Themenseite "Alleinerziehend"

[Lullaby1980]

In unserem regionalen Käseblatt (politisch absolut korrekt) ist heute eine ganze Seite den "Alleinerziehenden" gewidmet. Auslöser ist die herzergreifende Geschichte einer alleinerziehenden dreifachen arbeitslosen Mutter, deren Wohnung aufgrund mangelhaften Lüftens (festgestellt durch ein unabhängiges Gutachten) heftigen Schimmelbefall hat (abartige Bilder sind inklusive). Leider findet die "Familie" keine neue Wohnung und bekommt nur Absagen.
 
Neben dem Bericht (3/4 Seite) gibt es auch noch einen Kommentar und eine Erklärung für Kinder von dem Maskottchen der Zeitung, was Alleinerziehende sind.

Kommentar:
- Weihnachten muss die Familie in der Schimmelwohnung feiern, schuld sind der aktuelle Vermieter (Mann), der Gutachter (Mann) und die potentiellen absagenden Vermieter (auch Männer).

Die Erklärung für Kinder beinhaltet folgende Feststellungen:
- AE haben es ganz schwer
- AE werden vom Staat untetrstützt
- Die AE sind die einzige feste Bezugsperson für die Kinder
- Mit dem anderen Elternteil gibt es vielleicht Abmachungen wann die Kinder besucht werden

Kopfschüttelnd,

Lullbay

[Biggi62]

Kopfschüttelnd,

Lullbay

Ja. Und? Wasser ist nass.
Etwas anderes hat die Zeitung nicht geschrieben.

Warum setzt du das Wort "Familie" - bezogen auf eine Mutter mit drei Kindern - in Anführungsstriche?

Wo Menschen verschiedener Generationen zusammenleben und füreinander einstehen, da ist eine Familie.
Ob sich der erwachsene Sohn um die greise Mutter oder der Single-Vater um den minderjährigen Sohn kümmert, die Nichte um den pflegebedürftigen Onkel oder die Großmutter um die Tochter ihrer Tochter  oder ob Kinder und Jugendliche mit ihren beiden leiblichen Eltern zusammenleben - das ist aus meiner Sicht nachrangig.

Familie ist eine Schicksals- und Lebensgemeinschaft von Menschen, die entweder miteinander blutsverwandt sind oder durch Eheschließung bzw. Adoption familiäre Bindungen eingegangen sind.

Es soll Männer geben, die nach einer Trennung den Frauen, mit denen sie einmal eine Familie gegründet haben ebenso wie dem gemeinsamen Nachwuchs "das Schwarze unterm Nagel nicht gönnen". Die wegen 22 Euro KU im Monat lieber einem Anwalt Honorar zahlen, als das Geld ihrem Kind zu überweisen.

So etwas finde ich zum Kopfschütteln.

Es soll Vermieter geben, die Mieter nicht leiden können, die ihre Wohnungen verkommen lassen. Ganz unabhängig vom Familienstand.
Und es gibt Vermieter, die ihre Hausverwalter und Makler ganz explizit anweisen, keinesfalls Familien mit Kindern als Mieter zu akzeptieren - weder Familien mit noch solche ohne Vater.

Es soll Elternteile geben, die nach einer Trennung weder von ihrem Umgangsrecht noch vom geteilten Sorgerecht Gebrauch machen, sondern alle Rechte und Pflichten dem Elternteil überlassen, bei dem die Kinder leben.
Es gibt Väter und Mütter, die sich so verhalten.
Rein statistisch stellen in dieser Gruppe der "Ex-Eltern" leider Männer die überwältigende Mehrheit. Die meist unterstützt wird von eifersüchtigen LGen, die die Vorstellung hassen, dass der Mann an ihrer Seite eine Vergangenheit aus Fleisch und Blut hat.
Und zu jedem dieser Väter gehört mindestens eine Mutter und mindestens ein Kind, die so leben, wie die Zeitung es beschreibt. Die allermeisten ohne Schimmel, ohne Probleme mit dem Vermieter und ohne dass die Zeitung davon etwas mitbekommt.

Dass speziell auf dieser Website hier viele Väter leider andere Erfahrungen gemacht haben, heißt nicht, dass das, was in der Zeitung steht nicht auch vorkommt. Und zwar sehr viel öfter, als der umgekehrte Fall.

Das alles ist Realität in unserem Land.

Was findest du daran zum Kopfschütteln?

  Biggi

[Lullaby1980]

Hallo Biggi,

danke für deine Nachhilfe in sachen Familie.

Stel dir vor, du heiratest einen Mann und hast mit ihm 2 Kinder. Nach ein paar Jahren Ehe sagt dein Mann beim Abendesse zu dir: "ich lieb dich nicht mehr, ich habe eine neue Freundin. Wir machen das so: Du ziehst aus, zahlst das Haus weiter und mir und den Kids Unterhalt. Arbeiten kann ich nämlich nicht  wegen den Kindern und meinem Rücken. Die Kinder kannst du alle 2 Wochen bei mir besuchen. Ich war schon beim Anwalt und hab alles vorbereitet. Wenn du nicht gehst, wird alles nur noch schlimmer. Du hast keine Chance".

Und dann liest du in deiner Zeitung einen Artikel für Kinder, indem geschrieben steht, wie normal doch AE sind und dass es mit dem anderen Elternteil vielleicht Abmachungen gibt, wann die Kinder besucht werden und das ganze Zeug.

Das finde ich zum Kopfschütteln.

Auf der ganzen Themnseite kommt mit keinem Wort ein Vater bzw. der familienferne Elternteil vor, außer in dem Satz mit dem Besuchsrecht.

Schuld sind an der konkreten Situation der "Familie" im Artikel sind ausschließlich die Männer: der Vermieter, die anderen Vermieter, die absagen und der Gutachter. Auf die Idee zu kommen, mal zu hinterfragen ob ein Mensch, der den ganzen Tag daheim sitzt und noch nicht mal in der Lage ist die Wohnung richtig zu lüften, es schafft, drei Kinder zu erziehen, kommt niemand. Das ist politisch nämlich nicht korrekt.

Aber es gibt bestimmt Vermieterinnen, die bereit die AE aufzunehmen. Vielleicht schafft sie es auch mit der Frauenquote in den Aufsichtsrat eines Dax-Unternehmens. Das wäre doch ein happy-end zu Weihnachten!

Grüße,

Lullaby

[Malachit]

Hallo Biggi,

Dass speziell auf dieser Website hier viele Väter leider andere Erfahrungen gemacht haben, heißt nicht, dass das, was in der Zeitung steht nicht auch vorkommt. Und zwar sehr viel öfter, als der umgekehrte Fall.

Hast du irgendwelche Belege für diese ziemlich gewagte Behauptung?

Nix für ungut,

Malachit.

[oldie]

Moin

Rein statistisch stellen in dieser Gruppe der "Ex-Eltern" leider Männer die überwältigende Mehrheit. Die meist unterstützt wird von eifersüchtigen LGen, die die Vorstellung hassen, dass der Mann an ihrer Seite eine Vergangenheit aus Fleisch und Blut hat.

Meinst Du nicht, dass Du jetzt nicht nur übertreibst, sondern eine ziemlich hässliche Seite von Dir hier zum besten gibst? Wer hasst hier wen wofür? Sagtest Du nicht einmal, dass bei Dir alles relativ harmonisch abgelaufen ist? Damit meintest Du bestimmt nicht die heutigen Gedankengänge in Deinem Kopf. Das kann zumindest ich nicht erkennen. Und dass Du auch nicht hinterfragst, warum die statistische Verteilung so ist wie sie eben ist, sondern sie lediglich für Deine Agrumentation benutzt, ist traurig - sehr traurig. Denn Du weisst es besser.

Gruss oldie

[diskurso]

Es soll Elternteile geben, die nach einer Trennung weder von ihrem Umgangsrecht noch vom geteilten Sorgerecht Gebrauch machen, sondern alle Rechte und Pflichten dem Elternteil überlassen, bei dem die Kinder leben.
Rein statistisch stellen in dieser Gruppe der "Ex-Eltern" leider Männer die überwältigende Mehrheit.

Diese sehr gewagte Behauptung würde ich gern bewiesen haben.
Auf welche Statistiken bezieht Du Dich denn dabei ?

@Lullbay
Gibt es einen Link?

[Lullaby1980]

Hallo diskurso,

hab den Artikel gestern im Regionalteil der Printausgabe gelesen. Online finde ich ihn aktuell leider nicht, die Zeitung stellt nicht alle Artikel ein, regionale Artikel so gut wie gar nicht.

Sorry.

Grüße,

Lullaby

[Fischkopf]

Moin,

nachdenklich nachgefragt:
Selbst wenn ihr die Statistik findet - vertraut ihr dem dann?

Ich verstehe hier nicht so ganz, über was ihr euch aufregt - etwa über das Gewäsch, das eine Lücke einer Zeitung ausfüllen soll? Traut ihr dem Schreiberling eine saubere und fundierte Recherche zu?
Glaubt ihr tatsächlich, die Familiengerichte und Jugendämter haben nichts besseres zu tun, als diese Daten herauszugeben?
Hier wurde ein Bruchteil befragt - mit welcher Absicht?

Ich verpacke jetzt wieder Geschenke.
Frohe Weihnachten!

Gruss Fischkopf

[oldie]

Moin Fischkopf

Hier wurde ein Bruchteil befragt - mit welcher Absicht?

DAS ist die richtige Frage.

Gruss oldie

[mahjoko]

Ihr Lieben,

ihr könnt Absichten hinterfragen und um Statistiken bitten.

ICH berichte euch doch, auch wenn vermeintlich im falschen Forum, von der anderen Welt.
Und ich bin wahrlich nicht alleine da draußen!

Es gibt Väter, die ihre Kinder maximal als Beweis ihrer Potenz betrachten, aber ansonsten höchst erfolgreich Kontakt und Verantwortung ablehnen. (= sich davor drücken)

LG, mahjoko   :-)

[oldie]

Moin

ICH berichte euch doch, auch wenn vermeintlich im falschen Forum, von der anderen Welt.

Ähm, wo berichtest Du? Hier im Thread?

Gruss oldie

[Biggi62]

Moin
Meinst Du nicht, dass Du jetzt nicht nur übertreibst, sondern eine ziemlich hässliche Seite von Dir hier zum besten gibst? Wer hasst hier wen wofür? Sagtest Du nicht einmal, dass bei Dir alles relativ harmonisch abgelaufen ist? Damit meintest Du bestimmt nicht die heutigen Gedankengänge in Deinem Kopf. Das kann zumindest ich nicht erkennen. Und dass Du auch nicht hinterfragst, warum die statistische Verteilung so ist wie sie eben ist, sondern sie lediglich für Deine Agrumentation benutzt, ist traurig - sehr traurig. Denn Du weisst es besser.

Gruss oldie

Bei uns (d.h. bei meinem geschiedenen Mann, unserem gemeinsamen Sohn und mir) ist es - Gott sei Dank - nicht so!

Aber beim Vater meiner Großen und dessen Next.

Und bei meinem Nachbarn.
Dessen Tochter und meine sind fast gleichaltrig.

Also habe ich auch mitbekommen, wie harmonisch es dort lief, nachdem die Mutter seiner Tochter und er sich (einverständlich) getrennt hatten. Regelmäßige Umgänge, gegenseitige Geburtstagsbesuche - das ganze Programm einer fortgesetzten Elternschaft nach beendeter Liebesbeziehung und Hausgemeinschaft.

Nachdem der Vater, mein Nachbar, eine neue LG gefunden hatte, wurde die erste Tochter regelrecht abgeschoben. Weil die Next eifersüchtig auf seine Vergangenheit war.

Als ich meiner Verwunderung darüber Ausdruck gab, wurde mir von allen, aber wirklich von allen Menschen, die ich gefragt habe, gesagt, dass das doch "völlig normal" sei. Keine Frau wolle mit der Vergangenheit ihres Liebsten etwa szu tun haben.

Insofern bin ich meinem geschiedenen Mann sehr dankbar, dass er eine Freundin gewählt hat, die es respektiert, wenn er mit unseren Kindern etwas unternimmt und die ihm keinen Druck macht, dass er gefälligst weniger Zeit mit den Kindern und mehr mit ihr verbringen solle. Und noch dankbarer bin ich ihm, dass eine Frau, die das versuchen würde, bei ihm (so wie ich ihn in den letzten Jahren kennen gelernt habe) mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf Granit beißen würde.

Die Next des Vaters meiner Großen ist aus einem völlig anderen Holz geschnitzt.
"Normal" eben.

Die hat nicht nur die (mittlerweile erwachsenen) Halbgeschwister meiner Großen im Wortsinne "stiefmütterlich" behandelt, sondern will auch mit der jüngsten Tochter ihres Ehemannes (meiner Großen) nichts zu tun haben. Dass er bereits drei Kinder von zwei andern Frauen hatte, als er sie geheiratet hat, ist für sie ein fortwährendes Ärgernis. Sie ignoriert am liebsten, dass der Mann ein Leben vor ihrer Ehe hatte. Gleichzeitig grenzt sie den leiblichen Vater ihrer eigenen Kinder aus ihrer ersten Ehe aus und verlangt, dass ihr aktueller Ehemann alle väterlichen Rechte und Pflichten an ihren Kindern übernimmt.

Ich finde solches Verhalten schlimm und weiß nicht, warum du mich hier so angehst und mir Gott-weiß-was unterstellst, Oldie. Hinter fast jedem "Ex-Vater" aus meinem Bekanntenkreis steht so eine "Mein-Mann-gehört-mir"-Next. Solche Entwicklungen habe ich - nach anfänglichem gemeinsamen Streben, den Kindern auch nach Trennung beide Eltern zu erhalten - in meinem persönlichen Umfeld leider sehr viel öfter gesehen, als das, was hier im Forum viele Väter und einige Mütter erleiden müssen.

Mir hat die Nachbarstochter leid getan. Und meine Große sowieso. Ein Kind, das - warum auch immer - seinem Vater von der Mutter ferngehalten wird, leidet bestimmt nicht mehr, als ein Kind, dessen Vater - warum auch immer - den Kontakt zum Kind abbricht. Solche besitzergreifenden Nexts finde ich persönlich ebenso abstoßend und kinderfeindlich, wie Umgangssaboteurinen. Besionders dann, wenn sie beides in Personalunion sind. So wie meine Nachfolgerin beim Vater der Großen.

Und am meisten ärgere ich mich über die Waschlappen, die sich von solchen Weibern auf der Nase herumtanzen lassen. Wenn ich sehe, wie der Vater meiner Tochter unter konspirativen Umständen hinter dem Rücken seiner derzeit Angetrauten den Kontakt zu unserem Kind herstellt, weil ihm andernfalls sein Ehefriede geraubt würde, bekomme ich Brechreiz. Wenn ich sehe, wie mein Nachbar selbst solche konspirativen Treffen meidet -weil ihm sein häuslicher Friede mit seiner aktuell Angetrauten wichtiger ist, als der Kontakt zu seiner Tochter, dann verdoppelt sich mein Brechreiz.

Sollte diese kritische Einstellung deiner Auffassung nach ein hässlicher Zug an mir sein - dazu stehe ich.  im Sinne der Anklage. 
Wenn du mir unterstellst, dass ich jemals einen Mann daran gehindert hätte, seine Kinder zu betreuen, bist du komplett auf dem falschen Dampfer. im Sinne der Anklage.

   Biggi

[Lullaby1980]

Hallo zusammen,

meines Meinung nach kann dieser Thread geschlossen werden.

Die Diskussion hat nichts mehr mit einem ersten Posting zu tun. Abschließend will ich euch nicht vorenthalten, dass in der Zeitung die Volksseele kocht in Form von Leserbriefen, die sich alle mit der AE solidarisieren. Einge Hobby-Gutachter wollen anhand der Bilder erkannt haben, dass der abartige Schimmelbefall nicht vom falschen Lüften kommt, wie der professionelle Gutachter festgestellt hat.

Ich habe den Thread erstellt, weil ich die Themenseite sehr unangebracht finde. Zum einen werden von einer "neutralen" politisch korrekten Zeitung alle Männer in Sippenhaft genommen (Vermieter, Gutachter) und das Verhalten der arbeitslosen AE wird überhaupt nicht in Frage gestellt. Zum anderen wird in einem Artikel für Kinder das AE-Darsein als völlig normal dargestellt, mit allen Vorteilen und dem Gipfel, dass der andere Elternteil unter Umständen ein Besuchsrecht hat. Von Umgangsrecht, Übernachtungen, Wechselmodell, dass Kinder nach der Trennung beide Elternteile mehr denn je benötigen, ist keine Rede.

Die Ausführungen von Biggi über die "Nexts" verstehe ich in diesem Zusammenhang überhaupt nicht.

Immer noch kopfschüttelnd,

Lullaby

[United]

Moin,

@Biggi:
Wie Du in Oldie´s drei Zeilen so viele Unterstellungen hineininterpretierst, wird wohl Dein Geheimnis bleiben.

Seitens einiger Antworter wurde lediglich kritisch angemerkt, dass Du aus den Erfahrungen in Deinem Umfeld irgendwelche statistisch erwiesenen Behauptungen aufstellst.

Jede Geschichte hat zwei Seiten.

... und das ist es, was Lullaby an dem Zeitungsartikel kritisiert.

Es wird lediglich eine Seite dargestellt und in der Allgemeinheit kommt an: Alleinerziehende Mütter sind arm und die dazu gehörigen Väter sind böse.
Da sich diese Erkenntnis mit dem überwiegenden Medientenor deckt und mit dem übereinstimmt, was Politiker aller Fraktionen predigen, wird dieses gerne von der Allgemeinheit angenommen ...

Um zu wissen, dass es nicht grundsätzlich so ist, brauche ich keine Statistik ...
... meine persönliche Statistik heisst in 100% meiner Fälle ist das nicht der Fall.

Auch Deine Schlussfolgerungen zu Nexten kann ich nicht unterschreiben.
In meinem Umfeld gibt es deutlich mehr Fälle, in denen trotz neuer LG, die Ex - aus welchen Gründen auch immer - plötzlich anfängt "wilde Sau" zu spielen ...
... daraus schlusszufolgern, dass es grundsätzlich so ist, verbietet mir mein gesunder Menschenverstand.

Besten Gruß
United

[mahjoko]

Moin moin,

konnte den Artikel nicht lesen, aber da scheint mir lullaby auch einiges über den Kamm zu scheren!

Dann sollten halt nicht Männer alle Jobs wie Vermieter, Gutachter etc. an sich reißen. Hieß es wirklich: "Die sind alle Männer und deswegen gemein zu armen AE!" ??
Wenn es nämlich eine weibliche Vermieterin gewesen wäre, klänge dann der Artikel schon viel normaler?!?
Ist das nicht seitens lullaby eine pars pro toto Argumentation?

Zum Thema Erwerbstätigkeit alleine (als Frau) und mit drei Kindern merke ich bewusst nichts an.

Ansonsten: Ja, Schimmel kommt meist von ungünstigem Lüften. Doch! Doch! Doch! Besonders, wenn nur eine Partei in einem größeren Wohnhaus betroffen ist.

LG, mahjoko

[Lullaby1980]

Hallo mahjoko,

das könnte natürlich die Lösung sein: Eine Frauenquote auch für Vermieter und Gutachter oder einfach alle Männer zwangsenteignen, dass nur noch Frauen die Wohnungen gehören und damit vermieten können. Das würde unsere Welt menschlicher machen.

Zum Thema AE und Arbeiten: Meine Oma hatte in der Nachkriegszeit 7 Kinder und war berufstätig in der Firma von meinem Opa. Zudem hatten sie noch Landwirtschaft und sie pflegte ihre Mutter. Aus allen 7 Kindern ist was geworden, teilweise Akadmeiker, teilweise Promovierte. Aber das ist unseren Powerfrauen heute nicht mehr zumutbar.

Grüße,

Lullaby

[diskurso]

meines Meinung nach kann dieser Thread geschlossen werden.

Dem kann ich nur zustimmen, kannst Du das als Threaderöffner nicht selbst tun ?

Es konnte ja keiner ahnen, dass ein (wieder einmal) derart mütterorientierter Presseartikel selbst hier im Forum diverse Mütter herbeiruft, die dann völlig zusammenhanglose Kommentare abgeben und sogar irrwitzige Statistiken erfinden, die - welch Wunder - vor allem den Vätern die Verantwortung für all die armen Kinder der AE andichtet.

[Wildlachs]

Solche  AE-Geschichten gehören zu ganzen Sträußen, die regelmäßig in die Medien gestellt werden.

Da sind die bösen Väter, die sich entweder nicht kümmern wollen oder zu Recht nicht sorge dürfen, denen man allenfalls noch Besuche der Kinder gestattet, sie besser eigentlich komplett fern hält.

Das Bild von gewalttätigen Männern, die mit gläsernen Wänden Frauen die Vorstandsjobs verwehren, ihnen weder Unterhalt zahlen, noch vernünftige Wohnungen vermieten wollen und überhaupt...
Nach US-Neurologin Louann Brizendine sollen Männer ja schon mit Hirn- und Gendefekt zur Welt kommen...

Was mir an dem erwähnten 'Käseblatt' gar nicht gefällt (wenn es so ist, wie geschildert), daß Kinder offenbar instrumentalisiert werden, indem ihnen 'alleinerziehend' erklärt wird.

Für mich ist dieser Begriff weniger Beschreibung der Realität, eher ein Kampfbegriff, der heroisieren, Opferstatus und Besitzstände festigen soll.

W.