag gestellt werden.

Die Situation ist so: Am 19.05.2017 erfolgte die Trennung, die EX ist damals aus der gemeinsamen Wohnung ausgezogen, dies wurde duch die Vollmacht von der RA meiner EX bestätigt.
D.h. dass zum 19.05.2018 der SCheidungsantrag gestellt werden kann.
Bis es dann zur tatsächlichen Scheidung kommt, vergeht nochmal ein wenig Zeit... wie schnell, kann keiner Beantworten. Es kann dann ganz schnell gehen, wenn alles klar ist und im Grunde Einigkeit besteht.
Zwischen 8 Wochen und mehreren Jahren ist alles drin  :wink:.

Wenn ihr über WhatsApp noch ein wenig kommunizieren könnt, dann frag doch mal höflich nach bzw. auch wer den Antrag stellt. Wie sieht es mit den Nebenplätzen aus? Unterhalt für die Ex, Zugewinn und Hausrat? Ist hier alles klar bzw. gibt keine Reibungspunkte, dann "könnte" man auch einen gemeinsamen Anwalt nehmen. Spart einen Teil der Kosten ein.
Wenn man aber Knackpunkte hat, dann sollte sich lieber jeder alleine vertreten lassen.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: 82Marco am 05. Februar 2018, 13:30:42
Servus Noxin!
Sofern Dein Entschluss steht, Dich scheiden zu wollen, gehst Du nach dem sog. Trennungsjahr zum RA Deines Vertrauens und lässt den Antrag einreichen.
Je mehr ihr beispielsweise in einer notariellen Trennungs- oder Scheidungsfolgevereinbarung ausgemacht habt, desto schneller/leichter geht das Procedere vor sich.
Dannach nehmen die Dinge Ihren Lauf, z.B. Klärung Versorgzungsausgleich, Antrag/Bewilligung VKH, etc.

Wenn KM sich nicht scheiden lassen möchte, wird sie evtl. versuchen, das Ganze (z.B. mit Anträgen zu Ehegatten-Unterhalt) in die Länge zu ziehen; wenn nicht kommt es irgendwann zum Tag der Verkündung des Beschlusses durch das zuständieg Gericht.

Grüßung
Marco



Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Dad76 am 05. Februar 2018, 13:31:32
Ich habe mich letztes Jahr von meiner Frau scheiden lassen... da wir uns einig waren was Zugewinnsausgleich, Haus etc. betrifft, haben wir uns auf einen gemeinsamen Anwalt geeinigt den ich beauftragt habe. Der hat dann die Scheidung bei Gericht "beantragt" und nach Ablauf des Trennungsjahres wurden wir in einer gemeinsamen Verhandlung geschieden. Nach 4 Wochen war dann die Scheidung rechtskräftig. Die Kosten vom Anwalt haben wir uns geteilt.

Gruß


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 05. Februar 2018, 13:49:17
D.h. dass zum 19.05.2018 der SCheidungsantrag gestellt werden kann.

Ich dachte 12 Monate vom 19.05.2017 enden am 19.04.2018... Vom Mai bis Mai sind es 13 Monate. Wenn man die Monate zählt. Oder???

Und 6 Wochen vor Ablauf dieser Frist kann man den Scheidungsantrag stellen... So habe ich es gehört.



Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 05. Februar 2018, 13:58:56
Sofern Dein Entschluss steht, Dich scheiden zu wollen, gehst Du nach dem sog. Trennungsjahr zum RA Deines Vertrauens und lässt den Antrag einreichen.

Ja, mein Entschluss ist fest...  :)

Ich möchte versuchen den Antrag auf PKH zu stellen... und dann zum RA gehen. Oder umgekehrt?







Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: 82Marco am 05. Februar 2018, 14:27:33
Servus!
Mit Scheidungsantrag wird VKH beantragt ... also zuerst RA.

Grüßung
Marco


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 05. Februar 2018, 14:59:22
Servus!
Mit Scheidungsantrag wird VKH beantragt ... also zuerst RA.

Grüßung
Marco

OK. Verstanden. Für diesen Termin beim RA muss man dann natürlich bezahlen.

Welche Kosten entstehen mir ungefähr am Anfang?

Ich werde heute meine EX fragen, natürlich vorsichtig, ob sie etwas plant mit der Scheidung und wann...


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: der Frosch am 05. Februar 2018, 15:45:09
Hallo Noxin
Geh bevor Du zum Anwalt gehst auf Dein Amtsgericht zur Rechtsberatungsstelle und beantrage einen Beratungsschein. Damit kannst Du dann zu Deinem Anwalt und der stellt dann den Antrag auf VKH.

LG der Frosch


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 05. Februar 2018, 15:52:39
Geh bevor Du zum Anwalt gehst auf Dein Amtsgericht zur Rechtsberatungsstelle und beantrage einen Beratungsschein. Damit kannst Du dann zu Deinem Anwalt und der stellt dann den Antrag auf VKH.

Kann man das auch als jemand der eine Arbeit hat beantragen?? Ich meine Beratungsschein.. Ich dachte dieser Schein ist mehr für Arbeitslose etc.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Susi64 am 05. Februar 2018, 16:47:14
Hallo,

wer Anspruch auf Verfahrenskostenhilfe hat ohne einen eigenen Beitrag zu leisten, hat Anspruch auf Beratungshilfe.
Verfahrenskostenhilfe kann dagegen auch als Ratenzahlung gewährt werden. In jedem Fall ist ein Antrag auszufüllen und der umfasst Einkommen und Vermögen.

VG Susi


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: TotoHH am 06. Februar 2018, 06:57:52
Moin.
Ich werde heute meine EX fragen, natürlich vorsichtig, ob sie etwas plant mit der Scheidung und wann...
Vorsichtig ist nicht das richtige Wort. Wenn alles klar ist von beiden Seiten, dann geht es nur darum, wie und wann der schritt gemacht wird, und wer dies initiiert. Darüber solltet ihr mal geredet haben, nicht dass überraschend ein Scheidungsantrag ins Haus flattert.
Hast Du ne Ahnung, wie die Ex dazu steht. Wartet auch sie nur auf das Ende des Trennungsjahres? (12 Monate (=Jahr) nach Trennung, also endet dies am 18.5.18). Hängt sie noch irgendwie emotional an der Ehe, an Dir?
(das ganze ist belastend und zwar für uns beide...)
Sind noch verletzte Eitelkeiten aus der Trennung im Spiel?
Erwartest Du hier
Unterhalt für die Ex, Zugewinn und Hausrat?
noch Baustellen?

gruß, toto


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 10:21:03
Moin.Vorsichtig ist nicht das richtige Wort. Wenn alles klar ist von beiden Seiten, dann geht es nur darum, wie und wann der schritt gemacht wird, und wer dies initiiert. Darüber solltet ihr mal geredet haben, nicht dass überraschend ein Scheidungsantrag ins Haus flattert. Hast Du ne Ahnung, wie die Ex dazu steht. Wartet auch sie nur auf das Ende des Trennungsjahres? (12 Monate (=Jahr) nach Trennung, also endet dies am 18.5.18). Hängt sie noch irgendwie emotional an der Ehe, an Dir?

Ich habe sie gestern per WhatsApp angeschrieben, meine Nachricht wurde gelesen, aber nicht beantwortet. Ich denke sie läuft erstmal zu ihrer RA... Ich hoffe und möchte, dass sie den ersten Schritt macht. Die emotionale Bindung existiert nicht mehr. Letztendlich hat sie sich von mir getrennt und nicht ich von ihr...  :rofl2:

Zitat
Unterhalt für die Ex, Zugewinn und Hausrat?

Das wird noch alles geklährt...

Ich habe diese Information gefunden:

Wir reichen die Scheidungsanträge oft schon nach einer Trennungszeit von rund 10 Monaten ein. Damit haben wir noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Wegen dieser relativ kurzen Zeitspanne bis zum Ablauf des Trennungsjahres lehnen die Gerichte den Scheidungsantrag nicht ab.

Quelle: https://www.scheidung-online.de/scheidungsrecht/trennung/zeitpunkt-scheidungsantrag/ (https://www.scheidung-online.de/scheidungsrecht/trennung/zeitpunkt-scheidungsantrag/)

D.h. man kann doch früher den Antrag stellen?  :wink:




Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Kasper am 06. Februar 2018, 10:30:58
Ich denke, den Antrag kann man stellen, wann man will ... er kommt halt erst ab dem Trennungsjahr zum Tragen.

Was mir aber merkwürdig vorkommt ...
Ich hoffe und möchte, dass sie den ersten Schritt macht. Die emotionale Bindung existiert nicht mehr. Letztendlich hat sie sich von mir getrennt und nicht ich von ihr...  :rofl2:
Warum beschäftigst Du Dich mit diesem Thema, wenn sie den ersten Schritt machen soll?
Dann hätte eine einfache Nachricht gereicht und dann abwarten, was passiert. Und ob sie sich von Dir, oder Du von ihr ... das ist völlig egal, auch wenn menschlich irgendwie zu verstehen.
Löse Dich von diesem Gedankengang und es wird Dir gleich besser gehen.

Meine Scheidung hat nach Antragsstellung 21 Monate gedauert, war aber nicht sonderlich aufregend. Es hat nur etwas gedauert, bis alle Unterlagen zusammen waren und Ex hatte es auch nicht so eilig mit dem Versorgungsausgleich ... aber lief alles. Die eigentliche Scheidung vor Gericht hat dann 4 Minuten gedauert.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 11:02:47
Warum beschäftigst Du Dich mit diesem Thema, wenn sie den ersten Schritt machen soll?
Dann hätte eine einfache Nachricht gereicht und dann abwarten, was passiert. Und ob sie sich von Dir, oder Du von ihr ... das ist völlig egal, auch wenn menschlich irgendwie zu verstehen.
Löse Dich von diesem Gedankengang und es wird Dir gleich besser gehen.

Mit meiner WhatsApp Nachricht habe ich es ins Rollen gebracht... Ich hoffe sie macht den ersten Schritt, wenn nicht dann mache ich diesen Schritt selber. Im Moment bin ich am Sammeln von Infos. So einfach ist das.  :)

Zitat
Meine Scheidung hat nach Antragsstellung 21 Monate gedauert, war aber nicht sonderlich aufregend. Es hat nur etwas gedauert, bis alle Unterlagen zusammen waren und Ex hatte es auch nicht so eilig mit dem Versorgungsausgleich ... aber lief alles. Die eigentliche Scheidung vor Gericht hat dann 4 Minuten gedauert.

Nee... So lange möchte ich es nicht haben. Die Kinder sagen, sie sucht jetzt auch nach dem neuen Partner und es ist sowas von peinlich zu erklähren, dass man nicht geschieden ist... das wird von vielen nicht akzeptiert. Man könnte das mit einem Fleck auf dem Hemd vergleichen.  :wink:


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 11:05:34
Warum beschäftigst Du Dich mit diesem Thema...

Es muss ein Ende haben und zwar so schnell wie möglich.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: 82Marco am 06. Februar 2018, 11:08:46
Servus Noxin!
Es muss ein Ende haben und zwar so schnell wie möglich.
Dann solltest DU die Zügel in die Hand nehmen und aktiv alles in die Wege leiten ... nicht abwarten ob und wann DEF den ersten Schritt macht.

Grüßung
Marco


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Kakadu59 am 06. Februar 2018, 11:16:16
Hallo,
Ich dachte 12 Monate vom 19.05.2017 enden am 19.04.2018... Vom Mai bis Mai sind es 13 Monate. Wenn man die Monate zählt. Oder???
[...]
...   :question:  ...also Weihnachten ist jedes Jahr am 24.12. des Jahres, Jedes Jahr und jedes mal vergehen 12 Monate.
Auch Geburtstag habe ich alle 12 Monate, jedes Jahr auf´s Neue... :wink:


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 11:32:32
Hallo,...   :question:  ...also Weihnachten ist jedes Jahr am 24.12. des Jahres, Jedes Jahr und jedes mal vergehen 12 Monate.
Auch Geburtstag habe ich alle 12 Monate, jedes Jahr auf´s Neue... :wink:

In diesem Fall ist es wahrscheinlich so wie du es sagst...  :wink:

Ich bin für das Prüfmittelmanagement zuständig... Geprüft im Januar (Anfang), bedeutet gültig bis Ende Dezember... Von Anfang Januar bis Ende Januar sind es 13 Monate...  :)

Steuertechnisch wird das Trennungsjahr auch anders definiert... bis 31.12...  :rofl2:


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Kasper am 06. Februar 2018, 11:35:36
Nee... So lange möchte ich es nicht haben. Die Kinder sagen, sie sucht jetzt auch nach dem neuen Partner und es ist sowas von peinlich zu erklähren, dass man nicht geschieden ist... das wird von vielen nicht akzeptiert. Man könnte das mit einem Fleck auf dem Hemd vergleichen.  :wink:
Die Ehe ist letztendlich irgendwann auch nur ein Stück Papier. Wenn sie nicht gelebt wird, dann ist das völlig egal und heutzutage nichts verwerfliches mehr.

Wenn Du Dich daran aufhängst und nur mit der Scheidung Dich auf was neues einlassen willst, dann kann es unter ganz blöden Umständen passieren, dass Du noch ein paar Jahre warten musst  :wink:!
Die Ehe ist vorbei und wird jetzt auf dem Papier abgewickelt ... mehr nicht.

Am schnellsten geht es, wenn ihr Euch einig seid. Je weniger Streitpunkte, um so besser und möglichst alles im Vorfeld klären. Dazu vielleicht mal nicht über WhatsApp sprechen, sondern auf einen Kaffee die Rahmenbedingungen abklopfen bzw. - wenn möglich - Konkret besprechen. Wenn ihr so gut miteinander reden könnt, dass es doch für nur einen Anwalt reicht, dann lassen sich hier leicht ein paar Hunderter sparen (für jeden). Das ist meiner Meinung nach der schnellste Weg.

...also Weihnachten ist jedes Jahr am 24.12. des Jahres, Jedes Jahr und jedes mal vergehen 12 Monate.
Auch Geburtstag habe ich alle 12 Monate, jedes Jahr auf´s Neue... :wink:
Da wollte ich jetzt nciht nochmal drauf einsteigen ...

Gruß
Kasper


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 12:29:53
Wenn Du Dich daran aufhängst und nur mit der Scheidung Dich auf was neues einlassen willst, dann kann es unter ganz blöden Umständen passieren, dass Du noch ein paar Jahre warten musst  !

Nein-nein... Ich warte nicht bis zur Scheidung, ich bin auch so aktiv. :wink:

Zitat
Am schnellsten geht es, wenn ihr Euch einig seid. Je weniger Streitpunkte, um so besser und möglichst alles im Vorfeld klären. Dazu vielleicht mal nicht über WhatsApp sprechen, sondern auf einen Kaffee die Rahmenbedingungen abklopfen bzw. - wenn möglich - Konkret besprechen. Wenn ihr so gut miteinander reden könnt, dass es doch für nur einen Anwalt reicht, dann lassen sich hier leicht ein paar Hunderter sparen (für jeden). Das ist meiner Meinung nach der schnellste Weg.

Eigentlich gibt es keine Kritikpunkte zwischen uns und wir haben nicht so viel zu teilen... Mal schauen... Kommunikation über WhatsApp klappt besser, als über das Telefon oder direkt. Es ist manchmal doch besser, dass man den Gesprächspartner nicht sieht und hört...  :wink:


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Kasper am 06. Februar 2018, 12:42:49
Mal schauen... Kommunikation über WhatsApp klappt besser, als über das Telefon oder direkt. Es ist manchmal doch besser, dass man den Gesprächspartner nicht sieht und hört...  :wink:
Ich weiß was Du meinst ... aber nur mal ein Erfahrungswert.

Wenn Du eine Nachricht schreibst, die durchaus sachlich, je vielleicht sogar total nett gemeint ist, schreibst, Deine Ex aber gerade einen schlechten Moment hat (Kind nervt, neues Date wurde kurzfristig abgesagt, was auch immer), dann liest sie die Nachricht mit einem negativen Beigeschmack. Was passiert? Richtig, sie nimmt die Nachricht, die garnicht so gemeint war, ziemlich mies auf. Vielleicht antwortet sie dann auch gleich direkt und schon knallt es.

Wenn man sich nicht unbedingt sehen mag, dann kann man das auch telefonisch machen. Ich würde aber einen Weg wählen, der Deiner Ex auch die Chance gibt, es nicht negativ zu sehen. Dazu ist der Kaffee immer noch der beste Weg.
Letztendlich musst Du selber wissen, was Du tust.

Gruß
Kasper


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 06. Februar 2018, 12:43:42
Wenn ihr so gut miteinander reden könnt, dass es doch für nur einen Anwalt reicht, dann lassen sich hier leicht ein paar Hunderter sparen (für jeden). Das ist meiner Meinung nach der schnellste Weg.

Das habe ich mir auch ein paar Mal überlegt, aber es ist natürlich auch riskant... Mit der RA meiner EX möchte ich nicht unbedingt unsere Scheidung abwickeln.

Ich tendiere mehr in Richtung PKH/VKH und mein RA.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: TotoHH am 06. Februar 2018, 19:13:11
Das habe ich mir auch ein paar Mal überlegt, aber es ist natürlich auch riskant... Mit der RA meiner EX möchte ich nicht unbedingt unsere Scheidung abwickeln.

Ich tendiere mehr in Richtung PKH/VKH und mein RA.

Du hast es noch nicht verstanden!
Wenn ihr Euch einig seid, das es nichts (mehr) zu verteilen gibt bzw. nicht viel über das man streiten kann, dann ist es pups egal, wessen Anwalt es ist.

Wenn allerdings in den noch zu regelnden Pkten (s.o.) noch Verhandlungsbedarf steckt, dann würde ich es zunächst mit einer bilateralen Klärung ohne Anwälte versuchen. Vielleicht einigt ihr Euch, ohne dass der eine oder andere Anwalt Streitpotenzial wittert. Und wenn ihr Euch nicht einigen könnt, dann eben doch jeder seinen eigenen Anwalt. Dann wird es vermutlich aber auch noch seine Zeit dauern, bis ihr geschieden seid.

Wenn Du ein paar Details rauslässt, dann können wir Dir ein paar Hinweise geben, wo unter vernünftigen Menschen eine Einigung verlaufen könnte.

gruß, toto


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 07. Februar 2018, 08:44:49
Wenn Du ein paar Details rauslässt, dann können wir Dir ein paar Hinweise geben, wo unter vernünftigen Menschen eine Einigung verlaufen könnte.

Guten Morgen Toto,

unsere Situation ist tatsächlich sehr übersichtig. Ich und meine EX besitzen keine Grundstücke, Immobilien, Rolls Royce Phantom, Aktien, etc. Unsere Einrichtung ist auch nicht sooo luxuriös, keine Sofas mit italienischer Seide.. Ich will ihr die Kinder nicht wegnehmen.. Für den Trennungsunterhalt war ich 3 Monate leistungsfähig (Zahlungsrückstand wurde einmal vom JC berechnet, aber bis jetzt nichts ausgeglichen..), als ich in der St.Kl. 3 war, wenn ich jetzt die Seteuererklärung getrennt mache, dann auch nicht für diese 3 Monate... Beim Versorgungsausgleich wird es auch einfach sein, da kann man sowieso nichts anderes machen.. :wink:

Das einzige Thema ist der Zugewinnausgleich, aber diese Finanzen müssen erstmal bewiesen werden...



Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 07. Februar 2018, 10:02:20
Vielleicht einigt ihr Euch, ohne dass der eine oder andere Anwalt Streitpotenzial wittert...

Im Moment gibt es nicht einmal die Antwort auf meine Nachricht... :)


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: TotoHH am 07. Februar 2018, 11:42:27
Moin.

Ich versuche es mal aufzudröseln und zu hinterfragen - vielleicht mag jmd anders hier auch noch ergänzen, wenn ich was übersehe.

Ich will ihr die Kinder nicht wegnehmen..
KU, Umgang etc hat zwar direkt nichts mit dem Scheidungsvorgang an sich zu tun. Aber natürlich würde eine Verstimmung hier sich auf die übrigen Verhandlungen auswirken. Aber ich lese es so, dass ihr eine lfde Umgangsregelung habt, Du KU zahlst und an beidem nichts geändert werden soll - gut.

Unsere Einrichtung ist auch nicht sooo luxuriös, keine Sofas mit italienischer Seide..
Ok - dh bei Hausrat gibt es keine Streitpunkte mehr. Ist alles aufgeteilt bzw. nichts, worüber sich aus Deiner Sicht das Streiten lohnt. Gut, dass Du das so siehst. Glaubst Du, dass auch die Ex dies so sieht? Gibt es noch einen fahrbaren Untersatz?

Beim Versorgungsausgleich wird es auch einfach sein, da kann man sowieso nichts anderes machen..
Also ihr akzeptiert beide, dass es eine Aufteilung der Rentenkonten geben soll und darüberhinaus keine anderweitigen Verrechnungen stattfinden soll. Gut! Dann sollte die Klärung der Konten möglichst schnell angestoßen werden.

Das einzige Thema ist der Zugewinnausgleich
Aber wenn dies stimmt und Einigkeit besteht
Ich und meine EX besitzen keine Grundstücke, Immobilien, Rolls Royce Phantom, Aktien, etc.
dann sollte auch der Zugewinnausgleich easy sein. Also - Kontoauszüge auf den Tisch und fertig. Wenn nicht mehr vorhanden, dann gegen kleine Gebühr bei Banken anfordern.
Was meinst Du mit
aber diese Finanzen müssen erstmal bewiesen werden...
?
Gibt es doch was zu verbergen?

Was mir dann noch einfällt wären etwaige Erbschaften, Schenkungen oder sonstige (finanzielle) Zuwendungen von Verwandten. Letztlich gibt es auch dazu recht klare Regelungen, insb. wenn Geld verbraucht ist ist es eh weg, aber manch ein Trennungsbeteiligter macht gerne ein Fass auf und will das Geld für den gemeinsamen und von Großeltern bezahlten Thailandurlaub nach vielen Jahren zurück  :knockout:

Nun denn, wenn denn alles so einfach ist, dann braucht es keine zwei Anwälte, die Eure Positionen gegeneinander verteten. Dann könnt ihr gerne ihren Anwalt zur Stellung des Scheidungsantrags nehmen, wenn ihr das mehr Zutrauen gibt. Und los gehts.


Im Moment gibt es nicht einmal die Antwort auf meine Nachricht... :)
ist vielleicht auch nur Unsicherheit. Vielleicht braucht sie einfach Zeit, sich bei ihrem Anwalt rückzuversichern, dass nicht mehr viel bei Dir zu holen ist  :knockout:

Gruß, toto




Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 07. Februar 2018, 12:18:50
Du KU zahlst und an beidem nichts geändert werden soll - gut.

Mit dem KU ist alles klar, ich zahle das was ich zahlen kann.

Zitat
Aber ich lese es so, dass ihr eine lfde Umgangsregelung habt...

Diese Regelung ist inoffiziell... Einfach so entstanden. Ich sehe die Kinder alle 14 Tage. Ohne Ferien, Urlaub, etc. Und das ist ok für mich.

Zitat
Ok - dh bei Hausrat gibt es keine Streitpunkte mehr. Ist alles aufgeteilt bzw. nichts, worüber sich aus Deiner Sicht das Streiten lohnt. Gut, dass Du das so siehst. Glaubst Du, dass auch die Ex dies so sieht?

Wenn sie etwas braucht, möbeltechnisch, dann kann ich es geben. Sie hat schon neue Einrichtung für ihre Wohnung gekauft. Die wollte mal meine neue WaMa nehmen... ich habe es im letzten Sommer abgeblockt.

Zitat
Gibt es noch einen fahrbaren Untersatz?

Nur sie hat ein Auto. Es ist ihr Eigentum. Sie hat es während der Ehe gekauft. Ich habe seit 2 Jahren kein Auto.  :)

Zitat
Also ihr akzeptiert beide, dass es eine Aufteilung der Rentenkonten geben soll und darüberhinaus keine anderweitigen Verrechnungen stattfinden soll. Gut! Dann sollte die Klärung der Konten möglichst schnell angestoßen werden.

Übrigens, wann kann man mit dem Versorgungsausgleich anfangen? Ein Bekannter von mir sagt, alleine diese Prozedur dauert bis zu 4 Wochen..

Zitat
dann sollte auch der Zugewinnausgleich easy sein. Also - Kontoauszüge auf den Tisch und fertig. Wenn nicht mehr vorhanden, dann gegen kleine Gebühr bei Banken anfordern.

D.h. 1 Kontoauszug für den Tag der Heirat, wie viel genau an diesem Tag auf dem Konto war? Und dann noch 2 Kontoauszüge für den Trennungstag und den Tag an dem man den Scheidungsantrag zugestellt hat?

Zitat
Gibt es doch was zu verbergen?

Jeder von uns hat was zu verbergen...  :wink:

Zitat
Was mir dann noch einfällt wären etwaige Erbschaften, Schenkungen oder sonstige (finanzielle) Zuwendungen von Verwandten.

Ihre Eltern haben ihr eine Wohnung "geschenkt" (die hat sie in der Ehe bekommen..), diese Wohnung ist im Ausland. Ich habe wenig Infos darüber. Aber es besteht die Möglichkeit eine Auskunft zu bekommen... :wink:












Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Susi64 am 07. Februar 2018, 12:25:50
Hallo,


Ihre Eltern haben ihr eine Wohnung "geschenkt" (die hat sie in der Ehe bekommen..), diese Wohnung ist im Ausland. Ich habe wenig Infos darüber. Aber es besteht die Möglichkeit eine Auskunft zu bekommen... :wink:


Hier gibt es eine Besonderheit:

"Erbschaften und Schenkungen - Erbschaften und Schenkungen sollen beim Zugewinnausgleich außen vor bleiben. Deshalb werden sie zum Anfangsvermögen hinzugerechnet, auch wenn sie erst nach der Hochzeit erworben wurden (1374 Abs. 2 BGB). Dadurch soll erreicht werden, dass sich der Zugewinnausgleich wirklich nur auf das gemeinsam Erwirtschaftete beschränkt. "

(Dieser und andere Hinweise zum Versorgungsausglich findest Du hier (http://www.finanztip.de/zugewinnausgleich/).)

VG Susi


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: TotoHH am 07. Februar 2018, 13:47:16
Jeder von uns hat was zu verbergen...  :wink:
Die Frage ging dahin, ob ihr alles über die finanziellen Verhältnisse gegenseitig wisst, sodass es wenig Streitpotenzial über vermutete Schätze gibt.
Oder ob Du hoffst, dass Deine Goldmünzensammlung bislang von ihr nicht entdeckt wurde  :wink:

Was die geschenkte Whg betrifft solltest Du Dir eben - mit Blick auf das große & ganze - eine Meinung bilden:
- So verfahren wie Susi es geschrieben hat. D.h. die Whg wird Anfangsverm der Ex zugeschlagen und im Endvermögen berücksichtigt, sodass der eigentl. Wert der Schenkung eben nicht dem Zugewinn unterliegt; wohl aber etwaige Wertentwicklungen der Whg in der Zwischenzeit etc. Das kann beliebig kompliziert werden und wird sicherlich alle Beteiligten auf Hab acht bringen.
- Oder aber die Whg einfach komplett draußen und damit bei ihr belassen und damit die ganze Vermögensauseindersetzung nicht belasten.

Meine Meinung: wenn sonst alles fair läuft und gelaufen ist und eh nicht viel oder gar nichts mehr zu verteilen ist, dann würde ich in der Tat die Whg nicht weiter beachten und komplett außen vor lassen.

Was mir sonst noch auffällt:
Mit dem KU ist alles klar, ich zahle das was ich zahlen kann.
Und Du kannst auch zahlen was Du zahlen musst? Dann easy.
Oder Du "kannst" nur weniger zahlen als Du eigentlich müsstest? Dann beliebig viel Sprengstoff in der Diskussion, es sei denn die KM akzeptiert es im Sinne einer schiedlich friedlichen Trennung. Du siesht, miteinander reden könnte helfen, auch Dir zu wissen woran Du bist.

Diese Regelung ist inoffiziell... Einfach so entstanden. Ich sehe die Kinder alle 14 Tage. Ohne Ferien, Urlaub, etc. Und das ist ok für mich.
Wenn Dir das reicht, dann ist das zu akzeptieren und beschleunigt sicher alles weitere.

Nur sie hat ein Auto. Es ist ihr Eigentum. Sie hat es während der Ehe gekauft. Ich habe seit 2 Jahren kein Auto.  :)
Damit hast Du nun noch nicht gesagt, ob das für Dich okay ist. Aber mein Rat wäre auch, hier kein Fass aufzumachen, wenn auch sonst alles in Deinem Sinne durchläuft.

Wenn sie etwas braucht, möbeltechnisch, dann kann ich es geben. Sie hat schon neue Einrichtung für ihre Wohnung gekauft. D
Auch das liest sich vernünftig. Insb. wenn ihr Euch - bis auf vielleicht Kleinigkeiten - einig seid, dass der Hausrat iW aufteilt ist so wie es jetzt ist.
Wenn Ex allerdings Hoffnung hat, das im Rahmen der endgültigen Scheidungsauseinandersetzung noch was zu erfolgen hat, dann kann auch darüber beliebig viel gestritten werden.
Die wollte mal meine neue WaMa nehmen... ich habe es im letzten Sommer abgeblockt.
Wie auch immer Du ihre weiteren Ambitionen zu solchen Punkten deutest.

Du siehst, es kann beliebig komplex werden.
Aber wenn nicht viel mehr Sachen hochkommen, dass sollte es vielleicht möglich sein, den Status quo zu nehmen, festzuschreiben und die Scheidung zu vollziehen.


D.h. 1 Kontoauszug für den Tag der Heirat, wie viel genau an diesem Tag auf dem Konto war? Und dann noch 2 Kontoauszüge für den Trennungstag und den Tag an dem man den Scheidungsantrag zugestellt hat?
Soweit ich weiß interessieren nur die Auszüge zu den Stichtagen Hochzeit und Einreichung Scheidungsantrag. Dann aber für alle Konten und Depots - also Deine, die der Ex und etwaige gemeinsame. Trennungstag ist m.E. nur dann interessant, wenn in der Zwischenzeit größere Vermögenswerte beiseite geschafft wurden. Und - jetzt wirds spannend - die KM in der Zwischenzeit von dem gemeinsamen(!!) Geld ihren neuen Hausrat gekauft hat... und schon beginnt die Rechnerei. Deine Entscheidung, wie wesentlich das ist.  Aber ehrlich: wenn Du den alten Hausrat weitgehend behalten hast und Dich wohl darin fühlst und die Ex sich neu ausgestattet hat ohne es dabei zu übertreiben, dann würde ich auch hier kein Fass aufmachen!

toto


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Inselreif am 08. Februar 2018, 14:29:37
wenn ich jetzt die Seteuererklärung getrennt mache, dann auch nicht für diese 3 Monate...
Dass diese Auffassung Blödsinn ist und Du Dir im Zweifelsfall für die Berechnung des aktuellen Unterhalts eine fiktive Steuerrückerstattung einfängst, haben wir Dir in Deinem anderen Faden schon ausführlich dargelegt.

Mit dem KU ist alles klar, ich zahle das was ich zahlen kann.
Und das JC macht das mit oder sind die nicht mehr im Boot?

Gruss von der Insel


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 08. Februar 2018, 14:54:41
Dass diese Auffassung Blödsinn ist und Du Dir im Zweifelsfall für die Berechnung des aktuellen Unterhalts eine fiktive Steuerrückerstattung einfängst, haben wir Dir in Deinem anderen Faden schon ausführlich dargelegt.

EX hat der gemeinsamen Steuererklärung zugestimmt, mündlich und mir eine Lohnbescheinigung für das Jahr 2017 geschickt... Ob sie tatsächlich die Unterschrift macht...

Im Moment hängt alles in der Luft, ich meine die Sache mit diesen 3 Monaten. Das JC hat bis jetzt nicht reagiert bzw. noch keine neue Berechnung gemacht. Den Steuerbescheid für das Jahr 2016 habe ich noch im Dezember abgegeben. Das JC wollte das unbedingt haben... Ich beginne bald mit der Steuererklärung für 2017...

Zitat
Und das JC macht das mit oder sind die nicht mehr im Boot?

Gute Frage.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 15. Februar 2018, 15:18:36
...ist vielleicht auch nur Unsicherheit. Vielleicht braucht sie einfach Zeit, sich bei ihrem Anwalt rückzuversichern, dass nicht mehr viel bei Dir zu holen ist  :knockout:

Hallo Toto!!

So siehts aus: Ich habe mit ihr am Montag gechattet und am Dienstag persönlich angesprochen... prinzipiell ist sie nicht dagegen... allerdings merke ich, dass sie dieses Thema viel ruhiger angeht, ohne Eile... Ich habe ihr grob erklärt, dass es für sie nichts kostet, wenn sie den Scheidungsantrag stellt... Ich denke meine Botschaft ist gut angekomen.

Ich habe ihr ein Treffen (auf dem neutrallen Territorium) angeboten um diese Thema zu besprechen... Im Moment gibt es noch keine Zusage zu diesem Treffen.

Wir regeln jetzt die Sache mit einigen persönlichen Gegenständen und Möbelstücken, die ich ihr abgeben will...

Soll ich die Übergabe von diesen Möbelstücken irgendwie protokollieren?

Das Trennungsjahr ist am 19.05.2017 durch, mein Bekannter sagt man kann den Antrag schon 6 Wochen vor Ablauf dieser Frist stellen.

D.h. Anfang April kann man schon den Antrag stellen.

Kann man jetzt solche Sachen wie Versorgungsausgleich und Zugewinn vorbereiten?







Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Susi64 am 15. Februar 2018, 19:52:02
Hallo,

der Zugewinnausgleich kann in einer notariellen Scheidungsfolgenvereinbarung (https://www.scheidung.de/scheidungsfolgenvereinbarung-trennungsvereinbarung.html) geklärt werden, dann wird sich ein Gericht damit nicht befassen.

Für den Versorungsausgleich kommen in Betracht:
1.Gesetzliche Rentenversicherung (Deutsche Rentenversicherung Bund = BfA = Bundesanstalt für Angestellte; Deutsche Rentenversicherung eines Bundeslandes; Deutsche Rentenversicherung Knappschaft-Bahn-See)
2. Beamtenversorgung (Pensionsansprüche)
3. Ansprüche als Berufssoldat
4. Betriebliche Altersversorgung
5. Tariflich vereinbarte Zusatzversorgungen
6. Zusatzversorgung des öffentlichen Dienstes (RZVK; KZVK)
7. Berufsständische Altersversorgung (Freiberufler)
8. Private Rentenversicherungen (z.B. Riesterrente; Rürup-Rente)
9. Private Kapitallebensversicherung, sofern Sie bereits ein Rentenwahlrecht ausgeübt haben
10.Rentengleich wiederkehrende Leistungen (z.B. Altershilfe für Landwirte)

Glücklicherweise trifft ja nicht alles zu. Du kannst vorarbeiten indem die notwendigen Unterlagen für den Versorgunsausgleich zusammen gestellt werden.

VG Susi


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Inselreif am 20. Februar 2018, 18:01:01
der Zugewinnausgleich kann in einer notariellen Scheidungsfolgenvereinbarung (https://www.scheidung.de/scheidungsfolgenvereinbarung-trennungsvereinbarung.html) geklärt werden, dann wird sich ein Gericht damit nicht befassen.
Noch einfacher: ein Gericht befasst sich nur dann damit, wenn jemand einen Antrag stellt.
Man kann den Zugewinnausgleich auch ungeregelt lassen, dann verjähren etwaige Ansprüche nach drei Jahren oder müssen rechtzeitig vorher isoliert geltend gemacht werden.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: neuezeit am 21. Februar 2018, 14:49:05
Hallo,

da bin ich, aus eigener Erfahrung, bei Inselreif.

Wir haben das damals unter uns klären können. War nie Thema nach außen oder über Anwälte. Hat auch keiner mehr nach gekräht (wir auch nicht). Ist mittlerweile rund 13 Jahre her.

Aber ihr müsst euch da einig sein.

neuezeit


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 22. Februar 2018, 13:56:27
Noch einfacher: ein Gericht befasst sich nur dann damit, wenn jemand einen Antrag stellt.
Man kann den Zugewinnausgleich auch ungeregelt lassen, dann verjähren etwaige Ansprüche nach drei Jahren oder müssen rechtzeitig vorher isoliert geltend gemacht werden.

Ich hoffe es wird so laufen... Bis jetzt keine Streitigkeiten.


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: noxin am 22. Februar 2018, 13:59:00
Glücklicherweise trifft ja nicht alles zu. Du kannst vorarbeiten indem die notwendigen Unterlagen für den Versorgunsausgleich zusammen gestellt werden.

Ich habe nur gesetzliche Rente und sonst nichts. Keine Riester. Welche unterlagen soll ich zeigen?


Titel: Re: Scheidung - Wie funktioniert das?
Beitrag von: Inselreif am 22. Februar 2018, 14:46:18
dafür braucht es gar nichts. Da kommt ein Fragebogen vom Gericht, den schickst Du zurück und den Rest macht der Rentenversicherungsträger.

Gruss von der Insel