Umgang nach vielen Jahren

[Mario76]

Hallo,


Ich habe meine Tochter seit 99 nicht mehr gesehen,mittlerweile ist sie 12 jahre alt.
Ich habe regelmäßig briefe geschrieben und päckchen geschickt (wohnen 600 km auseinander).
Die Mutter  hat jeden Kontakt verweigert.
Klar hätte ich zum Anwalt können oder übers Jugendamt...ich sehen den Fehler heute auch ein....

Nun hat sich meine Tochter im Januar per Brief gemeldet und letzte woche nochmal (da hab ich auch das erste mal ein Bild von ihr erhalten)
ich hab ihr natürlich zurückgeschrieben.

Sie bat mich darum,sie anzurufen,allerdings verhindert die mutter das.sie haben bloß eine handynummer und über diese erreiche ich niemals meine tochter.
habe es schon einige male versucht.

Die mutter wird auch in Zukunft kein treffen zulassen,da bin ich mir sicher.
das meine tochter sich per Brief melden darf ist schon sehr verwunderlich... :-)
Aber ich freue mich über den Kontakt.

Jetzt habe ich es von meiner Tochter schriftlich,dass auch sie den Kontakt will und auch sucht.
Aber die mutter könnte dies ja jederzeit wieder unterbinden.

Wäre es doch besser zum anwalt  zu gehen?
Weiß ja nicht,was dann auch auf das Kind zukommen würde,will nicht dass sie hin und her gerissen wird

[Milan]

Hey Mario!

Noch einer, der eine positive Zukunft vor sich hat. Glückwunsch.

12 ist vielleicht noch etwas zu jung fürs WWW. Aber such doch mal nach ihr bei Facebook, Myspace, Schüler VZ oder wie die alle heissen. Vielleicht ist sie da irgendwo registriert und Ihr könnt chatten.

Wäre es doch besser zum anwalt  zu gehen?

Kommt drauf an - gibt es denn irgendwelche Umgangsurteile oder so?

Weiß ja nicht,was dann auch auf das Kind zukommen würde,will nicht dass sie hin und her gerissen wird

Es würde ein Umgangsverfahren kommen. Mit 12 würde der Schwarzkittel sie sicher befragen, ob sie Kontakt zu Dir haben möchte. Das ist aber ganz easy, die ziehen dafür sogar ihre Roben aus und gehen in ein Nebenzimmer, Kantine, whatever.

Greetz,
Milan

[Mario76]

danke für deine antwort,

nein umgangsurteile gibt es nicht.

Im Internet ist sie nicht...haben so ziemlich alles durchforstet 

Ich hoffe,das der Briefkontakt bestehen bleibt...denn meine Tochter möchte das ja auch......

[brille007]

Moin Mario,

erst einmal auch von mir herzlichen Glückwunsch: Deine Tochter sucht ihre Wurzeln, von sich aus. Das kann ihre Mutter eine zeitlang be-, aber nicht wirklich verhindern. Je mehr sie es versucht, umso verlockender wird es.

Auf Briefkontakt würde ich mich allerdings nicht verlassen; der ist noch fragiler als Telefonkontakt. Briefe kann man leicht verschwinden lassen - und dann bist Du einfach der desinteressierte Dad.

Ich an Deiner Stelle würde der Ex einen freundlich-sachlichen Brief schreiben; sie auf das Recht Eurer (nicht ihrer) Tochter auf Kontakt hinweisen und sie bitten, diesen ungestört zuzulassen und zu fördern. Verbunden mit dem Hinweis, dass Du dieses selbstverständliche Recht ansonsten gerichtlich und erfolgreich einklagen wirst. Damit stellst Du das ganze auf stabile Füsse.

Der Tochter passiert dabei bei Gericht nicht das Geringste; sie hat ja nichts angestellt. Ok, es kann sein, dass sie einigen häuslichen Stress mit Muddi bekommt, weil sie ihr "das angetan hat" - aber den muss und wird sie aushalten. Und sie wird einiges daraus lernen, denn möglicherweise entzaubert dieser Stress ganz schnell auch die Märchen, die ihr all die Jahre über Dich erzählt worden sind.

Grüssles
Martin

[Milan]

Hi!

Ich hoffe,das der Briefkontakt bestehen bleibt...denn meine Tochter möchte das ja auch......

Ich würde an Deiner Stelle ernsthaft darüber nachdenken, ob Du eine gerichtliche Umgangsregelung beantragen solltest. Ganz abgesehen davon, dass Du ohnehin ein einklagbares Umgangsrecht/-pflicht hast - jetzt wäre vielleicht die richtige Zeit. Denn so könntest Du Deiner Tochter den Weg erleichtern zu Dir in Kontakt zu kommen.

Erst darüber klar werden und dann massiv versuchen, es aussergerichtlich zu lösen. Klappt es nicht, dann ab zum Anwalt und zum gericht.

Milan

Edit: Brille war schneller, ich lass es trotzdem stehen.

[Mario76]

ich hatte sie mal darauf hingewiesen das ich ein auskunfts und umgangsrecht habe....
aber vielleicht sollte ich tatsächlich einen brief verfassen,indem das nochmals explizit steht...

ich denke auch,dass sie es nicht mehr lange verhindern kann.....

[oldie]

Hi

aber vielleicht sollte ich tatsächlich einen brief verfassen,indem das nochmals explizit steht...

Und das in einem ganz normalen und natürlichen Ton - als ob es die selbstverständlichste Sache auf der Welt ist.

Weisst Du, Deine Tochter hat an ein Bild gedacht. Ich denke mal, so wird vorher viel überlegt haben, sich wahrscheinlich mit Freundinnen und Freunden ausgetauscht haben. Ihr Entschluss scheint daher nicht voreilig gewesen zu sein.

Das JA am Wohnort des Kindes solltest Du auch vor einem Gerichtsgang einschalten - ansonsten schickt das Gericht Dich zu denen und weist die Klage ab. Und vielleicht reicht das JA sogar schon aus.

Gruss oldie

[Mario76]

Also ich die tochter meiner fau adoptiert hatte (2008),erzählte ich beim jugendamt von meiner anderen tochter,die meinten dann,sie würden das umgangsrecht nicht einklagen,sonst würde man das kind aus der geschützten umgebung reißen...
(gut,damals hatte ich ja noch kein Briefkontakt mit ihr)

[Milan]

Hi!

Also ich die tochter meiner fau adoptiert hatte (2008),erzählte ich beim jugendamt von meiner anderen tochter,die meinten dann,sie würden das umgangsrecht nicht einklagen,sonst würde man das kind aus der geschützten umgebung reißen...

Was ist das für ein Quatsch? Das ist ne blöde Ausrede arbeitsunlustiger JA-Mitarbeiter.
 

Sie wird nirgends rausgerissen, sondern wird einfach nur regelmässige Treffen mit ihrem Vater haben. Sie bekommt etwas dazu, nichts wird ihr genommen.

Milan

[brille007]

Servus Mario,

ich nochmal mit einem weiteren Gedankengang: Deine Ex hat sich in den letzten 11 Jahren möglicherweise ganz kommod ein neues Leben mit "ihrer" Tochter und neuem LG eingerichtet. Mit einiger Wahrscheinlichkeit werden nicht wenige Menschen ihres Umfeldes den LG sogar für den Vater der Tochter halten. Das ist bequem und bürgerlich. Und dass da jeden Monat Geld von Dir auf ihrem Konto landet, erfährt niemand ausser ihr selbst.

Umso störender ist es, wenn jetzt plötzlich ein Vater aus dem Busch kommt und Rechte einfordert. Und/oder eine Tochter viel neugieriger ist als es für diese bürgerliche Befindlichkeit sein dürfte. Nicht weil es schlimm wäre, wenn eine Frau mit einem anderen Mann als dem Vater ihres Kindes zusammenlebt. Aber weil sich auf einen Schlag herausstellt, dass die angenommene Familienkonstellation nicht stimmt - und weil sie es in der Hand gehabt hätte, das klarzustellen.

Du warst ein sehr bequemer Vater in der Vergangenheit: 600 km weg, hast immer bezahlt, Päckchen geschickt und ansonsten nicht weiter gestört. Das wird sich jetzt ändern. Deine Ex muss einfach kapieren, dass sie nur zwei Optionen hat: Eine relativ lautlose, indem sie sich Töchting und Dir nicht in den Weg stellt - oder eben etwas geräuschvoller über ein Umgangsverfahren, das Du in jedem Fall gewinnen wirst. Die dritte Option, Dich einfach weiterhin aus dem Leben Eurer Tochter herauszuhalten, gibt es nicht (mehr), wenn Du das nicht (mehr) mitmachst.

Grüssles
Martin

[Mario76]

Eure Antworten sind echt toll....

sie hat tatsächlich einen anderen freund..schon seit bestimmt 10 jahren.... ich denke auch,dass er die vaterrolle übernommen hat,was natürlich jetzt nicht wieter schlimm ist.
Als ich mal fragte wie es unserer tochter ging kam nur "Was willst du eigentlich"
Ich hab ihr immer versucht deutlich zu machen,dass ich ihr unsere tochter nicht wegnehmen will oder so...

Ja und das mit dem Jugendamt ,das war damals dann eben wieder ein schritt zurück,weil man dann dachte "ok,sie könnten recht haben"

Jetzt warte ich mal ab,ob der Briefkontakt bestehen bleibt...wenn kein Brief mehr kommt werd ich ihr ein Schreiben schicken....und dann evtl zum Jugendamt oder Anwalt...

[Milan]

Moin!

Deine Tochter will Kontakt zu Dir. Dazu muss sie an der KM vorbei. Alleine schafft sie das nicht. Du bist ihr Vater. Und deswegen musst Du ihr dabei helfen.

Ich würde an Deiner Stelle die Gelegenheit sofort beim Schopf packen und sofort der KM einen freundlichen und netten Brief schreiben. So wie weiter oben gepostet wurde.

Reagiert sie darauf nicht wie gewünscht positiv, dann Anruf beim JA und um Unterstützung bitten. Die werden dann versuchen zu vermitteln.

Kommen die auch nicht weiter, dann geht´s zum Gericht. Antrag auf gerichtliche Umgangsregelung. Die wirst Du dann auch sehr sicher bekommen.

Und wenn sie sich da dann auch nicht dran hält, dann gibt´s auf die Finger.

Greetz,
Milan

[Malachit]

Hallo Mario,

Jetzt warte ich mal ab,ob der Briefkontakt bestehen bleibt...wenn kein Brief mehr kommt werd ich ihr ein Schreiben schicken....und dann evtl zum Jugendamt oder Anwalt...

Nicht warten - machen!

Wenn du magst, kannst du den Entwurf für den Brief an die KM gerne hier einstellen (ohne Namensnennung, versteht sich), wir schauen dann gerne mal drüber, ob das so passt oder wo du ggf. ein bisschen anders formulieren solltest.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

[Mario76]

Hi Milan, so habe ich das noch gar nicht gesehen...Du hast vollkommen recht...mein Kind will Kontakt zu mir und ich muss ihr jetzt dabei helfen.

malachit: ich werde mal ein Brief verfassen und hier einstellen,dann werde ich ihr den zuschicken

[ginnie]

Hi Mario,

ich kann dir nur raten, warte nicht zu lange... deine Tochter hat dir eine Tür geöffnet, und wer weiß wie lange sie die offen hält. Wenn du (aus ihrer Sicht) zu spät reagierst, heißt das für sie, du willst keinen Kontakt. Dann knallt sie (vorpubertär) die Tür zu...

der Tipp von Milan der KM zu schreiben ist aber auch gut, ich würde wohl beides tun...dem Kind schreiben und der Mutter...dann merkt die Tochter auch wie sehr ernst es dir ist 

ligr ginnie...und viel Glück!

[Mario76]

Also als der erste Brief meiner Tochter im Januar kam,habe ich sofort zurückgeschrieben.
Auch als der 2. Brief letzte woche kam,bekam meine tochter sofort Antwort.

Mein angst ist nur immer,dass ihre mutter die Briefe doch mal verschwinden wird,wenn es ihr "zu eng" wird,sprich,wenn meine tochter ein treffen will....
Sie wollte ja,dass ich anrufe....ich habs versucht...aber ihre mutter nimmt meine anrufe nicht entgegen oder legt wieder auf...ein telefonat mit meiner tochter ist also noch ein stückchen entfernt

[staengler]

Servus Mario76,

kann Deine Sorge gut verstehen! Ich weiß bis Heute nicht, ob einer meiner Briefe und Pakete an meine Tochter jemals bei ihr angekommen sind.

Allerdings sollte Deiner Ex durchaus auch klar sein, dass es so etwas wie ein Briefgeheimnis gibt. Bei einer 12-jährigen sollte das durchaus Beachtung finden.
Versuch es doch einfach mal mit der Anregung von Deiner Seite, das Dir Deine Tochter in ihren Briefen einfach sagt, ob sie Deine Briefe erhalten hat.

Wünsche Dir noch viele Briefe....

Michael

[DennisJ]

Hallo Mario,

wenn sie möchte daß Du anrufst, dann würde ich das auch tun. ersuch mal, unsere Familienministerin anzurufen, da kommst Du auch nicht beim ersten Mal durch. Also dran bleiben. Deine Tochter geht ja zur Schule, also würde ich es zwischen 14 und 16 Uhr oder nach 19 Uhr probieren. Wenn Du die Mutter dran hast fragst Du sie nach dem Stundenplan, vieklleicht kriagst Du aber auch deine Tochter dran. Ich habe diesen ganzen Zirkus auch erlebt, und ich kann mir gut anhören, wie das klingt, wenn ich anrufen: "Das ist der Papa, geh Du dran". Das einzie ist, mit Behörden darf ich meiner Frau nicht kommen, dann macht sie wieder komplett dicht. So ist das zumindest bei mir. Vielleicht schickst Du ihr eine SMS und stellst Dich kurz vor, damit sie Deine Telefonnummer zuordnen kann. Viel Erfolg!

LG  D e n n i s .  

[Mario76]

Hallo Dennis,

Meine Ex hat kein Festnetz,bleibt also nur ihr Handy.
Also kann ich meine Tochter nur über dieses Handy erreichen.
Den ersten Anruf hab ich per SMS angekündigt...
da schrieb meine ex zurück "ich denke zuerst haben WIR was zu bereden"
ich schrieb ihr,dass ich auch gerne zuerst mit ihr reden kann.
dann rief ich an da wurde ich immer weggedrückt.
Dann war das Handy aus. Ich schrieb wieder ne sms,die blieben unbeantwortet.

Als ich Sonntag anrief,ging ihr neuer ran,er sagte meine ex will net mit mir reden...bevor ich groß was sagen konnte wurde aufgelegt...

Was soll ich da noch tun?
Klar werd ich es weiterhin immer wieder versuchen,in der Hoffnung ,dass meine Tochter mal an das Handy geht

[staengler]

Servus Mario76,

da schrieb meine ex zurück "ich denke zuerst haben WIR was zu bereden"

er sagte meine ex will net mit mir reden

Ich denke mal, es fällt Dir selbst auf.
Geht es nach denen, bleibst Du einfach weiterhin unsichtbar.

Hier solltest Du nicht mehr viel tun!

Will Deine Tochter Umgang mit Dir und wird dieser von der KM derart unterbunden dann holst Du Dir einen Termin beim Jugendamt und bittest um Vermittlung.


Michael

[Mario76]

Es ist seltsam,....manchmal reagiert sie freundlich auf meine sms,an weihnachten und zu silvester kam z.b eine nette sms von ihr.
Meine Frau und ich haben eben die vermutung,dass wenn ihr Typ dabei ist,dass sie dann nicht oder abweisend reagiert.
Und wenn sie allein ist,dann eben andersrum...

Es gab schon Zeiten da hat sie auf keine SMS reagiert...dann ne Zeitlang freundlich und dann wieder abweisend....eigentlich immer das gleiche Schema...

Aber wir werden jetzt einen Brief verfassen und den hier mal einstellen,dann könnt ihr ja mal drüber schauen ob der Ok wäre....

[Beppo]

Moin,

Mein angst ist nur immer,dass ihre mutter die Briefe doch mal verschwinden wird,wenn es ihr "zu eng" wird,sprich,wenn meine tochter ein treffen will....

Nicht vergessen, sie vorher zu kopieren und die Kopien aufzubewahren.
Ebenso solltest du alle deine Kontaktbemühungen dokumentieren, damit du dich gegen den evtl. "Vorwurf" wehren kannst, du hättest dich nicht gemeldet.

Gruss Beppo

[DennisJ]

Hallo Mario,

ich weiß, daß das unendlich schwierig ist. Man glaubt nicht an den Erfolg, weil es so oft vergeblich war. Man macht immer wieder den ersten schritt, und wird zwei Schritte zurück gedrängt. Da denkt man, wenn ich den ersten schrt nicht mehr mache, dann werde ich auch nicht zwei Schritte zurück gedrängt, und dann bleibe ich auch da stehen wo ich jetzt stehe.

Ich habe mich immer motiviert damit, daß jeder mal einen guten Tag hat, und wenn man immer freundlich bleibt geht sie vielleicht doch irgendwann dran und gibt das Handy weiter an Deine Tochter. Mit ihrer Mutter zu reden, wenn sie Dich auffordert, erstmal hättet ihr wohl etwas zu besprechen, ist ja okay, aber das darf sie nicht zugrunde legen, um Dir den Kontakt zu Deiner Tochter zu verhindern. Aber das ist Dir ohnehin alles klar. Irgendwann hat sie ihren guten Tag, und plötzlich kommst Du durch. So lief das bei mir, allerdings nicht ohne den Druck, den ich von allen Seiten aufgebaut hatte. Morgen kommt der Frühling, ich drücke Dir die Daumen!#

LG  D e n n i s .

[Mario76]

Habe den Text jetzt mal Kopiert den ich geschrieben habe,
über Verbesserungsvorschläge und Tipps wäre ich dankbar

Hallo ***

wie Du sicherlich weißt,hat *** ein Recht darauf,mit mir Kontakt zu haben.
Wie aus den Briefen von ihr hervor geht,möchte sie mit mir im Kontakt bleiben.
Auch ich möchte diesen Kontakt aufrechterhalten und stabilisieren.

Ich möchte Dich nun bitten,diesen Kontakt uneingeschränkt zuzulassen und ihn auch zu fördern.
Ansonsten werde ich es gerichtlich und auch erfolgreich einklagen.




Gruß


Mario

[staengler]

Hallo Mario,

vielleicht nicht ganz so forsch.

Schreib ihr davon, dass Du als Vater da sein willst.

Und drohe nicht gleich mit dem Gericht, sondern erwähne was von weiteren Schritten, wenn sie nicht ausreichend unterstützt usw.

Viel Erfolg damit, Michael