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Themen => Unterhaltsrecht => Thema gestartet von: profesor am 26. Oktober 2017, 14:40:38



Titel: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 26. Oktober 2017, 14:40:38
Hallo.

Unterhaltszahlung bis zum 18. Tag der Volljährigkeit für meine Tochter eingestellt.

Frage:

Es kommt seit drei Monaten keine Forderung, bzw. Auflistung von Ihr/ KM der Bedarfssituation. Muss der Unterhalt, so meine Tochter irgendwann ein Mal an mich herantritt, ab dem Tage der Volljährigkeit Nachgezahlt werden, oder gilt dies erst ab dem Zeitpunkt der Berechnung aller Unterlagen/ Grundlagen von Ihr?`

Falls es Nachgezahlt werden muss, bis wann müsste Nachgezahlt werden...es kann gut möglich sein das Jahre verstreichen!

Gruß


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: 82Marco am 26. Oktober 2017, 14:46:33
Servus!
Unterhaltszahlung bis zum 18. Tag der Volljährigkeit für meine Tochter eingestellt.
Ich gehe davon aus, dass es entweder keinen Titel gab soder wenn doch, dass dieser bis zum 18. Geburtstag befristet war. Dann ist die Einstellung i.O.
Der KU für erwachsenen Kindern muss meines Wissens ab Geltendmachung/Forderung "nachgezahlt" werden.

Grüßung
Marco


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 26. Oktober 2017, 14:52:45
Ja, Titulierung bis zum 18. existiert.



Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: psoidonuem am 26. Oktober 2017, 14:56:17
Wie Marco sagt, weder ab 18. noch ab Bereitstellung der Unterlagen sondern ab Forderung.


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 26. Oktober 2017, 15:09:19
Gut, wenn dies tatsächlich gilt, kann man Gewissenhafter planen...ansonsten müsste man eine Summe "X" mtl. für eine ungewisse Zeit zur Seite legen.


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Susi64 am 26. Oktober 2017, 15:13:24
Hallo,

Unterhaltsnachzahlungen sind in aller Regel nicht möglich. Ausnahmen gibt es, wenn es rechtliche oder tatsächliche Gründe gibt, die einer Forderung entgegenstehen. Ist hier nicht gegeben.
Prinzipiell muss auch KU gefordert werden. D.h. Du müsstest zur Zahlung aufgefordert werden, ab diesem Zeitpunkt  müsstest Du zahlen, u.U. reicht es auch Dich aufzufordern Deine Unterlagen zur Verfügung zu stellen.
Ansonsten, gibt es keinen Titel und bist Du zu nichts aufgefordert worden, dann ist auch nichts zu zahlen.

Die Nichtforderung von Unterhalt könnte auch daran liegen, dass es Einkommen des Kindes gibt, das den Bedarf vollständig deckt.
Ansonsten wundert es mich, dass gar nichts kommt, schliesslich gibt es seit 3 Monaten kein Geld und das sollte man doch merken.

VG Susi


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 15. November 2017, 16:08:14
So, Post vom Anwalt. Meine Tochter fordert Volljährigen Unterhalt. Sie studiert, Lohnabrechnungen der letzten 12 Monate der KM sind auch dabei...obwohl mir diese sehr Suspekt vorkommen, 12 Monate denselben Nettobetrag 900Euro. Ich kann daraus leider nicht erkennen wie viel Stunden sie pro Monat arbeitet, nur die Urlaubstage sind aufgelistet, 24 pro Jahr.

Sei es drum, der Anwalt fordert meine Lohnabrechnungen über 12 Monate, kein Thema. Darüber hinaus Steuerbescheide, Steuererklärungen, nachweise sonstiger Einkünfte und sonstiger Unterhaltszahlungen.

Die Steuerbescheide der KM liegen mir allerdings nicht vor.

Habt ihr Tipps wie ich hier am besten vorgehen soll?

LG


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: AnnaSophie am 15. November 2017, 16:17:14
Hallo,

sie hat die Immabescheinigung beigefügt?
Und den Bafög-Bescheid?

Bafög ist vorrangig zu beantragen?

Du lieferst die Dinge die der Anwalt will und erklärst, dass diese Dinge auch noch von der KM fehlen und diese bitte bei Übersendung der Berechnung beigefügt werden, damit diese nachvollzogen werden kann.
Und wenn du nett bist, weist du darauf hin, dass die Tochter vorrangig Bafög zu beantragen hat und du gerne - sofern dir zugesandt - das Formblatt 3 ausfüllst und direkt an das Bafögamt schicken wirst.

Sophie


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 15. November 2017, 16:25:12
Nein.

Es steht nur drin das eine Studienbescheinigung nachgereicht wird, von dem Bafög nichts.

Also, ich sende dem Anwalt meine Lohnabrechnungen. Ich kenne das Rückwirkend auch nur so das dies ausreicht. Warum möchte er auch die Lohnsteuerbescheinigungen und Erklärungen?

Bedeutet das dass Bafög mit bei der Errechnung des Unterhaltes mit einbezogen wird?

"Die grundsätzlich ebenfalls barunterhaltspflichtige KM ist nicht leistungsfähig" Bedeutet das die 900 Euro unter dem Selbsterhalt sind und sie somit nichts dazu beitragen kann.


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 15. November 2017, 16:53:24
Ich bezweifle sehr das die 12 beigefügten Lohnabrechnungen der Tatsache entsprechen. Jeden Monat denselben Lohn. Kein Weihnachts- bzw. Urlaubsgeld. Und das als Personaldisponentin. Kann natürlich sein, nicht auszuschließen.

Gewissheit hätte ich wenn auch ich den Steuerbescheid/ Erklärung vom letzten Jahr bekäme....


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: AnnaSophie am 15. November 2017, 16:53:58
Hallo,

Bafög ist vorrangig zu beantragen.

Du kannst ja mal einen Bafögrechner bemühen und deine Zahlen eingeben. Dann kannst du ungefähr ersehen, was dabei rauskommt.

Es wird normalerweise beide Elternteinkommen addiert und um berufsbedingte Aufwendungen und zus. Altersvorsorge jeweils vorab bereinigt. Dann wird in die Düsseldorfer Tabelle geschaut und nach der Stufe geschaut.
Dann werden von dem Einkommen jedes Elternteils der Selbstbehalt (1300 €) abgezogen und von dem restlichen Anteil der Haftungsanteil errechnet.

Da du aber nur allein leistungsfähig bist, wird es mit deinem Einkommen gemacht. Dann vom Tabellenbetrag das komplette Kindergeld und das Bafög-Betrag abgezogen. Und der Rest ist das, was du an die Tochter zahlen musst.

Lohnsteuerbescheid weil eine Erstattung als Einkommen gilt.

Sophie

P.S. Den Lohnsteuerbescheid der KM forderst du ja ein, weil du das ja ansonsten nicht überprüfen kannst. Und damit kannst du es sehen.


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: psoidonuem am 15. November 2017, 17:10:59
Letztlich wird das Einkommen der KM eh erst ab 1300 interessant, sieht so aus als hättest Du das allein am Hals

Normalerweise steht auf einer Lohnabrechnung irgendwo auch die Jahressumme drauf


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: sturkopp am 15. November 2017, 17:43:32
Moin,


Sei es drum, der Anwalt fordert meine Lohnabrechnungen über 12 Monate, kein Thema. Darüber hinaus Steuerbescheide, Steuererklärungen, nachweise sonstiger Einkünfte und sonstiger Unterhaltszahlungen.

Die Steuerbescheide der KM liegen mir allerdings nicht vor.


LG

Steuererklärung musst du auch nicht liefern, nur den Bescheid.



Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: egalo am 15. November 2017, 22:20:41
Geht denn die Steuerklasse der Mama aus ihren Verdienstbescheinigungen hervor?

Allein durch Vorlage der letzten 12 Verdienstbescheinigungen sind übrigens nicht die Anforderungen an eine ordnungsgemäße vollständige Auskunft erfüllt. Da darf man noch richtig nachhaken. Unterschrift gehört auch dazu.

Steuerbescheid und auch Kopie der Steuererklärung sind auf Verlangen vorzulegen (z.B. OLG Brandenburg - 10 WF 7/15 mit Bezug zum BGH). Was macht aber derjenige, der gesetzlich nicht zur Abgabe einer Steuererklärung verpflichtet ist?


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Inselreif am 15. November 2017, 22:26:19
Steuerrechtlich ist die eine Sache - unterhaltsrechtlich besteht in der Regel die Obliegenheit zur Steuererklärung (es sei denn, dass erkennbar gar nichts rauskäme). Ansonsten droht eine fiktive Steuererstattung.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Susi64 am 16. November 2017, 02:40:41
Hallo,

Bafög ist vorrangig zubeantragen, d.h. Du kannst von Deiner Tochter fordern einen Bafög-Antrag zu stellen, es sei denn es ist völlig klar, dass es sowieso kein Bafög gibt. Das kannst Du überschlagsweise auch mit einem Bafög-Rechner (https://www.bafoeg-rechner.de/Rechner/) selber ausrechnen.

VG Susi


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 29. Mai 2018, 17:01:14
Hallo zusammen.

Ich bräuchte noch Mal etwas Feedback von den Foren Usern bzw. eine mehr oder weniger klare Einschätzung:

> Kindesunterhalt wie oben beschrieben ab Volljährigkeit eingestellt, 07.08.2017
> Anwalt seitens des Kindes eingeschaltet, Neuberechnung des KU, Schreiben vom 14.11.2017
> Forderung von meiner Seite Bafög vorrangig zu beantragen da studiert wird
> Anwaltsrückschreiben mit Neuberechnung unter Berücksichtigung des Bafög vom 28.05.2018

1. Forderung Rückzahlung 2016 u. 2017. KU wurde nicht von mir den aktuellen Unterhaltsanpassungen (Düsseldorfer Tabelle) vorgenommen.
2. Rückzahlung ab 08.08.2017 (18 Jahre) bis heute.
3. 121% des Regelbetrages der Regelbetragsverordnung 4. Altersstufe v. Düsseldorfer Tabelle 2017
4. Forderung erneute Titulierung

Zu 1: Es bestand eine Kindesunterhaltstitulierung die bis zum 07.08.2017 bestand hatte. 121% der jeweiligen Altersstufe. Ich gehe mal stark davon aus das dies mein Fehler war die jährlichen Anpassungen nicht vorzunehmen und ich daher Rückwirkend diese Differenzbeträge für 2016 u. 2017 zahlen muss!?

Zu 2: Es wird die Rückzahlung ab der Volljährigkeit 08.08.2017 verlangt. Tatsächlich kam die Forderung des Erwachsenen Unterhaltes seitens des Anwaltes am 14.11.2017. Zahle ich nun Rückwirkend ab Geltendmachung > 14.11.2017 o. ab 08.08.2017 ?

Zu 3: 121% war der Prozentsatz auf der Titulierung die am 08.08.2017 erlosch. Ist der Prozentsatz der Dynamisierung "einfach so" weiter einsetzbar oder wurde dieser nach einer faktischen Grundlage berechnet?

Zu 4: Davon kommt man wohl nie weg!


Für Hinweise und Tipps bin ich wie immer sehr sehr Dankbar!

Grüße!


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Inselreif am 29. Mai 2018, 17:31:49
Zu 1: Es bestand eine Kindesunterhaltstitulierung die bis zum 07.08.2017 bestand hatte. 121% der jeweiligen Altersstufe. Ich gehe mal stark davon aus das dies mein Fehler war die jährlichen Anpassungen nicht vorzunehmen und ich daher Rückwirkend diese Differenzbeträge für 2016 u. 2017 zahlen muss!?
Der titulierte Satz nach Regelbetragsverordnung ist mit Stichtag 01.01.2008 (Ausserkrafttreten der Regelbeitrags-VO) in einen Satz des Mindestunterhalts umzurechnen und bei Anpassungen desselben entsprechend auch unaufgefordert anzupassen.
Allerdings kann es sein, dass Du bezüglich der länger als ein Jahr zurückliegenden Forderungen die Einrede der Verwirkung erheben kannst.

Zitat
Zahle ich nun Rückwirkend ab Geltendmachung > 14.11.2017 o. ab 08.08.2017 ?
Wenn, dann reden wir eh über den 01.09.2017. Bestand ein Titel oder war der alte begrenzt? Warst Du irgendwie anders zur Zahlung oder zur Einkommensauskunft aufgefordert?

Zitat
Zu 3: 121% war der Prozentsatz auf der Titulierung die am 08.08.2017 erlosch.
Kannst Du mal genau schreiben, was in dem Titel steht, exakte Daten? Ich vermute, Du hast all die Jahre falsch gezahlt (siehe oben)...

Zitat
Ist der Prozentsatz der Dynamisierung "einfach so" weiter einsetzbar
Auf gar keinen Fall!! Es ist mindestens das Einkommen der Mutter und das volle Kindergeld zu berücksichtigen.

Zitat
Zu 4: Davon kommt man wohl nie weg!
so ist es.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 29. Mai 2018, 19:15:52
>Wenn, dann reden wir eh über den 01.09.2017. Bestand ein Titel oder war der alte begrenzt? Warst Du irgendwie anders zur Zahlung oder zur Einkommensauskunft aufgefordert?

Der Titel war bis zum 07.08.2017 begrenzt. Erst ab dem schreiben vom RA 14.11.2017 kam eine Einkommensauskunft zwecks Neuberechnung zur Aufforderung. Allerdings musste noch der Bafög Antrag des Kindes beantragt werden, deshalb die lange Zeit des Wartens.

>Kannst Du mal genau schreiben, was in dem Titel steht, exakte Daten? Ich vermute, Du hast all die Jahre falsch gezahlt (siehe oben)...

ab 01.06.2006   121% des Regelbetrages der jeweiligen Altersstufe, Dynamisierung nach § 1 RegelbetragVO. Unter Berücksichtigung der gesetzl. Regelung des § 1612 Abs. 5 BGB ist Kindergeld anteilig zu berechnen.
Bis 07.08.2017 zahlte ich mtl. 346,00€.

>Auf gar keinen Fall!! Es ist mindestens das Einkommen der Mutter und das volle Kindergeld zu berücksichtigen.

KM ist raus, liegt unter 990 Euro mtl.






Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: der Frosch am 29. Mai 2018, 20:18:00
Hallo profesor
Als erstes gilt mal ab 18 das das volle Kindergeld angerechnet wird. Das heißt wenn das volljährige Kind noch zu Hause lebt sind das lt. DDT 2017 bis 1500 € EK, 527 € -194 € Kindergeld, also 335 €. Ab 2018 sind das in der EK bis 1900 €  ebenfalls 335 €. Sollte das Kind nicht mehr zu Hause leben, sind es 735 € abzüglich volle Kindergeld und das volle Bafög. Zu Verjährung von Unterhalts Nachforderungen kann ich leider nichts sagen.

LG der Frosch


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 29. Mai 2018, 20:57:20
Was mich brennend interessiert ist die Tatsache der Rückwirkenden KU Zahlung:

Ab 08.08.2017

Oder

Ab 14.11.2017

Ich meine mal gelesen zu haben das man erst zahlen muss ab Geltendmachung. Wie bereits geschrieben endete die Titulierung mit dem Beginn der Volljährigkeit am 08.08.2017 des Kindes.

Am 14.11.2017 bekam ich Post mit der Einkommensnachweispflicht usw. .

Meines Erachtens müsste ich also am 14.11.2017 Rückwirkend zahlen und nicht ab 08.08.2017.

Aber, wer weiß das schon genau!?


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Inselreif am 29. Mai 2018, 21:02:15
ab 01.11.2017

Gruss von der Insel


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Inselreif am 29. Mai 2018, 21:33:27
ab 01.06.2006   121% des Regelbetrages der jeweiligen Altersstufe, Dynamisierung nach § 1 RegelbetragVO. Unter Berücksichtigung der gesetzl. Regelung des § 1612 Abs. 5 BGB ist Kindergeld anteilig zu berechnen.
Damit wärst Du nach Umrechnung unterhaltspflichtig für 106,5% des Mindestunterhalts d.h. im Jahr 2017 in Euronen 394,-

Ab November wäre dann die Tabellenstufe nach Deinem damals beauskunfteten Einkommen zu berechnen. Mindestunterhalt in Jahr 2017 waren 335,- bzw. im Jahr 2018 dann 333,-. Du solltest in Erwägung ziehen, mindestens diesen Betrag für jeden Monat seit November zurückzulegen.

Gruss von der Insel


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 29. Mai 2018, 21:51:55
>Damit wärst Du nach Umrechnung unterhaltspflichtig für 106,5% des Mindestunterhalts d.h. im Jahr 2017 in Euronen 394,-

Ab November wäre dann die Tabellenstufe nach Deinem damals beauskunfteten Einkommen zu berechnen. Mindestunterhalt in Jahr 2017 waren 335,- bzw. im Jahr 2018 dann 333,-.

Okay, danke für die Auskunft. Wie kommt die Berechnung im Jahr 2017 von 394 Euro auf Mindestunterhalt 335 Euro Zustande?


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Inselreif am 29. Mai 2018, 22:21:49
Wie kommt die Berechnung im Jahr 2017 von 394 Euro auf Mindestunterhalt 335 Euro Zustande?
527,- Mindestunterhalt Stufe 4 abzüglich 192,- (volles) Kindergeld



Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 29. Mai 2018, 23:14:08
Also, der RA hat mir folgendes Dargelegt:
08. u. 09.2017
121% des Regelsatzes 4.Altersstufe
377,-

10. bis 12.2017
Bedarfssatz: 735,-
abzgl. Kindergeld : 190,-
Zahlbetrag: 545,-

01.2018 bis heute:
Bedarfssatz: 735,-
abzgl. Kindergeld: 194,-
abzgl. BAföG: 315,-
Zahlbetrag: 226,-

735 Euro Bedarfsatz!!! ???


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Susi64 am 29. Mai 2018, 23:32:16
Hallo,

ein volljähriges Kind mit einem eigenen Hausstand (das kann auch ein WG-Zimmer sein) hat einen pauschalierten Bedarf von 735 Euro.
(Zum Vergleich hast Du beim KU eines minderjährigen Kindes einen Selbstbehalt von 1080 Euro, was wundert Dich also die Tatsache, dass man mit 735 Euro sein Leben bestreiten soll?)

Dem wäre natürlich gegen zu rechnen, dass Du einen Selbstbehalt von 1300 Euro gegenüber dem volljährigen Kind hast. Die nächste Frage wäre wieso Bafög erst ab Januar 18 bezogen wird. Prinzipiell hat das Kind Bafög zu beantragen. Wenn das nicht rechtzeitig passiert ist, dann wäre auch hier fiktiv Bafög anrechenbar, d.h. Dein Zahlbetrag ab 10.2017 wären 230 Euro.

VG Susi


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: sturkopp am 30. Mai 2018, 04:03:27
Moin,


Die nächste Frage wäre wieso Bafög erst ab Januar 18 bezogen wird. Prinzipiell hat das Kind Bafög zu beantragen. Wenn das nicht rechtzeitig passiert ist, dann wäre auch hier fiktiv Bafög anrechenbar, d.h. Dein Zahlbetrag ab 10.2017 wären 230 Euro.


außerdem übersteigen die geforderten 545,-€  den Betrag der bei alleiniger Unterhaltspflicht anfallen.

08-10.2017 ist als rückwirkende Unterhaltsforderung abzulehnen, da erst ab 11.2017 wirksam in Verzug gesetzt wurde.


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 26. Juni 2018, 07:12:13
Hallo noch mal

Ich wollte eigentlich meine geforderte volljährigen Titulierung "Unterschreiben" und den darauf errechneten Unterhalt für meine Tochter fortan zahlen .... da wurde mir mit mehreren mehr oder weniger deutlichen Hinweisen etwas klar gestellt oder zumindest einen Tipp gegeben.

Bevor ich aber ins offene Messer Laufe, ich Zahlungen nach der für mich "neuen Info" kürze, würde ich gerne den einen oder anderen Hinweis in der Angelegenheit von euch entweder Bestätigt oder revidiert wissen:

Noch mal kurz dargestellt:

Meine Tochter ist 18, studiert, bezieht BAföG und unterhält eine Wohnung in Studien nähe. Ich bin alleine Unterhaltspflichtig, die KM liegt unterhalb des Selbstbehaltes und ist somit raus.

Daraufhin wurde von der Anwaltsseite meiner Tochter folgender Unterhalt errechnet:

Bedarfssatz: 735,-
abzgl. Kindergeld: 194,-
abzgl. BAföG: 315,-
Zahlbetrag: 226,-

Nun die Info:
Leitlinien des Oberlandesgerichts Hamm zum Unterhaltsrecht / 13.3.3: Ein Elternteil hat jedoch in der Regel höchstens den Unterhalt zu leisten, der sich allein nach
seinem Einkommen aus der Unterhaltstabelle ergibt.

Aus diesem Satz ergäbe sich folgende Rechnung die mir, auf eine sehr verständliche Weise dargelegt wurde:

Düsseldorfer Tabelle 2018, Stufe 4. ab 18 Jahre=

Unterhalt: 607,-
abzügl. Kindergeld: 194,-
abzgl. BAföG: 315,-
Zahlbetrag: 98,-

Die volljährigen Titulierung wurde daher erst Mal auf Eis gelegt, bevor diese neue Darstellung/ Berechnung durch einen "Tipp" nicht eindeutig geklärt ist!

Ich mag das kaum glauben, es handelt sich immerhin um "Richtlinien" aus den Hammer Leitlinien, Zitat: ".... sie stellen keine verbindlichen
Regeln dar und sollen dazu beitragen, angemessene Lösungen zu finden, ohne den Spielraum einzuengen, der erforderlich ist, um den
jeweiligen Besonderheiten des Einzelfalls gerecht zu werden."
  
Also, was ist dran an der Berechnung, kann dieses mit einem amüsanten grinsen fortlaufend umgesetzt werden oder zerplatzt mal wieder das Luftschloss?

226 oder 98 Euro!?


Gruß





Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Lausebackesmama am 26. Juni 2018, 08:22:16
Die Stufe 4 greift nicht mehr, weil deine Tochter außer Haus lebt. Der Anspruch von 735 ist korrekt. Krankenversicherung und Studiengebühren kommen auf den Zahlbetrag noch oben drauf.

LG LBM


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: sturkopp am 26. Juni 2018, 09:27:49
Moin,

zusätzlich zu LBM´s Info ist noch anzufügen das bei der Berechnung ja mit dem Bafög ein 2 ter Unterhaltszahler mit im Boot sitzt, somit sind die 226,-€ richtig.
Bei der Titulierung ist darauf zu Achten das der Titel statisch ausgelegt wird. Für  volljährige ist eine dynamische Titulierung im Gesetz nicht vorgesehen.



Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 26. Juni 2018, 21:12:27
D.h. ohne BAföG wäre laut Tabelle die 607 u. mit BAföG 735.

Schade schade


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Susi64 am 26. Juni 2018, 21:33:08
Nein! Wenn Deine Tochter nicht mehr bei einem Elternteil wohnt, dann ist der Unterhaltsbedarf 735 Euro. Durch das Bafög reduziert sich der Betrag den Du zu zahlen hast, da das Bafög als Einkommen des Kindes auf den Unterhaltsbedarf angerechnet wird.

VG Susi


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 27. Juni 2018, 07:11:43
Now i understand.

Verwirrend oder als "alleinig" Unterhaltszahlende Person gegenüber meinem Kind ist die Höhe.
Irgendwo hab ich mal gelesen das der oder die Unterhaltspflichtigen versuchen müssen zumindest den Mindestunterhalt herbeizuführen.
Es kann doch nicht sein das "der dumme Vater" jeden Monat brav den Unterhalt zahlt und die "schlaue Mutter" mit Tricks sich aus der Affäre ziehen kann. Gibt es nicht auch hier die Pflicht der "Mutter" anstelle von einer offenbar Teilzeitstelle eine Vollzeitstelle anzustreben um den Unterhalt ihres eigenen Kindes herbeizuführen?
Selbst die Mitarbeiter vom JA erwähnten "Ja ja, die Mütter liegen komischerweise alle unterhalb des Selbstbehaltes".
Katastrophe


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: profesor am 05. April 2019, 17:50:28
Hallo wehrte Forengemeinde!

Ich greife noch Mal das von mir begonnene Thema auf um weiter in der Sache tätig zu werden.

Ein kurzes Review:

> Tochter studiert seit 01.10.2017
> Antrag seitens Tochter durch RA auf Erwachsenenunterhalt
> Mutter liegt nach Vorlage der Verdienstbescheinigungen Unterhalb des Selbstbehaltes und ich bin alleinig Unterhaltsverpflichtet
> Berechnung abzüglich Bafög und Erstellung einer Titulierung

Das im groben.

Nun habe ich einige Fragen in der Hoffnung ich bekomme einige Tipps in der weiteren Vorgehensweise von "euch":

1.Ich möchte in regelmäßigen Abständen von meiner Tochter Nachweise für jedes Studiensemester verlangen. Wann und in welchen Zeitabständen sollte ich das Verlangen. Aus dem Netz = 01.10. bis 31.03. (Wintersemester) u. 01.04. bis 30.09. (Sommersemester). Ist das so Korrekt? Also Nachweise einfordern nach jedem Halbjahr?
2.Weiter wurde mir zugetragen, das die Kindesmutter nicht mehr die Tätigkeit nachgeht welche zur Berechnung des Unterhaltes herbeigeführt wurde, sprich Jobwechsel. Somit müsste doch eigentlich auch die Kindesmutter erneut Ihre Finanzlage offen legen!? Ich nehme an das durch Veränderung im Beruf (Mehrverdienst oder auch Weniger Verdienst) die Unterhaltsberechnung neu berechnet werden muss > ergo wenn die KM evt. jetzt Oberhalb des Selbstbehaltes liegt Sie nun zu dem Unterhalt Ihren Beitrag dazugeben muss!???

Gruß


Titel: Re: Unterhalt Rückwirkend ab 18!?
Beitrag von: Susi64 am 05. April 2019, 20:29:40
Hallo,

Du kannst für jedes Semester eine Immatrikulationsbescheinigung als Nachweis dafür, dass überhaupt noch studiert wird fordern und als Nachweis über den Fortschritt im Studium einen einen aktuellen Auszug (Ausdruck) des Studierendenkontos. Auf sein Konto kann in der Regel jeder Studierende online zugreifen und sich ausdrucken. In diesem Studierendenkonto werden alle angemeldeten und abgelegten Prüfungen und sonstige Leistungsnachweise erfasst.

Prinzipiell muss Deine Tochter ihre Mutter zur Einkommensauskunft auffodern. Wenn das neue Einkommen über dem Selbstbehalt liegt ist die Frage um wieviel. Der verbleibende Unterhaltsbetrag wäre dann zu quoteln.

VG Susi