Auch ich bin "dabei"

[Terasde]

So bin neu hier im Forum und habe mich registriert, weil auch ich den Weg der Trennung beschreiten will.Mittlerweile habe ich einiges gelesen , aber noch ein paar Fragen.

Vielleicht könnt ihr mir einige Fragen ja beantworten.

Meine Ehe (gesamtdauer 10 Jahre) ist mittlerweile schon seit 2 Jahren nur noch auf dem Papier gültig und mittlerweile ist es unerträglich geworden.

Einig sind wir uns nur in dem Punkt das was passieren muss und die Trennung ist von beiden gewollt.

So nun zu meinen Fragen:

Ich möchte ausziehen, da meine Frau und unsere 3 Kinder (5,8,9 J.) in der jetzigen Wohnung(Miete)  am besten aufgehoben sind. Ich arbeite seit dem 15.01.06 wieder
und verdiene netto 1200 Euro,meine Frau verdient 400 Euro netto in Ihrem Beruf(teilzeit)

Wenn ich mir eine Wohnung nehme, muss sie ja bezahlt werden. Wenn ich mich räumlich trenne und Unterhalt zahle reicht das Geld ja weder für mich noch für meine Frau.
Mir steht ja ein Selbstbehalt von 840 Euro zu und den Rest müßte ich von meinem Lohn abgeben. Somit könnte ich meinen Unterhaltsverpflichtungen nicht nachkommen und wäre ein
"Mangelfall". Somit muß Geld beim Jugendamt (?) oder wo beantragt werden, damit meine Frau
auf "ihr" Geld kommt ? Laufen dann Unterhaltsschulden bei mir auf, da ich ja nicht den vollen Satz abgegen kann ?

Die Trennung ist also von Anfang an "öffentlich" zu machen , oder ?

Was passiert in dem Trennungsjahr wenn man sich wieder näher kommt ?
Muß man dann alles zurückzahlen ?

Was passiert bei einer Scheidung genau ?

Ich würde aus der jetzigen Wohnung nur den Pc, mein Werkzeug und den Roller mitnehmen, den Rest (u.a. Auto Wert ca. 3000 Euro) überlasse ich meiner Frau , damit sie zur Arbeit kommt.Geht das so ?

Was passiert mit Schulden ? Bei einer Unterhaltsverpflichtung meinerseits werde ich diese kaum abtragen können. Und da 80% davon auf meinen Namen laufen (1 Arbeiter mit einem Einkommen = 1Kreditnehmer )Und was passiert mit (wenn es zutrifft) Unterhaltsschulden  ?

Wie lange wird Unterhalt gezahlt ?

Auf was muss Mann sonst noch so achten ?


Ich danke euch allen und hoffe auf ein paar "Klarheiten"


Grüße


Terasde

[Elternteil_m]

Hallo,

willkommen im "Club".

Mir scheint Du darfst Dir zunächst mal ein paar Hausaufgaben vornehmen:
Trennungs-FAQ
Guck Dich mal hier durch, dann kommt bestimmt an einigen Stellen Licht ins Dunkel.

Für perönliche Fragen sind hier natürlich offene Ohren.

Wird schon, wenn Du wach bist und Unterstützung annehmen möchtest.

Gruß

Elternteil_m

[AJA]

Hallo Terasde,

deine Frau kann Unterhaltsvorschuss beim Jugendamt beantragen. Das wird in der Regel sehr zügig bearbeitet. Sie bekommt damit den Mindestsatz. Der UHV wird maximal sechs Jahre, aber nur bis zum 12. Geburtstag des Kindes bezahlt.

Soweit ich weiss, muss UHV nur dann zurück bezahlt werden, wenn Zahlungsunwilligkeit vorliegt, nicht aber bei Zahlungsunfähigkeit. Diese Frage wurde mir zwar noch nie schlüssig beantwortet, das sagte mir aber der JA-Mitarbeiter in meinem Fall.

 

Ich würde aus der jetzigen Wohnung nur den Pc, mein Werkzeug und den Roller mitnehmen, den Rest (u.a. Auto Wert ca. 3000 Euro) überlasse ich meiner Frau , damit sie zur Arbeit kommt.Geht das so ?

Natürlich geht das. Aber überlege dir gut, ob du damit mit dir im Reinen bist. Ich bin ähnlich ausgezogen, da mir jeder Streit um materielle Dinge zu blöde war. Später habe ich mich dann doch über das ein oder andere Teil geärgert - aber das ist eine persönliche Geschichte. Wenn du das so tragen kannst, warum nicht?

 

Was passiert bei einer Scheidung genau ?

Was genau willst du wissen?

Bezüglich der Schuldenfrage können dir andere besser helfen.

Worauf Mann noch so achten muss? Nun, nach allem was ich so hier gelesen habe würde ich mal sagen: keine voreiligen Unterschriften auf irgendwelche Vereinbarungen setzen.

Und worauf alle beide achten müssen: die Kinder können nichts dafür. Sie haben nach wie vor Mama UND Papa und die Eltern sollten dies stets im Auge behalten.

Gruß AJA

[Papa]

hallo,

nicht das ich unhöfflich sein will, aber wie seit ihr überhaupt bisher über die runden gekommen?

selbst da, blieb doch nur ganz wenig für euch,

so aber auf deine frage kurz zu antworten,

du hast recht mit deinem selbstbehalt von 840 euro.

so wie ich dich verstehe seit ihr euch doch recht einig, veruscht zusammen eine lösung zu finden,

damit deine kinder versorgt sind,

denke deine frau sollte dann ersteinmal sofort wohngeld beantragen,
was der unterhalt der kinder an geht kann sie dies beim ja beantragen, allerdings hollten die es sich von dir wieder zurück,

denke du solltest dich hier erstmal umschauen im lexikon, unsw.

gruß

[DeepThought]

Moin,

Korrektur:

Mir steht ja ein Selbstbehalt von 840 Euro zu

Der SB beträgt seit dem 01.07.2005 für Est 890 € und Ost 820 €.

DeepThought

[Terasde]

Hi @all

Na ja leicht war es nie mit wenig Geld auszukommen, aber es reichte um alle Unkosten zu decken und ab und an mal ein "Highlight" zu haben.

Wie sieht das aus, wenn ich am 1.03 ausziehe kann ich dann meinen Lohn 1200 Euro um 890 Euro selbstbehalt bereinigen und den Rest meiner Frau als Unterhalt überweisen ?

Sie müßte dann UVG beim Ja  beantragen und eventuell was beim Arbeitsamt, wenn sie mehr Anspruch hat, als Einkommen da ist oder ?

[Terasde]

Hi,

ich bin am 7.03 ausgezogen weil es wieder unerträglich geworden ist  und habe einen Teil meiner Sachen mitgenommen.Ich bin immer noch der Meinugn das wir eine Chance haben, wenn Sie sich auch ändert und Ihre "Kälte" ablegt.

Habe dann über das We versucht nochmal mit ihr zu reden, weil ich eigenteil letzten Sa die Kinder haben wollte. Sie sprach aber nicht mit mir und lehnte jeden Kontakt ab.

Ihre Tante hat mir dann gesagt ich soll sie eine Woche in Ruhe lassen und sie meldet sich dann bei mir. Morgen hatte ich vor mit den Kindern ins Kino zu gehen, dieser Termin wurde von ihr gestrichen.,sie will mit mir in einem Kaffee sprechen.

Ich habe aber das Gefühl das das ein negatives Gespräch wird und sie mir nur sagt das die Scheidung kommt.

Ich will dem Gespräch nicht vorweggreifen,aber was ist wenn ich dieses Wochenende die Kinder wieder nicht sehen kann ? Ich habe sie mittlerweile 10 Tage nicht mehr gesehen, ich bin vollkommen fertig.

Wenn die Beziehung mit meiner Frau zu Ende ist, muss ich das aktzeptieren, aber ich habe meine Kinder überalles lieb und vermisse sie sehr. Was soll ich machen, wenn sie mir die Kinder vorenthält ? Beim Anwalt war ich noch nicht, sie sollte Zeit haben zu überlegen was sie will.



[Editiert am 18/3/2006 von Terasde]

[Taccina]

Hallo,

da auf die Schnelle nun eh nx mehr zu machen ist, würde ich das Gespräch morgen mal abwarten.
Sollte sie Dir danach die Kinder auch noch vorenthalten, würde ich eventuell versuche an Ihren Verstand zu appelieren....

VBringt das alles nicht, gleich am Montag zu nem sehr guten Familienanwaltgehen.
Du bist Vater der Kinder und wenn Du DIr nichts zu schulden hast kommen lassen (was die Kinder gefährden könnte) hast Du auch recht auf einen Umgang...

Allerdings sind die meisten Umgänge 14tägig....heißt also, du wirst die kinder öfters 10Tage lang nicht sehen können.

Wohnt ihr weit auseinander?
Wenn man mit Deiner Ex reden kann, könnte man doch auch vereinbaren, das die Kids während der Woche auch mal bei Dir sind.

Vielleicht könntest Du es versuchen ihr Schmackhaft zu machen indem Du ihr sagst, das sie dann auch ein wenig mer freiraum hätte.

Berichte mal, wie das Gespräch ausgegangen ist.

Drück Dir die Daumen

Liebe Grüße Taccina

[Terasde]

HI,

nee zu Schulden habe ich mir den Kindern gegenüber nix kommen lassen, die sind mein ein und alles.

Das Warten macht mich fertig, und leider sind die Gesetze ja extrem "Väterunfreundlich", aber
da werde ich bei einer Scheidung wohl mit leben müssen.

Ich kämpfe leider an mehreren Fronten, ich möchte meine Kinder sehen und liebe meine Frau auch noch, das ist alles nicht leicht.

Leider bin ich in dem Punkt angreifbar und sie spielt ihre "Macht" aus. Ich habe mir die letzten Tage den Kopf zerbrochen,kaum geschlafen und mich selbst verrückt gemacht, was sie macht , was die Kinder machen u.s.w.

Hätte am leibsten 1000 SMS geschrieben, habe mich aber zurückgehalten.

Mann, mann , mann................


Werde Bericht erstatten...


Grüße

Tera

[Terasde]

Hallo,







Wohnt ihr weit auseinander?
Wenn man mit Deiner Ex reden kann, könnte man doch auch vereinbaren, das die Kids während der Woche auch mal bei Dir sind.

Vielleicht könntest Du es versuchen ihr Schmackhaft zu machen indem Du ihr sagst, das sie dann auch ein wenig mer freiraum hätte.
 

Zur Zeit habe ich noch keine eigene Wohnung, das wird auch wenn es aus ist erst zum 1.5 was werden (Geld)....

Mit ihr reden war ja zumindest diese Woche nicht drin, aber wie gesagt morgen mal das Gespräch warten......

[Terasde]

So das Gespräch hat statt gefunden, war eigentlich im Vergleich zu den anderen Streitgesprächen recht normal.

Sie hat gesagt das sie erstmal ruhe braucht und Zeit für sich.

Ich solle mir eine Wohnung suchen und die Zeit wird zeigen ob wir noch eine gemeinsame Zukunft haben.

Gleichzeitig hat sie mir den UVG Bescheid vom Jugendamt in die Hand gedrückt. Demnach bin ich seit dem 8.03.06 im Verzug.

Frage dazu, da mein Lohn am 1.03 komplett an meine Frau gegangen ist, bin ich dann noch für diesen Monat Unterhalt schuldig ?

Frage zum Prozedere:

Unterhaltsvorschuss kann man ja beim JA beantragen, muß man dann auch zum Anwalt und die Scheidung einreichen , oder kann man wirklich sehen ob es zwischen uns noch klappt , ohne Anwalt und Scheidungseinreichung (vielleicht kriege ich ja noch Post deswegen, die Frage wurde mir nicht beantwortet)

Zumindest bei den Kindern ist 1mal die Woche ein Sehen anvisiert, allerdings will sie erstmal immer dabei sein....

Ich weiß noch nicht was ich davon halten soll, ich hätte zumindest bis zum 1.05 woanders wohnen können und sie hätte Zeit gehabt über alles nachzudenken. Mein Lohn hätte sie zum Teil ja auch bekommen.

Jetzt ist aber das JA im Spiel und der Hinweis auf eine eigene Wohnung deuten darauf hin das es was "endgültiges" ist...............

Wie sieht es jetzt eigentlich mit dem Unterhalt für meine Frau aus ? Von 470 Euro UVG und 460 Euro Kindergeld wird sie ja nicht leben können. Was muss sie tun damit sie zu Ihrem Geld kommt ?

Muss sie da nicht zum Anwalt und Unterhalt für sich einfordern ? Will nur vorbereitet sein, für den Fall das ich Post bekomme.







[Editiert am 18/3/2006 von Terasde]

[DieMystiks]

Hallo Terasde,

habe mal eine Zwischenfrage:

Warum will sie beim Umgang dabei sein?

Die Kinder sind 5,8 und 9 Jahre alt. Da kannst du die begrenzte Zeit doch mit ihnen allein sein. Sicher wirst du doch vorher auch mal mit den Kindern Zeit ohne sie verbracht haben.

Kannst du belegen, daß dein komplettes Geld im März an sie gegangen ist? Manchem ist schon ein Strick daraus gedreht worden, daß die Übrweisung nicht als "Unterhalt für KindXXX" bezeichnet wurde.
Du hast aber den ganzen Lohn rüberwachsen lassen?

Gruß
Tina

[AJA]

Hallo Terasde,

der März ist kniffelig, da ihr ja noch eine Woche zusammen gewohnt habt. Die Frage wäre hier, ob deine Frau den UHV in voller Höhe bekommen hat oder nur anteilig für die drei Wochen, während derer du schon ausgezogen warst. Bei mir war es damals so, dass wir nach der Trennung noch zwei Monate die gleiche Adresse hatten und ich daher den UHV für diese Zeit wieder zurück zahlen musste. Dabei hat keinen interessiert, dass ich kein "Gehalt" für diese Monate bekommen hatte und die Konten bereits getrennt waren.

Die nächste Frage ist, ob du tatsächlich gegenüber dem JA im Rückstand bist, da du ja schlicht und ergreifend nichts hast, was du bezahlen kannst. Ich würde dir raten, dich ganz schnell mit dem JA in Verbindung zu setzen, deine Gehaltsmitteilungen vorzulegen und absolute Zahlungsbereitschaft zu signalisieren. Das mögen die und sie werden dich mit Sicherheit nicht über den Tisch ziehen.

UHV hat nichts mit Scheidungsantrag zu tun. Räumliche Trennung allein reicht.

 

Wie sieht es jetzt eigentlich mit dem Unterhalt für meine Frau aus ? Von 470 Euro UVG und 460 Euro Kindergeld wird sie ja nicht leben können. Was muss sie tun damit sie zu Ihrem Geld kommt ?

Muss sie da nicht zum Anwalt und Unterhalt für sich einfordern ? Will nur vorbereitet sein, für den Fall das ich Post bekomme.

Da sei mal ganz unbesorgt. Du kannst ja noch nicht mal den KU bedienen, wie willst du dann auch noch für deine Frau aufkommen.

Euer Fall ist so, wie meine erste Anwältin meinte: eine Scheidung können Sie sich doch gar nicht leisten.

Selbst wenn dir die "wie heißt das gleich wieder, wenn man noch einen Nebenjob annehmen muss?" auferlegt wird, dann sind das maximal 400 € mehr und reicht noch immer nicht für deine Frau.

Tinas Frage möchte ich auch aufgreifen: warum will sie dabei sein?

Und noch eine Frage nachsetzen...

Hier schreibst du:

 

Einig sind wir uns nur in dem Punkt das was passieren muss und die Trennung ist von beiden gewollt.

und hier:

 

und liebe meine Frau auch noch

Kannst du das mal näher erläutern?

Gruß AJA

[Terasde]

Hallo Terasde,

habe mal eine Zwischenfrage:

Warum will sie beim Umgang dabei sein?

Die Kinder sind 5,8 und 9 Jahre alt. Da kannst du die begrenzte Zeit doch mit ihnen allein sein. Sicher wirst du doch vorher auch mal mit den Kindern Zeit ohne sie verbracht haben.

Kannst du belegen, daß dein komplettes Geld im März an sie gegangen ist? Manchem ist schon ein Strick daraus gedreht worden, daß die Übrweisung nicht als "Unterhalt für KindXXX" bezeichnet wurde.
Du hast aber den ganzen Lohn rüberwachsen lassen?

Gruß
Tina

Ja , ich habe schon alleine auf die Kinder aufgepasst, das ist nicht das Problem, unser Problem war vielmehr das wir uns zum Schluß gegenseitig mit wenig Respekt und Wert behandelt haben.Vielleicht sollen die Kinder das nicht mehr mitbekommen.Haben sowieso schon viel zu viel mitbekommen.Sie sagte das sie mir erst wieder vertrauen müße.OK sehe ich ich auch ein und da ich noch keine Wohnung habe ,Kann ja schlecht den ganzen Tag über mit den Kidds im Auto rumfahren,so beschränkt sich das erstmal auf ein paar Stunden am Wochenende. Vielleicht haben die Kinder auch "mehr" zum Thema Trennung gehört und ich könnte sie ausfragen....ich weiß es nicht, sehe das aber auch nicht negativ, so sehe ich die Kinder und kann den Kontakt zu ihr halten.Das wird sich ja auch regeln, wenn sie mir mehr vertraut, dann kann ich auch mal die Kinder alleine haben.


Zum Thema Geld: mein kompletter Lohn ist für März ist bei Ihr auf das Konto gegangen,da war eine Trennung noch nicht Thema,ich habe zwar gesagt ich ziehe zum 1.3 aus, habe aber Mitte Februar auch gesagt das ich nicht ausziehe und es nochmal mit ihr versuchen will, Wie gesagt das ist bis zum 8.3 leider nicht wirklich gutgegangen,sie nahm mein Anliegen nicht ernst und ich wurde dementsprechend auch behandelt.Dann habe ich nervlich die Reisleine gezogen. und bin ausgezogen.




[Editiert am 18/3/2006 von Terasde]

[Terasde]

Hallo Terasde,

der März ist kniffelig, da ihr ja noch eine Woche zusammen gewohnt habt. Die Frage wäre hier, ob deine Frau den UHV in voller Höhe bekommen hat oder nur anteilig für die drei Wochen, während derer du schon ausgezogen warst. Bei mir war es damals so, dass wir nach der Trennung noch zwei Monate die gleiche Adresse hatten und ich daher den UHV für diese Zeit wieder zurück zahlen musste. Dabei hat keinen interessiert, dass ich kein "Gehalt" für diese Monate bekommen hatte und die Konten bereits getrennt waren.

UHV hat sie erst am 16/17 beantragt. Laut Schreiben des Ja und Ihrer Aussage hat sie gesagt das ich zum 8.3 ausgezogen bin. Wie gesagt mein kompletter Lohn wurde für den Haushalt ausgegeben und ich habe keine Kontovollmacht über ihr Konto. Finanzen waren Ihr Ding.
Vielmehr ist es so das ich bis zum ersten von Kleingeld leben muss und mir bereits was von Freunden geliehen habe

 

Einig sind wir uns nur in dem Punkt das was passieren muss und die Trennung ist von beiden gewollt.

und hier:

 

und liebe meine Frau auch noch

Kannst du das mal näher erläutern?

Gruß AJA [/quote]

Ja kann ich, wir haben beide das Gefühl gehabt das es so nicht weitergehen kann, ich habe dann Auszug als "Trennung als Chance" gesehen. Wenn etwas Zeit vergangen ist, die Emotionen runtergekommen sind , das man sich dann wieder annähern kann.
Meine Frau wußte aber die ganze Zeit das ich sie noch liebe und sie nicht verlieren will.
Aber sie hat mir heute trotzdem gesagt das ich eine Wohnung nehmen soll, das sie UHV beantragt hat und erstmal Zeit braucht um Ihrer Gefühle klar zu werden. Sie sagte aber auch das wir vielleicht eine Chance haben, wenn wir uns gegenseitig anders behandeln.


Bei alledem werde ich aber das Gefühl nicht los, das die Scheidung kommt oder der Termin beim Anwalt erst nächste Woche ist und sie mir das nicht sagen wollte. Ich bin ratlos.Und wenn ich ehrlich bin habe ich Angst davor mir eine Wohnug zu nehmen,weil das auch was endgültiges ist. Ich will keine eigene Wohnung , ich will kein eigenes Leben. Ich will meine Frau und meine Kinder,ich traue mich nicht sie loszulassen, ich will die Hoffnung nicht aufgeben, daß ich meine Traumfrau zurückerobern kann. Aber bei dem wie sie handelt,werde ich das wohl müssen. Weiterhin werde ich auch das Gefühl nicht los, das sie vielleicht das falsche macht, was ihr aber noch nicht bewußt ist oder hoffe ich das nur ? Ich bin völlig am Ende.



[Editiert am 18/3/2006 von Terasde]

[AJA]

 

Weiterhin werde ich auch das Gefühl nicht los, das sie vielleicht das falsche macht, was ihr aber noch nicht bewußt ist oder hoffe ich das nur ?

Eine Trennung auf Zeit kann ein Chance sein, muss aber nicht. Ich will dir da keine übertriebenen Hoffnungen machen. Ein Paar, das sich nach über 30 Jahren getrennt hat, hat es versucht und ist gescheitert. Ein anderes Paar kenne ich, das schon zwei Jahre getrennt war und nun seit acht Jahren wieder zusammen ist. Dass es nicht zur endgültigen Trennung kam, so habe ich jetzt erfahren, lag an der Anwältin der Frau. Und - Ironie des Schicksals - es war die gleiche Anwältin, die ich gerade auch habe  ;) . Sie scheint fair zu sein, auch wenn ich mich über den Tisch gezogen fühle.

Was ich damit sagen will: es ist alles offen und es kommt ganz erheblich darauf an, in wieweit ihr BEIDE euch jetzt von eurer Umwelt und Umgebung beeinflussen lasst. Hätte der Mann damals auf seinen Anwalt gehört, wäre er längst geschieden.

Vermeidet vor allem auf Ratschläge sogenannter guten Freunde zu hören. Und gönnt euch die Zeit, in der ihr euch beide euer Leben neu, oder wieder besser sortieren könnt. Ein Auszug in eine eigene Wohnung muss noch lange nicht endgültig sein.

Bereite dich aber trotzdem darauf vor, dass es darauf hinauslaufen könnte.

Mach dich einfach auf alles gefasst, mach dir aber trotz allem nicht allzu viele Gedanken. Es kommt, wie es kommt.

Ich weiss, das ist einfach gesagt, aber es hilft nichts. Deine drei Kinder brauchen einen Vater, der hoffnungsvoll in die Zukunft schaut, bei allem Leid, das ihm gerade widerfährt.

Wie auch immer diese Zukunft aussehen mag.

Gruß von AJA, die sich einen starken Vater für ihre Kinder gewünscht hätte

[Terasde]

Hi, erstmal muß ich mich hier für die vielen Ratschläge bedanken, ist auch nicht selbstverständlich. Das hat mir sehr geholfen.

So heute war "Kinderzeit", es war ein sehr schöner Nachmittag mit den Kidds und
ich war froh das meine Frau dabei war.

So konnten wir uns in entspannter Atmospäre in aller Ruhe unterhalten und für uns zu einer Lösung kommen.

Wir haben uns jetzt darauf geeinigt, das Sie die UHV Sache rückgängig macht, ich Ihr im Gegenzug meinen Lohn lasse, bis auf das Geld was ich brauche, sodaß zumindest
behördentechnisch kein Druck von außen aufgebaut wird und wir Zeit für uns haben.

Ich bleibe erstmal räumlich getrennt und wir wollen uns mit viel Reden, einer Eheberatung und viel Arbeit an uns, wieder annähern.

Die Signale sind auch von Ihr da, ich muß was ändern,sie muß was ändern und dann haben wir vielleicht eine Chance.

Wie es ausgeht werde ich berichten,die jetzigen Gespräche gehen aber in die richtige Richtung,beide wollen was verändern und das ist eine gute Basis.

Unterm strich verliere ich auch nichts bei der "Trennung als Chance" ,außer Zeit.
Ich kann hier noch einige Wochen umsonst wohnen, muß nur einen Teil zum Essen beisteuern.
Und meine Frau hat mein Gehalt zum Leben mit den Kidds, sodaß auch sie sich um unsere Beziehung kümmern kann und keine Geldsorgen auflaufen.

Und wenn es nicht funktioniert, kann ich immer noch eine Wohnung suchen und mein Leben neu gestalten. Wie gesagt außer Zeit verliere ich und Sie nichts. Es ist in meinen Augen einen Versuch wert, ich kann mich auch beim Scheitern dann immer noch im Spiegel ansehen und sagen "Wir haben es zumindest versucht". Bei einigen anderen Leidgenossen hier im Forum gab es diese Chance ja nicht. Also packen wirs an und sehen was die Zeit bringt.

[AJA]

Terasde,

ich wünsche dir alles erdenkliche Glück, dass das so klappt.

Und ich hoffe sehr, du berichtest weiter.

Mal so nebenbei gefragt - habt ihr schon eine Eheberatung oder sowas in der Art besucht?

Gruß AJA

[Terasde]

Terasde,

ich wünsche dir alles erdenkliche Glück, dass das so klappt.

Danke dir.

 

Und ich hoffe sehr, du berichtest weiter.

Das werde ich machen

 

Mal so nebenbei gefragt - habt ihr schon eine Eheberatung oder sowas in der Art besucht?

Ja haben wir ,aber nur ein Gespräch gehabt der zweite wurde von meiner Frau abgesagt.

Und unter dem Gesichtspunkt wie es da gelaufen ist mit unserer Einstellung auch nachvollziehbar. Keine wollte nachgeben oder sich irgendwie zu einem Gespräch bereit erklären, außer Anmosern war da nicht viel.

Mittlerweile ist die Auffassung bei beiden eine andere, hervorgerufen durch die Trennung,
so daß wir da eine Chance sehen, "altes" aufzuarbeiten,zuverdauen und letztendlich auch zu verzeihen, vergessen kann man das nicht.

Ich habe heute meine Frau gefragt wie sie sich die Zukunft vorstellt, das ich das Gefühl habe bei einer Trennung als Vater versagt zu haben und ich keine Lust habe der 14tage Onkel zu sein, ob sie sich dessen im Klaren ist, was kommen wird. Und da hat sie mich überrascht, sie will das so auch nicht. Sie war also gesprächsbereit und will auch die "Veränderung".
Insgesamt haben wir 6 Stunden geredet,was sehr befreiend gewirkt hat.

Und da wir füreinander noch was empfinden und das Herz nicht tod ist, ist das vielleicht die Basis die wir brauchten um "neu" anzufangen.

Klar, wir müßen uns jetzt wieder neu kennenlernen und "altes" abstellen oder verändern, aber bei beiden ist die Bereitschaft da und ich will das auch gerne so anpacken,mit welchem Ende auch immer. Ich stehe zu meiner Frau und den Kindern und ich will mir selbst nicht nachsagen, das ich es nicht probiert habe. Wie sagte es mal Olli Kahn " Mann muß Eier haben".

Leider sehen das viele andere "Väter" nicht so , was ich nicht wirklich nachvollziehen kann.

Grüße


Terasde

[Leopardin]

Hallo Terasde,

hoffe, deine Hoffnungen haben sich erfüllt.

Glaube, Liebe Hoffnung... und die Hoffnung stirbt zuletzt. Wenn ihr wirklich noch bei Liebe seit, wunderbar und tausend Küsse.

Wenn ihr aber in Beziehung seid, dann gehört die Beziehungsarbeit dazu.

Warum hat deine Fau wirklich die Gespräche bei der Eheberatung abgebrochen? Wenn ihr eurer Ehehaus renovieren wollt, müssen die alten Tapeten erstmal raus.  Sagt euch, was nicht oay war und hört euch zu, arbeitet miteinander, aber arbeitet, es muss ja nicht mit einem dritten sein, kann am Anfang aber hilfreich sein.


Viel Glück und vergeßt die Kinder nicht!

Leopardin

[Terasde]

Hi,

wollte mich mal wieder melden und berichten was sich so ergeben hat.

Leider nicht das was ich mir erhofft habe.

Nach meinem Wiedereinzug im März ging es eigentlich nur ein paar Tage gut und ich habe
die Liebe und Aufmerksamkeit bekommen die ich haben wollte.Ich war guter Dinge und habe gedacht jetzt schaffen wir es.

Aber dann fing es wieder an mit dem ich soll nicht klammern und sie läßt sich nicht einengen
u.s.w.

Schwupps war ich wieder fast jeden abend alleine , weil sie ihre Freundinen besuchen muß und ihre Tante und sonstwenn. Auf jeden Fall kam es deswegen wieder zu kleineren Reibereien, weil ich nicht wirklich das Gefühl hatte, das sie was ändern will. Es ging so weiter wie bisher. Zärtlichkeiten gingen nur von mir aus bzw mußte ich mir von ihr holen, bis sie mir sagte das sie darauf keine Lust mehr hat.

Die Wochen vergingen und die Eheberatung wurde mehrfach abgesagt. Erst war der Berater krank, dann hatte der Babysitter keine Zeit und am Ende hatte sie keine Lust mehr drauf.

Nun ja Anfang Mai war es wieder soweit , ich habe ihr gesagt das ich mir das anders vorgestellt habe , und ich bei Ihr keine Änderung bemerken konnte und packte mal wieder meine Sachen und ging mittags . Abends kam dann der Anruf und wir haben geredet was alles Mist sei und was ich mir so vorstelle, was sie sich so vorstellt. Ich bleib über Nacht und holte 2 Tage später meine Sachen wieder zurück und war wieder "da".

Aber auch das hielt nicht lange und es war wie vorher, ich abends allein und sie weg.

Reiberein wegen jedem **tsts - ID 1** und tagelanges aus dem Weg gehen. Ich komme von der Arbeit und sie muß mal eben einkaufen oder was erledigen oder sonstwas. Tja und abends ebend die Kidds ins Bett und sie muß mal wieder zur Freundin.

Das ganze ging dann soweit , das sie erst gegen 23 Uhr nach Hause kam und ich jeden Tag immer alleine ins Bett gehen mußte, weil ich ja morgens fit für die Arbeit sein mußte.

Annäherungsversuche wurden natürlich geblockt bzw kamen nicht zustande weil sie nicht da war oder ich schon schlief oder sie es verneinte.

Habe sie dann mal darauf angesprochen wie ich mich verhalten solle, da ich keine Lust mehr habe 3 Tage der liebe Kerl zu sein und den Rest des Monats der  **tsts - ID 6**.

Hier wurde mir dann gesagt das wir keine Beziehung mehr haben, sondern nur noch Freundschaft. (?) Mehr als eine Freundschaft ist bei ihr nicht mehr drin.Auf meine Frage hin ob sich das den auch in angemessener Zeit wieder ändern würde , hieß es ich solle mal nicht davon ausgehen.

Als Mensch bin ich ihr noch was wert , aber es reicht nicht für Liebe und Ehe und Partnerschaft. Natürlich bin ich abends auch wieder oft alleine und sie ist auf dem Ego Trip.
Macht was sie will, wann sie will und ich bin der "du hast ja nur Verlustangst" Typ der zu Hause sitzt.

Ich wurde nicht gefragt ob das mit der Freundschaft in meinem Sinne ist, aber mir wurde netterweise gesagt das wir gerne weiter zusammenwohnen konnen und ich mir auch eine
"Freundin" erlauben könne, das wäre ihr egal.

Das einzig positive an der Sache ist das wir normal reden können, wenn sie den mal da ist.

Ich meinerseits verliere immer mehr den Glauben und die Liebe zu meiner Traumfrau.Das es nochmal was wird glaube ich nicht mehr, wo sollen Gefühle und Liebe entstehen, wenn diese nicht "gelebt" werden ? Und mittlerweile ist es bei mir auch so das ich immer weniger bereit bin mich auf diese Frau wieder einzulassen.

Noch wohnen wir unter einem Dach, aber meine Planungen gehen mittlerweile in die Beschaffung einer eigenen Wohnung. Das ich die kinder nicht mehr jeden Tag sehen kann wenn ich gehe , schmerzt am meisten.

Klar, wir können weiter zusammen wohnen , aber ich erwarte vom Leben ein wenig mehr al s das was ich jetzt hier habe, und sie wird sicherlich irgenwann einen anderen haben, und ich soll dann noch mit ihr in einem Bett schlafen(mit nötigem Abstand) ?

Ich habe schon viele Geschichten von anderen gelesen und gemerkt das Frauen innerlich sich schon viel eher getrennt haben und Mann aus allen Wolken fällt, wenn es einem dann gesagt wird, Freundschaft und so ..................

Die Hoffnung stirbt zuletzt...aber sie stirbt irgendwann...auch bei mir......

Schade das sie so denkt und die Eheerhaltung nur von mir ausgeht,aber auch das nimmt immer mehr ab.

Ich persönlich fühle mich wie eine fallengelassene Kartoffel und kann mir das alles nicht erklären. Ich weiß aber das es nicht an mir liegt,sie will nicht mehr und ich muß es "fressen".

Was soll Mann machen, jahrelang reißt man sich den  **tsts - ID 6** auf für die Familie ,träumt und plant und innerhalb von 6 Monaten ist die Zukunft im  **tsts - ID 6**, der Höhenflug beendet und man fühlt sich wie aus dem Flugzeug geschmissen, allerdings ohne Fallschirm.

Ich weiß das Leben geht weiter und irgenwann ist es wieder schöner, aber ich habe mir das alles anders vorgestellt, meine Kinder sollten nie Scheidungskinder sein....aber es wird so kommen. Männer sind harte Kerle und gefühlslos ? Frauen können das viel besser  


Grüße


Terasde

 

 

[Chummer]

Oh man da kommen bei mir Erinnerungen hoch!

Ich hatte das gleich Gefühl alles verloren zu haben (eigenes Haus, regelmäßiges zusammen leben mit meinen Kindern und vorallem meine Traumfrau)!

Das mit der Traumfrau ist meiner Meinung nach aber eigentlich eher eine Gewohnheitssache.
Sorry Du wirst das sicherlich leugnen und denken was ist das für ein Idiot.
Ich habe seit meiner Trennung vor über einen Jahr es nicht geschafft so wirklich mit einer anderen Frau zusammen zu kommen. Ich musste immer an meine (Traum)Frau denken!
Bis sie einen Neuen hatte und das tut wirklich weh glaub mir. Erspar Dir den Schmerz und löse Dich von Ihr. Es ist schwer aber Du musst das machen!


Ganz ehrlich glaubst Du das Du so wieder wirklich mit Ihr zusammen kommen kannst?
Ich denke die einzige Möglichkeit sowas wieder hinzubekommen ist ein Neuanfang!
D.h. Du musst erst einmal weg von Ihr um dann wieder zu ihr zu kommen. Hört sich doof an und es wird wahrscheinlich auch nicht klappen :-(

Dann wirst Du merken das diese Frau nicht die Traumfrau ist für die Du sie hälst. Du wirst merken das auch Du einiges an Ihr zu bemängeln hast was Du aber aus "Liebe" immer verdrängt hast.
Du wirst merken das es Frauen gibt die ganz anders sind aber das das Interessant und schön sein kann.
Und irgendwann wirst Du hoffentlich eine neue Traumfrau haben!

Denk an die Kinder und an Dich...

LG Stephan

[ascot1960]

    Hallo Terasde,
ich habe deinen Text gelesen und ich kann Dir nur sagen: Die "Traumfrau" hat einen Anderen. Ganz sicher.     Aber diese Situation kommt mir total bekannt vor.

Oder glaubst Du vielleicht wirklich das sie immer zu einer "Freundin" geht? Diese Freundin weis bescheid und deckt sie. Sie hat Dich nur wieder zurückziehen lassen, weil sie Dir klar machen will, das es zwischen euch nicht mehr funktioniert und Du das endlich kapieren sollst.

Überlege mal ganz scharf nach, wer in eurem Bekanntenkreis "baggert" Jede an? Wer aus diesem Kreis redet und unterhält die ganze Gruppe? Genau Der ist es! Vielleicht sogar ein "Freund" von Dir, und oder ein Mann einer sehr guten Freundin von IHR.
Denke nach!

HARTE WORTE, ABER WAHR.


Dir wird nichts anderes übrigbleiben als der Rückzug.

Hans

[Terasde]

  Hallo Terasde,
ich habe deinen Text gelesen und ich kann Dir nur sagen: Die "Traumfrau" hat einen Anderen. Ganz sicher.     Aber diese Situation kommt mir total bekannt vor.

Oder glaubst Du vielleicht wirklich das sie immer zu einer "Freundin" geht? Diese Freundin weis bescheid und deckt sie.

Nun ja ein anderer ist wohl nicht im Spiel , Ihre Treffen habe ich heimlich nachgeprüft,und sie war immer da wo sie sagte.

  Sie hat Dich nur wieder zurückziehen lassen, weil sie Dir klar machen will, das es zwischen euch nicht mehr funktioniert und Du das endlich kapieren sollst.

Das Gefühl habe ich mittlerweile auch, habe ihr gesagt das ich am 15.7 ausziehe und mir eine Wohnung nehmen werde. Da hatte sie dann auch kein Problem mit, und da wir eh keine Zärtlichkeiten austauschen und sie sich mittlerweile richtig schnippisch und ablehnend mir gegenüber verhält , fällt mir der Auszug auch leichter.

Für jeden **tsts - ID 1** werde ich angemault und bekomme "doofe" Antworten.
Die paar Wochen halte ich auch noch aus, weil ich mittlerweile sehe das sie keine Traumfrau mehr ist, sondern einem mit ihrer Unzufriedenheit und ihrem Motzzwang einfach nur leid tuen kann.

Ich habe begriffen das es gar nicht an mir liegt, sondern an Ihr, weil sie mit sich selbst nicht im reinen ist und es eben an mir abläßt.

Und zur Zeit bin ich froh das sie mich gar nicht anfasst und ihr gemosere stört mich nicht im geringsten. Ich bitte sie nur freundlich mich mit Würde und Anstand zu behandeln, das regt sie nur noch mehr auf. 

Nebenher bin ich grade auf Wohnungssuche und bereite alles vor. Ich hoffe nur das sie das einhält was sie zum Umgang mit den Kindern gesagt hat. Glaube eher das sie da zicken wird, weil sie jetzt die Hausaufgaben alleine mit ihnen macht und die Kinder von der Schule und vom Kiga alleine nach Hause kommen sollen, früher wurden sie abgeholt.



Melde mich wieder

Grüße

Terasde

[Chummer]

Nun ja ein anderer ist wohl nicht im Spiel , Ihre Treffen habe ich heimlich nachgeprüft,und sie war immer da wo sie sagte.

Hallo

lass bloss solche Sachen wie Nachprüfen ob sie die Wahrheit sagt. Das macht es nur schlimmer glaub mir!
Was hast Du auch davon, entweder sie belügt Dich nicht und kriegt irgendwann raus was Du machst und dann hast Du richtige Probleme.
Oder sie belügt Dich und Du konfrontierst sie da hast Du ebensolche Probleme und eben noch den Schmerz. Also lass es sein.

Hab mir dadurch auch viel kaputt gemacht.

Ansonsten bist Du auf den richtigen Weg und ich wünsche Dir Kraft dazu

Gruß Stephan