Endlich gefunden

[Kloeppelfee]

@biga
ich meinte, dass es Deinem Ex offensichtlich schwerfällt, aus dem Machtspiel auszusteigen.
Kann ja sein, dass er sich lange mehr als "Beifahrer" in seinem Leben gefühlt hat und nun die "Jetzt bin ich aber der Boss"-Nummer versucht. Ich kann absolut verstehen, dass man sich als Fahrer am Steuer seines Lebens fühlen möchte, wer diese Rolle lange jemand anderem überlassen hat, wird sauer und reagiert oft über - meine Erfahrung. Dann kommen die Nummern mit "jetzt kriegst du das zurück", "ich lass mir nie mehr vorschreiben,..."
und da scheint Dein Ex im Moment mächtig auf die Sahne zu hauen, was es auch wieder schwer macht... richtig?

[biga]

Hatte gerade vorher ediitiert  ;)
da steht jetzt fast das Gleiche *megagrins

Biga

[ALBEE]

Hallo,

ich lese hier öfters über das Verhalten der Väter unmittelbar nach der Trennung.
Auch der Spiegel schreibt, das es einem Grossteil der Frauen ein jahr nach der Trennung oft besser mit den veränderten Umständen zurechtkommen als der Mann.
Liegt es villeicht daran, das Frauen viel brutaler und konsequenter in solchen Eintscheidungen sind ? Der Mann seine ureigenste Aufgabe nicht mehr unmittelbar ausführen kann, sich intensiv um die Fam. zu kümmern ? Er verliehrt in diesem Moment doch seine Daseinsberechtigung, oder nicht ?
Ich leide sehr unter der Trennung. Meine Kinder haben dies unmittelbar mitbekommen, da ich nach dem "Abschlussgespräch" voll in den Seilen hing auch bei den ersten Besuchen danach.
Die Kinder haben wohl zum ersten mal gesehen wie schwach ich sein kann und nicht der grosse starke Papa bin.

[sandgren]

@albee,
meiner meinung nach gehen frauen meistens besser mit der situation um weil sie ihrer meinung nach nichts verloren sondern gewonnen haben.
nämlich ihre freiheit,ein neues leben und das alles ohne etwas aufgeben zu müssen.
das du in den seilen hängst ist klar wenn du dich immer nur über die familie definierst.
deine daseinsberechtigung ist doch nicht davon abhängig ob du in der fam. lebst oder nicht.
du bist immer noch der vater!!!
gruss sandgren :cool:

[biga]

Hi Albee,

ich glaube - tja wenn ich das jetzt schreibe kriege ich glaich haue, aber hier sind auch irgendwie die anderen Männer  :cool: - dass Frauen sich in der regel intensiver selbst reflektieren und deshalb sich mit vielen Themn in der bezihung intensiver auseinandersetzen. Deshalb können sie anders mit Entscheidungen umgehen, weil sie sich mit den Gedanken zu irgendetwas schon auseinadergesetzt haben....
Leider ist es wohl auch oft so, wie in deinem Fall, dass die Frau das, was sie für sich reflektiert hat "vergißt" dem Mann zugänglich zu machen. Da Männer, wie es ja immer so schön heißt, nicht kommunizieren können, schneiden sie gefährliche Themen vielleicht auch eher nicht von sich aus an. Dann steht mann plötzlich vor vollendeten Tatsachen...

Im übrigen finde ich es nicht schlimm, wenn Deine Kinder dich mal als den traurigen erleben und deine ureigensten Gefühle in dieser Situation mitbekommen. Wäre es nicht genauso schlimm, wenn Sie merkne würden, Papa hat da überhaupt nichts gegen was Mama macht?

LG von Biga
die auch rückwärts einparken kann  :cool:  gemein, gelle?

[Solstart]

@biga

Stimme ich dir voll und ganz zu. Nur entstehen daraus oft die unnötigen Machtspiele(Eigenerfahrung)

LG von Solstart

der zwei Dinge gleichzeitig kann ;)

[biga]

Nur um der Klarheit willen solstart

woraus entstehen die Machtspiele? Aus der Reflexion der Frauen und deren nicht mitteilen oder daraus das Männer nicht reden? Wie war es bei Dir?
hmmm am ehesten wohl wie immer aus der Beteiligung von zwei Menschen die mal was verbunden hat...

LG Biga,

die auch noch nebenbei kocht, dies aber nicht wirklich gut kann....

[ALBEE]

Hallo Biga,

ich glaube - tja wenn ich das jetzt schreibe kriege ich glaich haue, aber hier sind auch irgendwie die anderen Männer  

Haue, wieso ? Hier kann doch jeder seine Meinung äussern. Das ist ja gerade das
Gute.

:cool: - dass Frauen sich in der regel intensiver selbst reflektieren und deshalb sich mit vielen Themn in der bezihung intensiver auseinandersetzen. Deshalb können sie anders mit Entscheidungen umgehen, weil sie sich mit den Gedanken zu irgendetwas schon auseinadergesetzt haben....
Leider ist es wohl auch oft so, wie in deinem Fall, dass die Frau das, was sie für sich reflektiert hat "vergißt" dem Mann zugänglich zu machen. Da Männer, wie es ja immer so schön heißt, nicht kommunizieren können, schneiden sie gefährliche Themen vielleicht auch eher nicht von sich aus an. Dann steht mann plötzlich vor vollendeten Tatsachen...

Das hast Du genau richtig erkannt. Schlimm finde  ich es nur, das sich der Partner im
stillen Kämmerlein lange darauf vorbereitet und den anderen mehr oder weniger
aussen vorlässt. Bei mir war es leider so, das ich bestimmte Signale nicht erkannt habe.
Den Vorwurf mache ich mir ständig. Hängt aber auch mit der Persöhnlichkeit meiner
Ex zusammen.
Ich glaube schon, dass ich Probleme, wenn sie den auf den Tisch kommen, versuche zu lösen und nicht darüber hinweggehe. Sie kamen aber nicht kongret auf den Tisch. Es wurden zwar Andeutungen gemacht, die aber nie in die Richtung gingen "ich will mich trennen".
Tja, jetzt ist es vorbei.

 

[Solstart]

@biga

.....bei mir? Als bei uns die Bauchschmetterlinge die Arbeitshandschuhe anzogen, veränderte sich das gegenseitige Menschenbild auf das was man machte - das wer man ist geriet in die Abteilung Damals und wir begannen mit der gegenseitigen Kündigung - kommentarlos. ich bin froh das erkannt zu haben.

LG solstart,

der gut ,gerne und vorallendingen lecker kocht aber nicht rückwärts einparken braucht


PS. Muß weg, Kinder WE

[biga]

@ Albee

heißt, ihr habt also wohl auch nicht ausreichend miteinander kmmuniziert und in vielen Fällen geht es ja nachher erst recht nicht mehr. Leider!!!!!

Immer wieder komme ich an das Therma Kommunikation, vielleicht mache ich an anderer Stelle hierzu noch einmal einTopic auf.

@solstart:
viel Spaß mit den Kindern..

LG
von Biga

[Solstart]

@ biga

Ein Topic mit dem Thema Kommunikation?? Klasse
Ich kann mir vorstellen, dass dieses Topic ne menge Zulauf hat und vielen Zweitfrauen und Männern in ihren neuen Beziehungen Anstöße zum Umdenken geben kann.

Bitte machen!!!

LG Solstart

[Peter Pan Vienna]

Ich darf mir jetzt als Ösi eine Frage erlauben: Du schreibst, du seiest ausgezogen?! Kannst Du mir das bitte beschreiben?

Ich sehe das nämlich etwas differenzierter: solltest Du nämlich nur einen Koffer gepackt haben, dann bist Du ja nur auf Reisen, oder?

Auch wenn's Dir emotional schwer fällt (denn ich glaube deinen Worten entspringt Liebe zu Deiner Ehefrau), nimm einen Anwalt der Dich berät (erwähn das deiner Frau gegenüber nicht = Machtmittel) und geh zurück in dein Haus.

Lass es darauf ankommen, ob sie Dich mit Reechtsmitteln hinauswirft: es ist den liebevollen(!) Versuch wert, Deine Kinder werden dich ja auch unterstützen. Nimm dir ein Zimmer in deinem Haus, dann geh die Trennung AKTIV an - Mediation, sag ihr, dass Du dich unter diesen Umständen (Sie liebe dich nicht mehr) auch von ihr trennen willst.

Dein Kofferpacken (so es ein solches war) war Affekt und fällt nach 17 Jahren ja wohl nicht ins Gewicht.

Viel Mut!


Peter

[Kloeppelfee]

So, liebe Männer und Frauen,

ich muss mich auch nochmal einschalten.
Ich glaube nicht, dass Frauen mit der Situation (nach der Trennung) BESSER umgehen.
Besser gesagt: Ich glaube nicht, dass sie mit der Situation vorher besser umgegangen sind, sonst hätte es ja vielleicht keine Trennung geben müssen.

Mich einschließlich kenne ich meistens Frauen, die

- sehr viel über persönliche Dinge reden (immer ALLE Details, verstehen?)
- bei allem Gerede gern mal am Kernproblem vorbeisabbeln
- deshalb keine eindeutigen (!) Botschaften an Männer senden, die ja gerne mal abschalten, wenn sie zugetextet werden.

Die Männer wiederum, die ich so kenne(ngelernt habe),

- reden eindeutig viel weniger über persönliche Dinge (Gefühle? Jou, is ärgerlich, wenn Schalke verliert)
- leben für die Familie mit allem Zipp und Zapp, aber haben dies ihren Frauen meist nicht ein einziges Mal so gesagt oder merken dies selbst erst nach der Trennung
- verstehen eindeutige Botschaften meist ganz gut
- reagieren auf eindeutige Botschaften allerdings auch teilweise etwas mimosenhaft

Ich glaube auch, dass Frauen DENKEN, dass sie nichts verlieren (ist ja finanziell oft auch ganz kuschelig und die Kinder sind auch noch da). Es ist aber nicht so.

Ich fände ein Kommunikations-Topic auch super!



 ;)  

Grüße!

[biga]

hmm fee,

gebe Dir grundsätzlich recht mit deinen Anemerkungen zu Männern und Frauen. bin auch froh, jetzt jemand zu haben, der Post an Ex u.U. noch einmal liest und mir dann manchmal sagt, was nicht (männlich) klar ausgedrückt ist.

Ich glaube aber schon, dass Frauen eher bereit sind Hilfe von außen anzunehmen und durch das viele Reden sich viele doch auch eine eigene Klarheit schaffen, was ihnen dabei hilft die Trennung schneller, aber nicht unbedingt besser zu verarbeiten.

O.k. Topic Kommunikation kommt dmnächst

Biga

[Kloeppelfee]

@biga

In der Post an Ex, also hinterher, wenn die Entscheidung getroffen ist, können Frauen sehr wohl sehr klar werden. Muss aber auch dazu sagen, dass ich grundsätzlich IMMER gedacht habe, ich hätte mich meinen Männern gegenüber klar ausgedrückt. In Wahrheit ist das nämlich ein großes Rätsel für mich...

LG!

[biga]

@ Klöppelfee

na ich dachte das auch immer, das ich mich klar ausdrücke, aber irgendwie dringe ich nciht durch, woran immer es liegt und auch vorher schon gelegen hat.
Ich glaube tatsächlich, das Menschen auf Gurnd unterschiedlicher Kommunikationsstile nicht zusammen passen...
Damit sind wir schon wieder bei diesem Thema  

Biga


[Editiert am 4/12/2004 von biga]

[Solstart]

@biga, @klöppelfee

gebe euch grundsätzlich Recht. Habe das selber so erlebt. Ich war aber immer der Meinung, dass ich nicht durchkomme. Irgendwann Irgendwann habe ich resigniert und die Kommunikation auf ein Minnimum reduziert.
Heute kommen nur noch sachlich nüchterne Briefe im Angriffsstil geschrieben.  Das ist für mich die Bestätigung für das, was in den letzten Jahren auf der Kommunikationsebene ablief.

Was issen nu miten Topic? machse dat?

LG solstart

[biga]

also topic kommunikation hier:

http://www.vatersein.de/modules.php?op=modload&name=eBoard&file=viewthread&tid=2059

bin auf diskussion gespannt

grüße
biga  



[Editiert am 4/12/2004 von biga]

[ALBEE]

Hallo Peter Pan Vienna,

wenn das mal so einfach wäre mit dem "wieder zurück". Ich habe die Koffer packen müssen weil ich es emotional nicht verkraftet habe mit einer Frau unter einem Dach zu wohnen, die nichts mehr von mir wissen will. Ich wollte es mir ersparen ständig mit ihr zu diskutieren und wo "möglich zu Kreuze kriechen". Nein, ich habe die Erfahrung gemacht, dass dies der falsche Weg ist. Es hilft i.d.R. überhaupt nicht. Im Gegenteil der ehemalige Partner verliert mehr und mehr die Achtung von einem.
Wenn einer weg will, dann will er weg. Bei ihr ist das offensichtlich so. Die einzige Change die ich sehe, ist, dass sie von sich aus einen neuen Anfang will.