heikles thema

[gaya]

hallo kruemel1,

genau das habe ich ihr auch gesagt,

gib ihm das handy zurück , das brauchst du dir nicht ansehen. papa hat vielleicht  vergessen, das die bilder drauf sind, das ist seine private sache.

das papier vom rechtsanwalt wird ihn wenig stören, aber er wird es wenigstens lesen.

mit freundlichen grüssen

gaya

ps meine antworten werden teilweise nicht abgeschickt, habt ihr das auch?

[lonesomewolf]

also, hundert antworten zu diesem "heiklen thema" schaffen wir noch locker ...

Das der KV hier von vielen in den Schutz genommen wird ist mir völlig unverständlich,

kruemel1,

ich verfolge dieses thema von anfang an,

hier hat nicht einer den KV in schutz genommen!

die kritischen und/oder nachdenklichen beiträge (welche du damit vermutlich meinst), kommen von menschen,
die -wie ich- der auffassung sind, dass hier zu lasten der kinder mit kanonen auf spatzen geschossen wird

... und mit deinem beitrag trägst du dazu bei, dass die anfängliche mücke nun wirklich bald elefantengröße erhält

Vernunft kann man einem anderen Menschen halt nicht einbleuen,
stattdessen solltest du mit deiner Tochter klipp und klar festlegen wie sie zukünftig ... damit umgehen soll.

etwas widersinnig, was du da schreibst.

was denn nun?

kann man einem anderen menschen vernunft einbläuen oder nicht ?


erst recht nachdenkliche grüße

wolf

[bengel]

hallo,

ich werd m ch mal hier ausklinken. ich find es langsam nur noch kindsköpfig, ausgelutscht und dumm. keiner hat verständnis für diesen mann gezeigt. aber wie ich schon sagte:

hier ist persönliches moralempfinden im spiel. und das ist nicht diskussionfähig

mein letztes post zu diesem thema.

bengel

[kruemel1]

@ lonesomewolf,

nein ich mache nicht aus einer Mücke einen Elefanten, wie ich schon geschrieben habe finde ich die nachträgliche SMS vom Vater an die Tochter verwerflich, warum ist sie nun eine Verräterin?

Aus der gesamten Geschichte von Gaya geht nun mal hervor das hier die Situation mehr als verfahren ist, kein Gespräch oder Anwaltsschreiben wird dies ändern können.
 
Zu lasten der Kinder geht sowohl die Reaktion des Vaters in der Situation als auch das Anwaltschreiben was vermutlich dazu führen wird das der Vater sich nur noch mehr aufregt und die Tochter dafür verantwortlich macht und das ist das traurigste an dieser Situation.

Liebe Grüsse

Kruemel1

[Chummer]

Ich will auch mal wieder was sagen und ich werde mich sicherlich wiederholen.

Ich finde schon das man in gewisser Weise den KV in Schutz nimmt indem man diese Sache so herunterspielt. Es geht nicht um das Nacktsein es geht auch nicht darum das der KV nackt zu sehen ist sondern um die Art und Weise. Wie Kruemel1 geschrieben hat wollte der KV seiner Tochter vermitteln das seine neue LG nur eine gute Freundin ist und dann lässt er es zu das seine Tochter Nacktfotos von Papa und der neuen LG sieht. Da bricht eventuell eine kleine Welt zusammen und da muss ein guter Vater dann gleich drauf eingehen und erklären und nicht sagen das er Spass an solchen Fotos hat. das die 5jährige das auch sehen konnte ist vielleicht nicht so schlimm aber auch die wird sich ihre Gedanken machen.

Das nun der RA um Tatkraft gebeten wird ist wohl nicht anders zu lösen und ganz alleine Gayas Sache. Das große Problem ist die Kommunikationsfreude des KV... zum einen muss er mit den Töchtern reden und natürlich mit Gaya.

zu Bengel: Warum sollte jemand verständnis haben für den KV (obwohl einige dieses gezeigt haben) er hat das abgetan und sich nicht gerechtfertigt vorallem nicht geklärt mit der Tochter.

Gruß Stephan

[kein_papa_toller_sohn]

das papier vom rechtsanwalt wird ihn wenig stören, aber er wird es wenigstens lesen.

Das weiß du nicht. Vielleicht denkt er, sie macht wieder einen Elefanten aus einer Mücke.

Witzig finde ich, wie du ihn darstellst:

er ist offensichtlich einer 53jährigen  kinderlosen witwe verfallen, die ihm wohl jeden erdenklichen wunsch erfüllt. diese beiden herrschaften ziehen sich seid jahren aufs übelste durch mein leben.

Da dachte ich, was will so ein junger Mann mit so einer "Älteren", weil ich dachte, er ist um die 40. Aber es kommt später heraus. Der Mann ist 51. (Und hat wohl ziemlich viel Spaß mit seiner derzeitigen Freundin)

Ich verstehe dein Handeln nicht und habe mir alles noch einmal durchgelesen. Du reagierst nach meinem Dafürhalten wie das HB-Männchen.

KPTS

[brille007]

Moin kruemel,

Zu lasten der Kinder geht sowohl die Reaktion des Vaters in der Situation als auch das Anwaltschreiben was vermutlich dazu führen wird das der Vater sich nur noch mehr aufregt und die Tochter dafür verantwortlich macht und das ist das traurigste an dieser Situation.

...und andere Beteiligte werden dann mal wieder ganz überrascht gucken und sagen "also, ich weiss auch nicht, wie das alles passieren konnte" oder "es ist einfach schrecklich, was dieser Vater mit seinen Kindern anstellt".

Oh, wie sich diese Dinge bundes- oder sogar weltweit gleichen! Und wie ich sie hasse! Gibt es eigentlich ein (vorzugsweise) weibliches Gen, das für dieses post-scheidungsimmanente Kaschperle-Theater verantwortlich ist? Anders lässt sich diese Gleichschaltung angeblicher Gutmenschen irgendwie nicht erklären.

Fakt ist: Zur Kommunikation (auch zwischen geschiedenen Eltern) gehören immer zwei. Auch zu der Kommunikation, die NICHT oder nur noch per SMS oder gar Anwalt stattfindet. Das kann man auch an tausenden Nachbarschafts-Streitigkeiten feststellen. Wer bei solchem Pipifax das "Argument" "Mit dem/der kann man ja nicht reden" benutzt und deshalb gleich wieder einen Anwalt braucht, stellt meines Erachtens vor allem eines in Frage: Seine eigene Erziehungseignung. Und seine eigene Kommunikationsfähigkeit.

Just my 2 cents
Martin

[lonesomewolf]

klinke mich hiermit auch aus diesem thema aus (werde aber sicher noch mal schau´n ob´s die 200er-mauer überspringt ...)

eine letzte bemerkung noch

Zu lasten der Kinder geht sowohl die Reaktion des Vaters in der Situation als auch das Anwaltschreiben was vermutlich dazu führen wird das der Vater sich nur noch mehr aufregt und die Tochter dafür verantwortlich macht und das ist das traurigste an dieser Situation.

nicht minder traurig wie die reaktion der mutter, die ihre tochter gleichfalls verantwortlich macht,
wie eure posts eindrucksvoll belegen:

Sie hätte ihrem Vater nach dem Foto das Handy geben sollen und sagen das sie solche Fotos nicht sehen will.

hallo kruemel1,

genau das habe ich ihr auch gesagt,

gib ihm das handy zurück , das brauchst du dir nicht ansehen. papa hat vielleicht  vergessen, das die bilder drauf sind, das ist seine private sache.

[kein_papa_toller_sohn]

Hi,

meine Tochter ist auch 13.  Schließt sich im Bad ein usw. Liegt wohl an der Pubertät.  Aber sie hat keine Probleme mit nackten Menschen in der Bravo, oder in der Sauna.

Ich werde mich jetzt outen. Meine Tochter spielt und fotografiert auch sehr gerne mit meinem Handy. Warum auch nicht.
Und natürlich hat sie auch die Fotos von meiner Freundin in der Badewanne gesehen. Voll erotisch natürlich. So mit Gurkenmaske. Mich alten Sack (44) hat sie natürlich schon in voller lebensgröße nackt gesehen. Waren in der Sauna.
Okay ich erwarte in demut die Rechtsanwaltsschreiben meiner Ex und es ist mir vollkommen bewußt was für ein böser, uneinsichtiger und auf sms nicht antwortender Mensch ich bin.

Vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich die ganze Aufregung nicht wirklich verstehe.

grüße

Platt

Würdest du bitte deine Adresse hier posten, damit ich dir ein Anwaltsschreiben zukommen lassen kann. ich denke mit einem richtigen Schreiben, wirst auch du die Aufregung verstehen.

Danke KPTS

[bengel]

nochmal ich,

auch wenn das eben mein letztes post sein sollte. habt ihr wirklich keine anderen sorgen? vor jahren, meine jüngste war vielleicht 8 oder 9, hab ich sie mit einer freundin beim spielen in unserem schlafzimmer überrascht. leider hatte meine ex ein gerät vergessen wegzulegen (fängt mit v an und hört mit r auf). ok, dann hab ich den kindern, die nun ja schon seit 5 oder 6 aufgeklärt waren,  erklärt, dass das eben das spielzeug führ erwachsene ist,  genau so wichtig, wie der teddy  oder die schmusepuppe für sie. natürlich etwas ausführlicher, kindgerechter halt.

allgemeines nicken und das thema war durch.

also, auf eine schöne prositive stimmung in deutschland während der wm. denn ich hab das gejammer satt dort., wenn ich das unglaubliche elend hier vor ort jeden tag vor augen habe.

gruss

bengel

[kruemel1]

@ brille007,

hmmm noch beim Schreiben des Satzes dachte ich mir formulier es deutlicher sonst kommt wieder die Kritik ich lade alles auf den Vater ab ....und zack da isses.

Also gut, ich meinte das ich es generell mehr als traurig finde das erwachsene Menschen Situationen so an die Wand fahren das kein Verständigung mehr Möglich ist.  

Das dazu immer zwei gehören ist klar, allerdings belasten BEIDE dadurch die Kinder immens und das die Kinder darunter leiden müssen finde ich daran so erbärmlich.

Es ging mir hier nicht um Schudzuweisung bei der Frage der Komunikationsstörung


Gruss

Kruemel1

[gaya]

hallo,

ich bin sehr überrascht, das die antworten so zahlreich sind. es zeigt sich auch, das der beitragstitel voll getroffen ist.

ich denke, der einen seite geht es darum, ob solche fotos harmlos sind, der anderen darum, wie ich reagiert habe.
ich fasse mal für mich zusammen. ich finde die fotos grundsetzlich nicht verwerflich, aber sie gehören in unserer persönlichen situation nicht in die hände meiner kinder. meine reaktion ,sprich anwaltsschreiben ist für mich die einzige,die ich habe, damit er meinen protest dazu auch hört. eine andere kommunikation gibt es nunmal nicht.. ich war nicht der erfinder dieser ebene, aber so ist es nun mal. ihr könnt sagen, ja, ja.

da müßt ihr mir einfach glauben oder auch nicht.

das ist nicht einfach.

die möglichkeit, kinder gemeinsam zu erziehen, ist damit  nahezu ausgeschlossen.
ich kann nicht mal eben anrufen und sagen, hallo,das ist wohl dumm gelaufen.
einfach vergessen kann ich die sache aber auch nicht.
aber eins ist sicher, es gab kein bestreben meinerseits, den umgang anzugreifen. glücklich bin ich damit nicht,
aber meine kinder haben nunmal diesen vater, das wird immer so sein und soll auch immer so bleiben.
aber bei dingen, die ich nicht ok finde, werde ich protestieren. meine möglichkeiten sind aber leider sehr
beschränkt.
ich meine, es hat sich auch gezeigt, das solche dinge nicht pauschal abgehandelt werden können.

danke der regen teilnahme,

mit freundlichen grüssen

gaya

[Platt]

Hi

@kpts

klar kann ich Dir meine Anschrift posten. Und auf solche Schreiben warte ich ganz entspannt.

 Was mich hier wundert, ist die Tatsache, dass hier eigentlich nur die 13Jährige mehr oder weniger ins Spiel gebracht wird. So zusagen als Argumentationhilfe. Für die 5jährige scheint das alles kein Problem zu sein. Ich z.B. vertraue meiner 13jährigen 100% und erlebe sie als einen für ihr Alter entsprechenden aufgeklärten Menschen. Hier wird, ob ich das persönlich gut finde oder nicht, in meinen Augen etwas hochgespielt, dass normalerweise eigentlich überhaupt nicht in einem solchen Maße diskutiert werden muss.

Ich empfehle jedem einmal während der Pause auf einem Schulhof zu verbringen. Was da für Dinger kommen (auch von meiner "vernünftigen Tochter) würde jedem Hamburger Zuhälter die Schamröte ins Gesicht treiben. Da werden Gewaltvideos verbreitet, in einer Sprache kommuniziert bei der jedes zweite Wort vom Cheffe gelöscht werden würde.
Und das ist eine Schule in einem ganz konservativen und biederen Ort.

In Großstädten (nicht nur da) lungern 13jährige noch abends um 24Uhr auf den Strassen rum. Ich könnte das unendlich weiter fortführen.

Manchmal habe ich den Eindruck, dass einige wirklich nicht wissen, was um unsere Kinder herum alles so abgeht.

Jetzt sieht eine 13jährige auf einem Display ihren Vater und Freundin nackt. Okay, wenn er das so gesteuert hat finde ich das auch nicht toll.

Ein Schulkamerad (12) meiner Tochter hat sogar seine eigenen DVD Pornosammlung  und beim Schwager meiner Ex hat sie dann auch etwas merkwürdige DVDs gefunden als sie Bamby  gesucht hat.

Wenn ich das alles so erlebe, ist es für mich nur verständlich, dass ich das nicht wirklich verstehe.

Gruß

Platt

[kein_papa_toller_sohn]

Hi

@kpts

klar kann ich Dir meine Anschrift posten. Und auf solche Schreiben warte ich ganz entspannt.

 Was mich hier wundert, ist die Tatsache, dass hier eigentlich nur die 13Jährige mehr oder weniger ins Spiel gebracht wird. So zusagen als Argumentationhilfe. Für die 5jährige scheint das alles kein Problem zu sein. Ich z.B. vertraue meiner 13jährigen 100% und erlebe sie als einen für ihr Alter entsprechenden aufgeklärten Menschen. Hier wird, ob ich das persönlich gut finde oder nicht, in meinen Augen etwas hochgespielt, dass normalerweise eigentlich überhaupt nicht in einem solchen Maße diskutiert werden muss.

Ich empfehle jedem einmal während der Pause auf einem Schulhof zu verbringen. Was da für Dinger kommen (auch von meiner "vernünftigen Tochter) würde jedem Hamburger Zuhälter die Schamröte ins Gesicht treiben.

Hallo, tut mir Leid. In einer Schulpause mache ich Pause.  Muss danach wieder in den Unterricht.

Deswegen ist es für mich auch sehr unverständlich, wie gaya mit dem Thema umgeht. Ich finde, sie nutzt das Thema, um gegen ihren Ex etwas auszutragen. Meine Ansicht ist subjektiv - klar. Dennoch erlebe ich, dass 13jährige sehr gut mit Situationen umgehen, die Erwachsene ihr vermitteln. (Was vermittel Gaya gerade ihren Töchtern?)

Aber, so wie ich sie lese, ist sie nicht durch mit dem Thema Ex, gleichwohl bedeutet so etwas nicht, dass sie zurück möchte. Der Typ kann ihr eine Menge angetan haben. Wenn gaya aber will, dass es vorbei ist, sollte sie sehen, dass der Vater seinen Stil und sie ihren Stil hat. Diese Situation ist für mich immer noch nicht so dramatisch, dass man zum Anwalt rennen müsste.

Sie hätte nach meiner Ansicht mehr erreicht, wenn sie zur ihrer Tochter gesagt hätte, ja, dass finde ich auch. So ist er. Dann wäre das Thema sehr schnell durch in der Familie mütterlicherseits und sie hätte ihrer Tochter Gelassenheit vermittelt. Jetzt kommt ein Schreiben vom Anwalt und das Schreiben der Gegenseite und es dreht sich weiter. Das, was möglicherweise nicht vom Vater beabsichtig war, sondern ein Faux-Pas war, schwillt heran und kann lächerlich werden. Wir wissen es alle nicht, wir kennen die Situation aus Kinderaugen (Ich kann dir aus meiner beruflichen Erfahrung sagen, wie anders Situationen sein können, die Kinder beurteilen), nimmt jetzt seinen Lauf.

Und an alle anderen: Wir kennen Gayas Geschichte nur aus ihrer Sicht. Ich meine nicht, dass sie lügt oder schwindelt oder ähnliches. Ich meine: Zwei Personen zwei Wahrnehmungen von einer Situationen.

Ob es das wert war so viel Stress zu machen, soll Gaya entscheiden. Sie muss damit leben. Ich würde versuchen meinem Kind etwas anderes zu vermitteln.

KPTS

PS Und vielleicht ist der Vater jetzt auch glücklich. Ohne Absicht (oder mit) hat er seiner Ex eines ausgewischt. Wissen wir es? Weiß es gaya - ohne Kommunikation des Vaters (Was schwach ist!)

[gaya]

hallo platt,

ich kann so deine erlebnisse nicht teilen, meine noch nicht 13 jährige guckt noch in echt bambi teil 2.
sie wird in einem dorf gross. das bedeutet nicht, das sie nichts mitbekommt. es ist  nur ein wenig entspannter.
meine 5 jährige hält sich natürlich an ihre grosse schwester. dem endsprechend wird sie geeicht. wenn ihre grosse schwester das gut  oder schlecht findet, sieht sie das auch so.
ich, älteste von 5, habe das nicht anders erfahren.
ich denke, das größte problem hier ist die pubatäre phase und die generell häusliche situation in verbindung mit dem vater. die kleine realisiert das nicht in diesem umfang.aber auch sie fand das nicht klasse. begriffen hat sie das aber sicher nicht. muss sie auch nicht, die reaktion ihrer schwester war für sie einfach komisch.

mit freundlichen grüssen

gaya

[kein_papa_toller_sohn]

ich denke, das größte problem hier ist die pubatäre phase und die generell häusliche situation in verbindung mit dem vater. die kleine realisiert das nicht in diesem umfang.aber auch sie fand das nicht klasse. begriffen hat sie das aber sicher nicht. muss sie auch nicht, die reaktion ihrer schwester war für sie einfach komisch.

Gaya das möchte ich dir vermitteln: Und die Mutter macht es noch komischer.

Gehe doch mit deinen Kindern mit und begleite das Geschehen pädagogisch. Freu dich dann, dass du mit denen anders lebst und auf deine Kinder einwirken kannst. Teile mit Ihnen das Komische daran, aber schüre keinen Konflikt. Auch auf dem Dorf gibt es Fernsehen.

Warum heizt du den Konflikt an? Das verstehe ich nicht.

Du siehst doch, wie die Große die Kleine beeinflusst, warum siehst du nicht, wie du die Kinder beeinflusst? Und erzähle jetzt nicht, die kriegen dich nicht mit. Da ist es egal, ob es Stadt oder Landkinder sind. Kinder haben sehr feine Antennen.

KPTS

[Platt]

Hallo gaya,

ich kann so deine erlebnisse nicht teilen, meine noch nicht 13 jährige guckt noch in echt bambi teil 2.
sie wird in einem dorf gross. das bedeutet nicht, das sie nichts mitbekommt. es ist  nur ein wenig entspannter.
meine 5 jährige hält sich natürlich an ihre grosse schwester. dem endsprechend wird sie geeicht. wenn ihre grosse schwester das gut  oder schlecht findet, sieht sie das auch so.
ich, älteste von 5, habe das nicht anders erfahren.
ich denke, das größte problem hier ist die pubatäre phase und die generell häusliche situation in verbindung mit dem vater. die kleine realisiert das nicht in diesem umfang.aber auch sie fand das nicht klasse. begriffen hat sie das aber sicher nicht. muss sie auch nicht, die reaktion ihrer schwester war für sie einfach komisch.

Das ist doch genau was ich meine. Meine spielt auch bei mir mit Barbies. Sieht ja keiner. Sie schaut sich auch Bamby an. War kein Scherz. Sie weiß auch, dass Sie das Wort Sche...e nur ein paarmal an Tag benutzen darf. Ansonsten kleine Diskussion mit mir. Sie verhält sich ganz lieb, halt wie ein Vater seine Tochter gern sieht. Mit meinem Sohn(10) ist es nicht anders. Was "meine" Kinder anbetrifft kann ich wirklich nicht meckern. Mein Sohn  war aber schon mit 7 in der Lage mir die einzelnen Verhütungsarten zu erklären. Hat er von seiner großen Schwester. Habe nicht schlecht gestaunt. Das Thema Aufklärung war an dem Tag für mich gestorben. Hätte mir auch die Frage stellen müssen wer wen aufklärt.

Aber wehe sie sind draussen. Na dann gute Nacht. Wenns geht geschminkt und bauchfrei und immer cool auftreten. Man möchte ja dazu gehören.

Gruß

Platt

[DeepThought]

ich bin sehr überrascht, das die antworten so zahlreich sind. es zeigt sich auch, das der beitragstitel voll getroffen ist.

Sehr reißerisch, das weckt die Neugierde - macht eine Tageszeitung mit 4 großen Buchstaben auch so.

ich fasse mal für mich zusammen. ich finde die fotos grundsetzlich nicht verwerflich, aber sie gehören in unserer persönlichen situation nicht in die hände meiner kinder.

Warum regst du dich dann auf? Der ganze Streß ist von dir initiert.

meine reaktion ,sprich anwaltsschreiben ist für mich die einzige,die ich habe, damit er meinen protest dazu auch hört. eine andere kommunikation gibt es nunmal nicht..

Du selbst kannst ihm nicht schreiben? Es muss ausgerechnet juristische Schärfe rein?

ich war nicht der erfinder dieser ebene, aber so ist es nun mal. ihr könnt sagen, ja, ja.

Achso, der andere war's. Und weil er den Ball zu dir geschossen hat, ist dir der Zwang auferlegt, mitzuspielen.

...(werde aber sicher noch mal schau´n ob´s die 200er-mauer überspringt ...)...

DAS werde ich verhindern. Zwei Tage, über 900 views, über 100 Posts zu diesem Thema - ne, was zu viel ist, ist zu viel. Letztlich ist es nur ein Austauschen von Standpunkten ohne Aussicht auf ein Fitzelchen Einlenken oder Verständnis. Diskussionen dieser Art hatten wir viele. Letztlich hat der Opener sich immer mehr in seiner Meinung versteift und reden/schreiben brachte nüscht mehr.

DeepThought

*edit Schreibfehler

[gaya]

hallo DeepThought,

weil ich immer noch nicht zitieren kann, versuche ich es so.

1. als ich diesen beitrag eröffnet habe, hatte ich keine reisserische schlagzeile im kopf, sondern ein problem, das ich heikel fand und finde.

2.für meine tochter sind die fotos ein problem, deshalb habe ich den stress
für sie auch kleingehalten

3.na klar, selber kann ich schreiben, aber er würde es nicht lesen, wenn doch, nicht ernst nehmen

4. es ist keine juristische schärfe, sondern ein weg, das er überhaupt was liest

5.ich habe mir diesen lebensweg nicht ausgesucht, der wurde mir ohne ankündigung auferlegt, lies meine geschichte, keine vernünftige trennung, nur schleichende drohungen, bis alles aufgeflogen ist.

6.weil ich gelesen habe, wie viele antworten, habe ich eine zusammenfassung mit meinem dank für die teilnahme reingesetzt, um das zu entschärfen.

ich werde immer wieder in diesem forum verrissen, ich glaube einfach, die härte dieses vaters, kommt bei euch nicht an. auch mein urteil gewinnt man nicht einfach nur so auf der straße, da muß schon was kommen.
dieser vater ist krass, wenn ich das nicht in eurem forum schildern kann oder soll, sagt mir bescheid.
ich weiss natürlich das das ein vater-forum ist, aber als mutter bloss nichts falsches sagen, dann ladet uns nicht ein.
mit freundlichen grüssen

gaya

[kein_papa_toller_sohn]

gaya

Gaya, ich glaube du verstehst nicht, was viele dir sagen wollen. Das ist schade. Natürlich kann keiner deine Situation einschätzen, aber ich finde dein Verhalten, welches ich hier lese, schon sehr problematisch auf deine Kinder und auf deren(!) Vater bezogen.

Mehr kann ich dir dazu nicht sagen. Ist so ein Gefühl aus deinen Worten heraus. Jetzt dann auf die Tränendrüse zu drücken, dann ladet doch Mütter nicht ein, ist quatsch und bestätigt mir meinen Eindruck noch.

Ferner lese dir die Threads von tina (weiblich) durch. Das ist kein Mann bzw. sie gibt sich als Frau aus.

KPTS