Heimlicher Auszug eines Kindes

[eskima]

Moin,

ich gebe zu Bedenken, dass ein Gespräch nur mit dem Freund, ohne Beisein der Tochter, nicht grad zur Vertrauensförderung geeignet ist. Zudem wird der junge Mann vielleicht in eine Zwickmühle geschoben. Für mich persönlich käme nur ein Gespräch in Frage, wenn die Tochter dabei ist. Ich würde nicht   über die Tochter sondern   mit der Tochter reden wollen.

LG

eskima

[AndreaDD]

@Eskima,

nach tortours Beschreibung ist es doch offensichtlich, dass die Tochter genau so ein Gespräch seit Wochen meidet wie der Teufel das Weihwasser - gezielt und geplant. Warum sollte sie das nun freiwillig zulassen? Das ist nicht anzunehmen. Und deswegen als Mutter jetzt nichts tun? Finde ich auch nicht ratsam. Ich würde mich beeilen, bevor es zu spät ist.

Liebe Grüße
Andrea

[AJA]

Ich denke wie Eskima. Ein Gespräch mit dem Freund über die Tochter hinter ihrem Rücken wäre alles andere als vertrauensfördernd.

Ich würde erst mal gar nichts machen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hält tortour die Tür offen. Es ist an der Tochter den ersten Schritt zu machen. Alles andere könnte das Gegenteil bewirken.

Gruß AJA

[tortour]

ich denke auch, das sie es nicht freiwillig zulassen wird. ich habe sie am freitag 2 mal auf ihrem handy angerufen. beim zweiten mal ging sie erst dran nachdem es mindestens 20x geschellt hat. und sie geht damit sogar ins bad.

sie geht jeder konfrontation aus dem weg, das zeigte auch gestern die sms von ihr, in der sie mich fragte, ob sie nächste woche ihre restlichen sachen abholen könne. als ich ihr antwortete, das ich das nicht per sms besprechen werde und sie meine telefonnummer ja kennen würde, kam nichts mehr. auch kein anruf.

ein ganz neuer aspekt kommt da auch noch gerade ins rennen bei mir. freitag gibt es zeugnisse, ich habe keine ahnung wie das aussehen wird. sie wird wohl auch nicht wissen, das sie mir eine kopie als leistungsnachweis überlassen muß.

alles in allem war es ein ganz raffiniertes, hinterhältiges spiel, was sie mit mir gespielt hat und welches ich niemals von ihr erwartet habe. die trauer und enttäuschung wandelt sich inzwischen in wut um bei mir, denn so angelogen zu werden, ist eines der punkte, die ich absolut nicht vertragen kann. und sie weiß sehr gut, das sie bisher mit ehrlichkeit mehr erreicht hat als mit lügen.


AJA, ich habe auch nicht vor mich, bei ihr zu melden, denn ich denke auch, das es an ihr ist sich zu melden. aber das wird wohl nicht passieren, denn die blöße wird sie sich nicht geben wollen.




[Editiert am 22/1/2006 von tortour]

[AndreaDD]

Mensch tortour,

das ist so ein Alptraum, was dir da gerade passiert... fühl dich mal einfach in den Arm genommen.

Liebe Grüße
Andrea

[tortour]

danke, Andrea. aber es ist schlimmer als ein Alptraum... es ist wie der Tod....

[AndreaDD]

Gibt es bei euch vielleicht eine gute Freundin deiner Tochter, die vermitteln könnte?

[tortour]

sie hat keine gute freundin mehr. 2-3 flüchtige freundinnen aus der ehemaligen schulklasse sind noch da, aber da besteht nur noch sporadischer kontakt, weil sie keine zeit mehr hat für andere dinge.

seit märz 2004 konzentrierte sie sich nur auf ihren freund. danach der kurzzeit-Ex-verlobte und nun wieder ihr freund. ich habe ihr mehrmals geraten, ihre freunde nicht aus den augen zu verlieren trotz freund, weil ich das damals auch tat, als ich mit ihrem vater zusammenkam und dann irgendwann niemanden mehr hatte. seit 10 jahren habe ich wieder eine gute freundin, aber es war harte arbeit bis dahin. Ihr kommentar dazu: ach, quatsch...

ich bin ja auch nicht die einzige, die sie so verletzt hat. da ist noch ihr stiefvater, der sich für sie den p... aufgerissen hat, wenn was war udn sich immer für sie eingesetzt hat. das weiß sie auch. dann noch ihr kleiner bruder von 11 jahren, den sie auch so ohne abschied verlassen hat und der auch darunter leidet, daß seine große schwester weg ist.

ich komme immer mehr zur überzeugung, das bei ihr nur eines hilft, auflaufen lassen... ob ich damit richtig liege oder falsch, wird die zukunft zeigen, auch wenn es sehr, sehr hart werden wird.

[RomyH]

Ach tortour,

ich kann dich wirklich sehr gut verstehen, obwohl ich selbst erst 27 Jahre alt bin.
Ich war selbst mal so dumm wie deine Tochter jetzt, allerdings nicht auf diese Art und Weise und weiß wie sehr ich meine Eltern damit verletzt habe. Und das tut mir noch heute sehr weh und werde ich mir nie verzeihen können.

Zum Punkt Freund: Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich auch denke wie Andrea und eskima, dass sie ihm wohl so einige falsche Dinge erzählt haben wird, denn so schnell ändert man seine Meinung nicht. Die Zeit wird kommen und sie wird wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkehren, da bin ich sicher. Aber es liegt nun an ihr, den Schritt auf dich zuzugehen. Renn ihr nicht hinterher. U.v.a. bezahl nicht diese Rechnung sondern gib sie ihr mit dem Hinweis, dass das ihre Rechnung sei und sie dafür grade stehen muss.

Wie ich schon weiter oben sagte: Wenn sie erwachsen sein will, dann mit allen Konsequenzen.

LG Romy

[AndreaDD]

Da gebe ich dir Recht.

Die Frage ist nur, inwieweit ihr Freund da mit hinein rennen muss. Ich habe hier gerade den Freund meiner Tochter vor Augen. Er hat vorher mit seiner Freundin, sie in der Ausbildung, zusammen gelebt. Irgendwann ist er dahinter gekommen, dass sie ihm drei Monate vorgespielt hat, sie ginge zur Ausbildung - war längst entlassen. Am Tag, als er sie vor die Tür gesetzt hat, hat sie ihm dann eröffnet, dass sie schwanger ist. Ich denke, er wäre froh gewesen, wenn ihn jemand gewarnt hätte. Das Kind wird jetzt 3 Jahre alt. Der junge Vater sagt von sich, es ist traurig, dass er ein Problem hat, zu diesem Kind ein Verhältnis aufzubauen, aber es fällt ihm total schwer, weil er so hintergangen worden ist. Das Kind kann nichts dafür, das ist ihm klar, und er kümmert sich auch. Aber nichts ist so, wie es sein sollte.

Und wer die ganze Geschichte in der letzten Konsequenz jetzt ausbaden muss ist auch klar, ihre Eltern. Sie hat Schulden gemacht und die Eltern werden sehrwohl dafür zur Verantwortung gezogen.

Vielleicht erklärt das auch ein wenig, warum ich so hart denke. Mir sind noch zwei weitere ähnliche Fälle im Umkreis meiner Tochter bekannt.

Mein Vater, der 3 Mädchen und einen Sohn groß gezogen hat, hat immer gesagt: Wenn sie am meisten Verstand brauchen, sind sie oft am dämlichsten. Dem gilt es Einhalt zu gebieten. Heute denke ich: er hatte ganz schön Recht.

Liebe Grüße
Andrea

[tortour]

hallo,

ich habe heute bei der stadt angerufen, um zu erfahren, wann meine tochter sich umgemeldet hat, da natürlich keine kopie im briefkasten war. es war bereits am 10.01.06.

d.h. für mich, sie hat ihren auszug solange verschoben, bis sie sich sicher sein konnte, die besagte rechnung wäre schon bezahlt. zahlungstermin wäre am 17.01.06 gewesen. die rechnung kam am 10.01. oder 11.01.06. genau weiß ich das nicht mehr.

ich werde sie gleich an den anwalt mit neuer anschrift meiner tochter zurückschicken.

mir fehlen immer mehr die worte...

gruß
tortour

[eskima]

Hallo tortour,

 

ich werde sie gleich an den anwalt mit neuer anschrift meiner tochter zurückschicken.

ich dachte eigentlich, dass ich aufmerksam und selektiv gelesen hab. Hab ich was überlesen? Wessen Anwalt ist das? Und warum den Weg über einen Anwalt?

LG

eskima

[tortour]

hi eskima,

es handelt sich hierbei um eine rechnung an meine tochter für einen anwalt in einer anderen sache über fast 400 euro, die wir ursprünglich bezahlen wollten.
da sie uns recht hoch erschien, haben wir sie erst prüfen lassen, aus dem grund war sie auch noch nicht bezahlt bis zum zahlungstermin, wovon sie aber vermutlich ausging.

gruß
tortour

[eskima]

Moin tortour,

ja, von einer Rechnung hattest du geschrieben. Ich hatte eher auf eine überhöhte Handyrechnung getippt *g* Danke für die Aufklärung.

LG

eskima

[sky]

Hi,

auch wenn ein Kind just for fun auszieht, weil es sein leben leben will und sie in ihrem zimmer alles hat und diese kosten vorsätzlich produziert?

das Kind hat seinen Unterhaltsanspruch höchstwahrscheinlich verloren. Die Eltern können nach dem sogenannten Bestimmungsrecht selbst entscheiden, ob sie dem Kind Unterhalt in Form von Kost und Logis (Naturalunterhalt) oder Barunterhalt gewähren. Es sei denn, das Kind hat vor dem Familiengericht eine Änderung der elterlichen Bestimmung durchgesetzt.

Zieht das Kind also ohne triftigen Grund (triftige Gründe wären: weit entfernte Ausbildungsstätte oder eine nicht zumutbare angespannte Familiensituation, gewalttätige Eltern oder .....Missbrauch) aus dem elterlichen Haushalt, kann das Kind nicht ohne weiteres die Finanzierung eines eigenen Haushalts verlangen.

in meinen augen waren es ganz normale differenzen die zwischen eltern und pupertierenden, jungen erwachsenen durchaus normal sind.

Wenn ein Kind so heimlich auszieht, dann scheint doch mehr im Argen zu liegen.

Gruss
sky

[pueppi]

Hallo tortour,

ich habe mal in einer Gerichtssendung auf RTL einen Fall wie Deinen verfolgt. Die Tochter zog aus und wollte Unterhalt. Die Mutter wollte und konnte diesen nicht zahlen; bot der Tochter aber an, zu hause zu wohnen. Diese konnte/wollte nicht mehr zu hause wohnen, weil es angeblich unzumutbar für sie war. Unabhängig vom Hintergrund dieser Geschichte glaube ich mich daran zu erinnern, daß auch für über 18 Jahre alte Kinder durchaus Unterhaltsleistungen nicht unbedingt in bar zu leisten sein müssen. Wenn die Mutter freie Kost und Logi anbietet und das Zusammenleben für beide nicht unzumutbar ist, kann das Kind nicht auf dem warmen Geldregen bestehen. So jedenfalls das Fazit (ich hoffe wirklich, das ich das richtig in Erinnerung habe).

Deine Situation ist über das Juristische, also was die Tochter im Ernstfall tatsächlich einklagen kann, hinaus jedoch sehr kompliziert. Um allem vorzubauen und auch im Interesse eines künftig besseren Verhältnisses zwischen euch beiden würde ich Dir nahelegen, keine "harten" Seiten aufzuziehen. Bleib, soweit es Dir möglich ist, freundlich und fair zu Deiner Tochter. Laß sie ihren Weg gehen, mach ihr keine Vorwürfe. Sag ihr einmal, was Du davon hälst, das muß reichen. Mach ihr ein Angebot (freie Kost und Logi) und überleg, ob Du sie in gewisser Weise auch finanziell unterstützen kannst. Sag ihr klipp und klar, daß ihr Kurs, nicht das Gespräch mit Dir und damit einen Kompromis zu suchen, sondern per Anwalt ihre vermeintlichen Ansprüche gegen Dich geltend zu machen, ja nun wohl wirklich nicht der richtige Weg ist, miteinander umzugehen. Damit reduziert sie das familiäre, vertrauens- und verständnisvolle sowie solidarische Mutter-Tochter-Verhältnis auf einen juristischen Akt. Ihr Anspruchsdenken (Knete raus, das steht mir zu!!!) zeugt einzig und allein von Egoismus. Sie sollte sich schon mal Gedanken darüber machen, wie es Dir jetzt (emotional, finanziell etc.) geht. Oder ist sie wirklich so blind und kalt, daß ihr alle anderen egal sind?

Sorry, der letzte Absatz gibt wohl MEINE Gefühle wieder, die mich bei dieser Geschichte befallen. So ein richtiges Verständnis habe ich eben nicht dafür, weil ich selbst ein unkomliziertes, bescheidenes und rücksichtsvolles Kind war   .

Viel Glück und gute Nerven!

Gruß Püppi

[tortour]

hallo,

es gibt was neues:

der anwalt meiner tochter fordert von mir 335 € mindestunterhalt (darin enthalten sind 77 € Kindergeld) sowie die auszahlung der anderen hälfte, also insgesamt 412 € ab 01.02. da ich barunterhaltspflichtig wäre. nebenbei angemerkt wurde nur, der vater auch. es sieht für mich so aus, als wenn ich alleine für den unterhalt aufkommen soll und der vater keine aufforderung bekommen hat. ein rest für den monat januar wird auch noch gefordert. zudem soll ich wieder mal mein einkommen offenlegen, welches ich schon für ihre unterhaltsberechnung am 30.12.05 getan habe. diese unterlagen befinden sich im moment beim anwalt meines ex.

zudem wurde ich aufgefordert, besagte rechnung zu bezahlen, die ich habe zurückgehen lassen, weil dies zugesagt wurde. aber unter ganz anderen vorrausetzungen.

zudem noch einige unwahrheiten, die töchterchen ihrem anwalt wohl erzählt hat mit der forderung, u.a. einige dinge herauszugeben, die ich nicht herausgeben wolle. stimmt nicht. ich habe ihr nur gesagt, das ich das nicht per sms bespreche und sie unsere telefonnummer kennen würde. u.a. wird der pc gefordert, der ihr nur zur verfügung gestellt wurde und zusammengebaut wurde aus teilen die übrig waren, als mein mann seinen aufstockte.

ansonsten kam bisher kein ton von ihr...

gruß
tortour

[sky]

Hallo tortour,


ja und? Willst Du Dich jetzt nur aufregen? Was zu tun ist, steht doch alles weiter oben!

Gruss
sky

[tortour]

hallo Sky,

ich wollte nur informieren, wie der stand der dinge ist und wie andere es auch machen, mehr nicht. aber wenn meine postings nicht erwünscht sind, lass ich das.

gruß
tortour

[Taccina]

Hallo?
Tortour???

So war das sicher nicht von Sky gemeint...

Bitte informiere uns weiter wie der Stand der Dinge ist.
Ich schreibe zwar nichts dazu, weil ich auch heftig ratlos i der Sache bin, aber ich lese regelmäßig mit und hoffe immer wieder es kommt wieder alles in die Reihe!!!!

Liebe grüße Taccina

[babbedeckel]

hallo @tortour,

das ist der Hammer, was du da mitmachst.  
Bitte informiere uns weiter.
Sky hat das bestimmt nicht sooo gemeint.

Gruss
babbedeckel

[tortour]

ja, kann sein. meine nerven liegen im moment auch etwas arg blank....

[AndreaDD]

Hallo tortour,

hast du inzwischen mal mit dem Vater darüber gesprochen? Was sagt er denn dazu?

Liebe Grüße
Andrea

[sky]

Hallo tortour,

ich wollte nur informieren, wie der stand der dinge ist und wie andere es auch machen, mehr nicht. aber wenn meine postings nicht erwünscht sind, lass ich das.

das ist ja ganz prima, nur frage ich mich manchmal, warum auf die Hilfestellung überhaupt nicht reagiert wird und auch keine Rückmeldung erfolgt. Das ist übrigens für diejenigen, die Hilfestellung leisten (oder es zumindest versuchen), zuweilen einfach ärgerlich. Da fragt man sich eben, warum man überhaupt noch was schreibt!

Gruss
sky

[tortour]

hallo Sky,

natürlich sind wir auf dein posting hin auf die suche gegangen und sorry, daß ich vergaß dazu was zu schreiben in dem chaos. wir haben auch das gefunden, was du uns geschrieben hast und werden auch dahingehend was tun, denn sie wird die schule sonst nicht zuende machen.

Andrea, das ganze scheint mit dem vater abgesprochen zu sein. er war nicht verwundert oder sonst irgendwas. also wie in den ganzen jahren unserer ehe auch von ihm keinerlei unterstützung, was seine tochter angeht, sondern immer gegen mich. allerdings will sie u.a. in der liste auch den titel gegen ihn haben, den ich angeblich auch nicht herausgeben will. und das ist nicht auf ihren mist gewachsen, denn sie weiß weder was das ist noch was man damit machen kann. der vater wollte vor einiger zeit auch diesen titel von mir haben, was ich aber verweigert habe mit der begründung, daß es ihrer ist.  ich denke, nun sieht er seine chance, ihn zu bekommen. und sie wird ihm den geben, so blauäugig, wie sie ist.

gruß
tortour