... ohne SR, kein Reitverein ???!!!! .... ein HOCH auf D ... *brech*

[Papa1977]

hiho, habe mal wieder was für euch. ich gehe seit ende 2010 mit unserer tochter zum reitunterricht. die mutter wusste von anfang an bescheid. nun wir eine reitgruppe aufgemacht mit mitgliedschaft im reitverein usw. tja und was lese ich? unterschrift vom erziehungsberechtigten .....

tja, da es kein gsr gibt, bin ich dann wohl auch von gesetzt wegen kein erziehungsberechtigter, oder? bin schon am überlegen ob ich mit meinem namen unterschreibe und in klammern setzt "vater ohne sorgerecht" *ggg* naja eigentlich finde ich das überhaupt nicht lustich... boooooo wo leben wir eigentlich. naja ein fall mehr um am ball zu bleiben und weiter gerichtlich vorzugehen.

meine ex wird sicher unterschreiben, aber ich finde es echt eine frechheit. kann ich unsere tochter nicht allein anmelden? gibt das versicherungstechnische bedenken?

danke

papa1977

[staengler]

reiten ist von der Verletzungshäufigkeit und der Verletzungsschwere einer der gefährlichsten Sportarten überhaupt.
Ich wäre da ganz vorsichtig mit irgendwelchen "illegalen" Unterschriften...

[Papa1977]

hi, danke für die antwort. also hat es versicherungstechnische gründe? gruss papa1977

[staengler]

Ich nehme es an.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass ein Reitverein eine Unfallversicherung für seine Mitglieder abschließt...

Auf der anderen Seite braucht natürlich ein Kind immer die Unterschrift eines Erziehungsberechtigenten für die Mitgliedschaft in einem Verein.

[Papa1977]

 .... tja und da reicht meine als vater ohne sr natürlich nicht aus.... boo grandios .... *brech*

[Mux]

Hi,

ich finde eine Entscheidung für eine Sportart, wo ein erhebliches Risiko besteht, dass sich das Kind schwer verletzen kann
(wer Reiter kennt, kennt auch die ganzen Stories von den ständigen Verletzungen) sollte schon von beiden Elternteilen
getragen werden.

Also ist die Geschichte eher ein Argument für das gemeinsame Sorgerecht, nicht so sehr für die Unterschriftenpraxis.

LG,
Mux

[Papa1977]

hi, hab mal gegoogelt:

Entscheidungsbefugnis des nicht oder nicht allein sorgeberechtigten Elternteiles

Dem Elternteil, der nicht oder nicht allein Inhaber der elterlichen Sorge ist, steht für die Zeit, in der sich das Kind rechtmäßig bei ihm aufhält, die Entscheidungsbefugnis in Angelegenheiten des täglichen Lebens zu.
 Als Angelegenheiten des täglichen Lebens gelten: Schulalltag, Anmeldung zu einem Nachhilfeunterricht oder Sportverein, Essensfragen, Fernsehkonsum, Kleidung, Umgang mit Freunden, Besuch von Sport- oder Kulturveranstaltungen, die gewöhnliche medizinische Versorgung, Taschengeld und alle anderen häufig vorkommenden Situationen, die Auswirkungen auf die Entwicklung des Kindes haben, aber ohne Aufwand wieder veränderbar sind.

[midnightwish]

Hi,

Veranstaltungen sind aber nicht gleichbedeutend mit Mitgliedschaft in einem Verein und Sportunterricht.

Aber wenn die Unterschrift der KM kein Problem ist, dann würde ich mich da auch nicht so groß jetzt aufregen.

Tina

[weserfrosch]

Hejhej....
und da schließe ich mich den Vorredner an: wenn die Sorgeberechtigte unterschreibt (was ja kein Problem zu sein scheint), dann kann im Falle eines Falles, z.B. Unfall, diese auch nicht kommen und sagen:"Davon habe ich ja gar nichts gewusst!" - Was machst du mit meiner Tochter?" Eingebundene Sorgeberechtigte sind auch gebundene Sorgeberechtigte..... 
Matthias

[Papa1977]

hi, mmmh.... also die mutter weiss bescheid und findet es auch gut. die unterschrift zu bekommen wäre sicher nicht das problem ...

[weserfrosch]

....dann mach es einfach und lass an dieser Stelle einfach die grundsätzlichen (und sicherlich richtigen!) Erwägungen hintenanstehen......

[Papa1977]

....dann mach es einfach und lass an dieser Stelle einfach die grundsätzlichen (und sicherlich richtigen!) Erwägungen hintenanstehen......

... mmmh steh gerade aufm schlauch, wie meinst du das jetzt? danke gruss papa1977

[weserfrosch]

Ich meine damit, ob es denn grundsätzlich nicht ausreichend ist, wenn auch ein Vater ohne Sorgerecht so einen Vereinsbeitritt unterzeichnet....du hast ja am Anfang so ein wenig das gesamt System in Frage gestellt. Kann ich gut nachvollziehen und verstehen - aber hier scheint es ja ohne Probleme einen guten Weg zu geben!

[Papa1977]

naja die frage ist, was ist wenn ich unterschreibe, evtl. ohne recht dazu zu haben und es passiert unserer tochter etwas ? anderseits *brech* ich, das meine ex jetzt den eintrittsantrag unterschreiben muss und meine unterschrift nicht reich. ich gehe mit ihr zum reiten und nicht meine ex .... danke

[oldie]

Hi

naja die frage ist, was ist wenn ich unterschreibe, evtl. ohne recht dazu zu haben ...

Ich vermute mal, das nennt sich Urkundenfälschung und stellt einen Straftatbestand dar. Ob dieser verfolgt wird ist für die prinzipielle Betrachtung unerheblich. Kommt aber eine Körperverletzung hinzu, wird nur zu gerne nach einem Schuldigen gesucht.

Warum suchst Du potentiellen Ärger, wo das Leben doch so problemlos sein könnte? Vielleicht stellst Du Dein verletztes Ego einfach mal zurück.

Gruss oldie

[Papa1977]

  verletztes ego ....  geht mir ja nur darum, das ich "malwieder" zu mama rennen darf .... eigentlich ist es doch immer das gleich: ohne SR bist du niemand.... naja egal, die nummer mit dem verletzten ego lass ich nicht mehr an mich ran .... 

haben morgen eh einen termin beim JA ... da kann sie dann gleich vor der mitarbeiterin unterschreiben.... *ggg*

lg papa1977

[riviera68]

...versteh ich nicht.

Im Post #6 ist auch bei der Entscheidungsbefugnis die Anmeldung im Verein genannt.

Abgesehen davon, meine Tochter reitet seit zig Jahren, nicht eine einzige Verletzung. Ich selbst bin Jahre geritten und hatte nicht eine Verletzung.
Ich bestreite nicht, dass Reiten ungefaehrlich ist, aber das es zu einer der gefaehrlichsten Sportarten gehoert ist wohl eher von der Art des
Reitens abhaengig.
Freizeitreiten ist wohl was anderes als richtiger Sport wie Springreiten oder Dressur und all dieser Quatsch.

Ansonsten @Papa1977
Ja, sofern ich das kenne kann es zu versicherungstechnischen Problemen fuehren, insofern ist das buerokratische so ok. Dass das fuer dich nervig ist, weil du
kein SR hast, das ist ja nicht das Prob des Vereins.

Geh zur KM, bezieh sie mit ein und gut isses.

cheers, riviera

[KM Bella]

Freizeitreiten ist wohl was anderes als richtiger Sport wie Springreiten oder Dressur und all dieser Quatsch.

 

Hallo,
dann oute ich mich mal als Quatschreiterin, habe jahrelang aktiv Springreiten betrieben.....

Unfälle können übrigens auch schon beim Umgang mit Pferden passieren, nicht nur beim Reiten.

@ Papa1977

Die Unterschrift, die verlangt wird, ist doch standard: Unterschrift eines Erziehungsberechtigten. Was sollte Deiner Meinung denn sonst da stehen?

[riviera68]

@KM Bella

Aeh, was isn mit dir los? Es ist einfach nur meine Ansicht, dass Dressur und Springreiten etc Quatsch ist. Du kannst das gerne anders sehen, musst dich deswegen aber doch nicht aufregen 

Ansonsten lies mal mein Post richtig, denn es steht nichts davon da, dass Unfaelle nur beim Springreiten etc passieren koennen.

Wow.

[Papa1977]

... keine ahnung, auf jedenfall ist es malwieder der beweis dafür, das man ohne sr echt aufgeschmissen ist und auf den guten willen der mutter angewiesen ist. danke an alle, die geantwortet haben. lg papa1977

[minna289]

hi p1977,

warum machst Du Dir das leben so schwer?

Ein kluger Mann sagte mal das man u.a. das zu akzeptieren was man nicht ändern kann.

Was steht denn im Vordergrund für Dich?
Das Du weiterhin Deine Tochter beim Reiten begleiten darfst und Ihr somit nah bist und Freude bereitest?
Oder eher Dein verletzter Stolz,Deine Eitelkeit ?

Was ist Dir letztendlich ein Fetzen Papier wert auf dem steht das auch Du mit Unterschreiben und Entscheiden darfst.
Die Realität ist doch entscheidend und da bist Du als nicht Sorgeberechtigter Vater (so doof das auch ist ) in der glücklicheren Lage als mancher hier der es von der Papierform her ist aber seine Kinder vorenthalten bekommt und immer darum kämpfen muss Sie zuGesicht zu bekommen.

Behalte den Frieden, lass KM unterschreiben und geniesse die Zeit mit Deiner Tochter. 

Viel Spass dabei wünscht
minna

[bagger1975]

Hallo papa1977,

dann oute ich mich auch einmal als vormaliger Dressurreiter . und pflichte Minna289 bei.

Freu Dich doch, dass Du mit Tochter eine schöne Zeit mit den Tieren verbringen kannst und die Mutter das unterstützt. Das ist doch erst einmal vorrangig und sehr zu begrüßen.

Und die Möglichkeit die bisherige Alleinsorge der Mutter in ein GSR beider Eltern umzuwandeln besteht ja davon unabhängig...

Vielleicht regst Du in diesem Punkt demnächst einen Termin bei JA oder Nortar an. Das GSR dient v.a. auch dem Schutz des Kindes, falls einem Elternteil einmal etwas passieren sollte...denn bei Alleinsorge besteht hier die Gefahr, das Kind evtl. zwangsweise in Pflegefamilie gesteckt wird...und das wird KM ja nicht wollen.

Viele Grüsse und viel Spaß bei Eurem schönen gemeinsamen Hobby 

[riviera68]

@minna289

Grundsaetzlich geb ich dir in allem Recht, allerdings kann ich mir nicht das Gefuehl vorstellen kein SR fuer mein Kind zu haben.
Von daher, selbst wenn er die gemeinsame Zeit natuerlich in den Vordergrund stellen sollte, das Gefuehl man darf nicht unterschreiben
ist sicherlich dennoch nicht angenehm.

cheers

@bagger1975
ohne Worte!

cheers

[bagger1975]

@riviera:

was hat dies hier:

Grundsaetzlich geb ich dir in allem Recht, allerdings kann ich mir nicht das Gefuehl vorstellen kein SR fuer mein Kind zu haben.
Von daher, selbst wenn er die gemeinsame Zeit natuerlich in den Vordergrund stellen sollte, das Gefuehl man darf nicht unterschreiben
ist sicherlich dennoch nicht angenehm.

,d.h. unangenehme Gefühle und vermeintliche Vorstellungen, mit dem Problem des TO zu tun?

Und darüber zu lamentieren, dass man für das Kind nicht rechtsverbindlich unterschreiben kann, hilft ja wohl auch überhaupt nicht! Deswegen wurde papa1977 in mehreren Beiträgen richtigerweise darauf hingewiesen:

1. Froh zu sein, dass KM ihm hier nicht Steine in den Weg legt, seine Zeit mit Kind zu geniessen und
2. die Sache evtl. zum Anlass zu nehmen, das GSR anzuregen...bzw. da tätig zu werden...

Warum Dir zu diesen -in der beschriebenen Situation von papa1977- gegebenen Ratschlägen erklärtermaßen die Worte fehlen, erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht so ganz...

cheers zurück

[Papa1977]

hi, danke für eure antworten. ja ich bin froh mit unserem kind soviel zeit verbringen zu können. ja und mit dem sr-papier könnte ich mir dann die wand tapezieren. aktzeptieren werde ich es trotzdem nicht, denn akzeptieren heisst zustimmen und das kann ich nun wirklich nicht. wir waren sieben jahre zusammen und ich war mit unserem kind bei arzt, hort usw. und nun soll ich dass nicht mehr dürfen? nein, das kann ich nicht. wer das akzeptiert und sich damit abfindet, den verstehe ich nicht....

dann kann man sich den ganzen gerichtskrams sparfen, weiter auf den guten willen der mutter hoffen und hoffen das kind sich nicht von einem abwendet. sicher sehe ich unserer kind öffter als einige hier und sicher sind auch einige verbitterte user unter uns mit sr. dennoch mach das sr mich zu einem vater, der auch nach aussen vater ist und nicht nur in den augen meiner tochter.

der eine mag sagen, ich brauche das für mein ego, mag sein, mag nicht sein. es ist für mich wichtig und es ist für alle wichtig, die den gerichtlichen weg momentan gehen.

ich bin ein vater der sein kind liebt. ich bin ein vater, der am öffentlichen leben seiner tochter teilhaben möchte und nicht nur "berichtet" bekommt, wie es geht. ich möchte mit lehrern reden, mit anderen eltern. ich möchte ohne bittstellen an die mutter leben..... sorry, nun ist es etwas länger geworden. danke. lg papa1977

ps: schönes we an alle