Betreungsunterhalt

[Timbo-t]

Hallooo an Alle!

Das ist mein erster Beitrag hier und ich hoffe, das er so toll beantwortet wird wie alle die ich hier schon gelesen habe!!

Also ich würde gerne meinen Fall schildern...

und zwars ist meine Ex-Freundin von mir schwanger...von meiner Seite aus war das Kind nicht geplant, wie das von ihr aussieht ich meine ich könnte jetzt böse unterstellungen anstellen aber das lasse ich mal lieber in meinem Kopf!
Jedenfalls waren wir kurz vor der Trennung als sie mir sagte das sie schwanger ist...
naja hin und her ich habe ihr gesagt ich will das Kind nicht und habe mich von ihr getrennt!
Nicht das Kind war der Grund sondern eine andere Frau, die ich aber schon näher kennengelernt hatte, als ich  noch nichts von dem Kind wusste!
Naja jedenfalls hat sie in  keinster Weise eingesehen, das wir uns beide in der Ausbildung befinden, das Kind nicht in einer intakten Beziehung groß wächst und und und naja das Kind wurde nicht Abgetrieben und nun wird es im Mai zur Welt kommen.
Nachdem das Thema durch war, habe ich gesagt okey wenn das so ist werde ich als Vater für das Kind da sein und auch zahlen!
Bei einem unfreiwilligen Treffen letztens hat sie mir einen Zettel vom Vormundschaftsgericht in die Hand gedrückt ich solle mir da mal einen Termin machen, da ich als Theoretischer Vater eingetragen bin. Wir waren nicht verheiratet somit als theoretischer.
Nebenbei meinte sie mir dann noch an den Kopf knallen zu müssen, das ich ja nicht nur das Kind bezahlen müsse sondern auch sie weil ICH ja daran schuld sein, das sie nicht mehr Arbeiten gehen kann!
Nun wollte ich wissen wie viel da dran ist...
aus dem was ich hier im Forum gelesen habe entnehme ich das ich sie wohl oder übel bezahlen muss!

So meine Frage dazu wäre ich bin in der Ausbildung noch bis nächstes Jahr Juni somit bekomme ich ein Übergangsgeld von 762,90 Euro und eine Berufsunfähigkeitsversicherung (arbeitsunfall beim Bund) von 7 Euro. Besteht dann überhaupt was ich ja befürchte die Möglichkeit von dem Geld mir meinen Mindestbedarf von 1000 Euro zu lassen und den Rest für KG und BU unterhalt einzuziehen?

Das würde mir echt gegen den Strich gehen da ich gerne für das Kind aufkomme da es meins ist aber ich es in keinster Weise einsehe, für eine frau die mir ein Kind unterschiebt und in keinster Weise kooperativ ist zu zahlen!

Habe morgen früh einen Termin beim Vormundschaftsamt aber mir lässt das keine Ruhe!

Danke schonmal für mögliche Antworten!

Gruß
Tim

[Timbo-t]

achja sorry die Lebensversicherung sind ca 751 Euro!

[Beppo]

Hallo Timbo und willkommen im Club der finanziellen Väter.

Nebenbei meinte sie mir dann noch an den Kopf knallen zu müssen, das ich ja nicht nur das Kind bezahlen müsse sondern auch sie weil ICH ja daran schuld sein, das sie nicht mehr Arbeiten gehen kann!

Genau so ist es!
Zumindest aus Sicht der deutschen Familienjustiz bist du alleine Schuld und musst entsprechend dafür haften.
Sie ist an ihrem Zustand völlig unschuldig.

In deinem Fall ist der Schaden für dich aber deutlich geringer als für manch Anderen, da du durch deine Ausbildung nicht soviel verdienst.
Aber grundsätzlich ist es so, dass du dem Kind Unterhalt nach Düsseldorfer Tabelle, also mindestens 225,- schuldest und der Mutter mindestens 770,- für mindestens 3 Jahre.
Es bleibt dir aber trotzdem dein Selbstbehalt gegenüber der Mutter in Höhe von 1.000,-. Plus evtl. eine Erwerbskostenpauschale von 5%.
Alles Andere musst du abgeben. Finde dich damit ab und konzentriere dich darauf, deine Vaterrolle ausüben zu können.
Versuche auch die Mutter von den Vorzügen des gemeinsamen Sorgerechts zu überzeugen.
Am besten, indem du dich als verantwortungsbewusster und kooperativer Vater präsentierst.

Gruss Beppo

[Old man river]

Oh mein Gott !

Armes Kind - sag ich da nur ...  

Vielleicht solltest Du - abgesehen von den finanziellen Aspekten - einmal etwas darüber grübeln, daß das DEIN Kind ist !!!
Ein Teil von Dir - auch wenn Du vielleicht mit der Mutter nichts mehr am Hut haben magst.
Andere würden vermutlich ein Bein dafür hergeben überhaupt mal Papa zu werden.

Ich hoffe für Dein Kind, daß Der Herr Hirn ra schmeisst und Du Dich um Dein Kind kümmerst !
Glaub mir, dass lohnt sich - die Kinder vergöttern und brauchen ihre Papas.
Und Du würdest es vielleicht irgendwann bitter bereuen, wenn der Zug abgefahren wäre.
Also schreib nicht von Deinem Kind als wenn Du hier ein falsches Auto gekauft hättest und verschrotten willst.

So - das ist meine persönliche Antwort zu Deinem Thema.

Gruss -

Gerald

[Mux]

Hi,

hast Du denn schon die Vaterschaft rechtskräftig anerkannt? Wenn nicht, keine Schnellschüsse.
Verlange erst mal einen Vaterschaftstest.

Gruß,
Mux

[Timbo-t]

tut mir leid aber in meiner situation weiß ich echt nicht was ich machen soll!!
Ich habe auch nie gesagt das das Kind ein Auto ist was verschrottet werden soll sondern das ich diese Frau nicht bezahlen will!
Gegen den Unterhlat des Kindes sage ich ja garnichts!

nein ich habe noch nichts unterschrieben und mti nem vaterschaftstest wird halt nachgewiesen das ich der vater bin und für das kind zahle ich ja gerne!
und wenn das nachgewiesen ist muss ich auch sie zahlen!

[82Marco]

Servus timbo-t!

und wenn das nachgewiesen ist muss ich auch sie zahlen!

Und bis dahin unterschreibst Du bitte gar nichts, schon gar nicht eine Vaterschaftsanerkennung!
Du kannst dies der zukünftigen Mutter schon mal sagen; wenn sie nichts gegen einen privaten Vaterschaftstest hat, kannst du eigentlich davon ausgehen, dass es Dein Kind sein könnte.
Wenn sie sich aber sträubt, könnten evtl. andere männl. Bekanntschaften in Frage kommen...

Grüßung
Marco

[Timbo-t]

und wer bezahlt den vaterschaftstest?
kann sie den dann machen lassen?

[Malachit]

Hallo Timbo,

und wer bezahlt den vaterschaftstest?
kann sie den dann machen lassen?

Bei einem privaten Vaterschaftstest reden wir über ca. 200 Euro - und ich rate dringend dazu, dass du die Kosten übernimmst und alle Fäden selber in der Hand behältst: Du solltest deiner Ex nicht einmal für eine Sekunde die Gelegenheit geben, die Proben zu vertauschen, oder sonst ein krummes Ding zu drehen.

Also: Du suchst das Labor aus. Du bestellst und bezahlst das Test-Set. Du nimmst die Speichelproben,  jedenfalls bei dir selbst und beim Kind. Du bringst den Umschlag mit den Proben zum Briefkasten. Und das Labor-Ergebnis geht an deine Adresse.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

[Timbo-t]

naja das sind 200 Euro...die habe auch ich nicht eben mal so...

aber ich werde sehen, was ich in der Hinsicht machen werde danke euch schonmal!!

Wisst ihr auch wie das denn mit meiner neuen Freundin aussieht, wenn wir meinetwegen zusammenziehen,
wird die miete dann auch noch auf den BU gerechnet oder sind die in den 1000 Selbsterhalt enthalten weil wenn dann auch noch meine neue Freundin für meine Ex Freundin aufkommen muss wär echt hart!

Geht darum ob man das offiziel macht, wenn wir zusammenziehen oder halt nicht nur dann haben wir halt die Sache das die besagte Ex mit 100% Sicherheit zum Amt rennen würde und petzt das sie bei mir wohnt.

[oldie]

Hi timbo-t

Diese 200 Ücken für den Vaterschaftstest stellen noch nicht mal den Mindest-Kindesunterhalt für einen einzigen Monat dar - bedenke das in Deiner Betrachtung auch mal. Ansonsten reden wir hier über einen schicken Mittelklassewagen, welcher sich alleine beim KU ansammelt - mit dreijährigen BU wird daraus locker eine klein Luxus-Limousine. Daher - diese 200€ sind nicht nur ihr Geld ein vielhundertfaches wert - sie verschaffen vor allem Gewissheit. Und die Psyche hat schon so manchem "Vater" übel mitgespielt.

Und als kleiner Hinweis. Mein Sohn ist mittlerweile satte 23 Jahre alt - und ich schulde ihm laut Gesetz noch mindestens 2 1/2 Jahre lang Ausbildungs-UH, falls er studiert geht es noch munter weiter. Wenn ich jetzt alles zusammen zähle kommt faktisch ein "kleiner Porsche" raus.

Gruss oldie

[brille007]

Moin,

naja das sind 200 Euro...die habe auch ich nicht eben mal so...

das könnte das beste und lukrativste Investment Deines Lebens sein. Der Unterhalt für ein Kind, das nicht Deines ist, summiert sich im Lauf der Zeit gerne auf den Gegenwert eines Porsche...

wird die miete dann auch noch auf den BU gerechnet oder sind die in den 1000 Selbsterhalt enthalten weil wenn dann auch noch meine neue Freundin für meine Ex Freundin aufkommen muss wär echt hart!

Die Miete ist Teil Deines Selbstbehaltes. Beim Zusammenleben kann dieser Selbstbehalt um eine so genannte Haushaltsersparnis gekürzt werden. Und Deine aktuelle Freundin muss nicht für Deine Ex aufkommen, sondern höchstens für Dich.

Geht darum ob man das offiziel macht, wenn wir zusammenziehen oder halt nicht nur dann haben wir halt die Sache das die besagte Ex mit 100% Sicherheit zum Amt rennen würde und petzt das sie bei mir wohnt.

Dafür braucht sie kein Amt, sondern ggf. nur eine Unterhaltsklage gegen Dich anzustrengen. Falschaussagen vor Gericht können als Prozessbetrug geahndet werden.

Grüssles
Martin

***edit - @ oldie: Wir und unsere Porsches...

[midnightwish]

Hi,

Ich rück die 200 nochmal in ein anderes Licht. Ein gerichtlich angeordneter Test kostest schon gerne mal (incl. aller Kosten) das 10fache und ist dann von dem zu zahlen, der ihn "verliert". Also lieber die 200 investieren, als 2000 zahlen müssen, wenn es dann doch dein Kind ist.

Und nun mal noch ne bescheidene Frage: Was ist für Männer so schwer daran, wenn sie keine Kinder möchten, sich auch um eine entsprechende Verhütung zu sorgen (Von Frauen wird das ja als Selbstverstänflichkeit verlangt)

Tina

P.S. Brille und oldie: Seid ihr beide jetzt in dem Alter, in dem man Porsche fahren muß, oderwarum bringt ihr denn den immer an? Es gint so viele schöne sportliche Autos *duckundwech*

[Timbo-t]

hmmm ja okey wenn man es so sieht, dann ist es echt sinvoll danke!!

naja mit den Männern und Verhütung wenn sie die Pille einfach absetzt ohne mir davon zu erzählen und wenn dann auch noch ganz zufälliger Weise das Kondom platzt kann man da als Mann wenig tun...
das ist das worauf ich vorher nicht anspielen wollte...
Klar ist man dafür verantwortlich aber eigentlich glaube ich einer Freundin die erzählt sie nimmt die Pille und gehe nicht davon aus, das sie vorsätzlich und geplant vonmir schwanger wird damit ich sie nicht verlasse!

[oldie]

sorry für off topic

@Tina

Und nun mal noch ne bescheidene Frage: Was ist für Männer so schwer daran, wenn sie keine Kinder möchten, sich auch um eine entsprechende Verhütung zu sorgen (Von Frauen wird das ja als Selbstverstänflichkeit verlangt)

Ich kann verständlicher Weise nicht nachvollziehen, wie es Frauen bei der Benutzung von Kondomen geht - für Männer (ich spreche allerdings erstmal nur für mich) ist der Unterschied gravierend. Wenn ich weiss, dass Frau kein Verhütungsmittel nimmt oder es ein ONS ist versteht es sich von selbst - aber sonst? Auch ich bin auf einen Vertrauensmissbrauch im wahrsten Sinne des Wortes hereingefallen. Daher habe ich für solch allgemeine Statements wenig Verständnis. Falls es Dein Ansinnen ist, Frauen prinzipiell misstrauen zu müssen, gebe ich Dir allerdings Recht. Doch ist dies eine Perspektive?

Jedenfalls ich verstehe den Opener dem entsprechend.

Gruss oldie

[midnightwish]

Hi Oldie,

nein nicht grundsätzlich, das wäre in der Tat eine mehr als traurige Perspektive (da wünsch ich mir ab und zu das es auch sowas wie die Pille für den Mann gäbe). Das wäre genauso platt wie die immerkehrende Behauptung "sie hat mir das Kind untergeschoben"

Aber wenn ich dann das lese:

das sie vorsätzlich und geplant vonmir schwanger wird damit ich sie nicht verlasse!

dann stell ich mir eben immer mal wieder dir Frage, wie man in einer evtl. Krise eben nicht etwas umsichtiger ist.

LG Tina

[Timbo-t]

danke...
ganz ehrlich...
wie ich hier in diesem Beitrag merke...ist ein Mann in so einer Situation der Frau ausgeliefert!
Was at er für Möglichkeiten überhaupt erstmal bei der Zeugung angefangen übder kein Mitspracherecht ob das Kind zur Welt kommt und danach muss er das ganze auch noch mit bis zu ka wie vielen Tausend Euro unterstützen=???!!!

Also mein Kind zahle ich echt gerne aber eigentlich nicht die da leider zu gehörende Frau!
Und was da gelaufen ist geht auf keine Kuhhaut mehr ehrlich!
Miteraweile (was jetzt nicht meiner eigentlichen aussage entspricht das ich das Kind gerne zahle)
ich habe die überlegung gehabt die Vaterschaft abzustreiten oder sie auf Samenraub zu verklagen aber ich glaube das ganze sind echt Utopische Vorstellungen!

Außerdem habe ich eigentlich weil es wird ja erstmal so sein, wenn ich das Kind sehen will, das Sie dabei sein will oder muss.
Und wie soll ich so mit einer Frau umgehen der ich wenn ich ihr ins Gesicht gucke...*Faust ball
echt am liebsten eine reinhauen würde.

[Timbo-t]

und midnight wie verstehe ich deinen satz in einer Krise umsichtiger handeln?
sry die Frage

[dantes_79]

Manchmal bekommt mann ja gesagt, das Verhütung auch Vertrauenssache ist...
Aber ausgeliefert ist man nicht, da sollte mann eben zugeben, dass man einen Fehler gemacht hat.
Ich hoffe auch, dass es die Pille für den Mann gibt, und ich mache mal folgende Wette auf: Die wird man in der Statistik deutlich sehen...

[Timbo-t]

Naja das die Frau ein Fehler war sehe ich ein und oki Verhütung weiß nicht was ich da hätte anderst machen sollen...
Und klar wird man die Pille für den Mann in der Statistik sehen aber sehr deutlich!

[midnightwish]

Hi Timbo-t,

wenn eine Frau meint mit einem Kind den Mann halten zu wollen/können, muß ja im Vorfeld irgendwas gelaufen sein. Was nicht bedeutet das du der Auslöser oder "schuldige" bist.... aber das führt ja vom Thema weg.

Du hast es sehr gut getroffen. Als Mann hat man eigentlich keine Möglichkeiten wirklich Einfluß zu nehmen, ob ein Kind entsteht oder nicht (es sei denn man verhütet konsequent und immer. un dwer tut das schon in einer Beziehung). Finanziell dafür eisntehen muß er dann aber doch.

Umgangsrecht hast du, auch ohne die KM, aber in den ersten Monten (so sie stillt) ist das natürlich fast nicht zu realisieren, obwohl ein Kiindwird nicht 24 stunden am Stück an Mamas BRust hängen und somit kann man auch mal 1 oder 2 Stunden ohne Mama mit dwem Kinderwagen raus.

Tina

[Timbo-t]

stimmt wenn man das so sieht, aber wie groß ist die Warscheinlichkeit denn das sie mich alleine mit dem Kind weglässt die wird es hüten wie eine Glucke!

Und habe grade mal in dem Sorgerechts teil gelesen da sieht es ja auch eher schlecht aus!

ach mannoo...

[Lausebackesmama]

Ich hoffe auch, dass es die Pille für den Mann gibt, und ich mache mal folgende Wette auf: Die wird man in der Statistik deutlich sehen...

Die Wette gehe ich mit und hoffe auch, dass diese Erfindung irgendwann kommt. Was mich im Gegensatz nicht dazu verlocken würde, meine abzusetzen, denn ICH will auch nur dann ein Kind bekommen, wenn ich wirklich eins möchte und dann - natürlich - auch nur in Verbindung mit entsprechendem Wunsch des Vaters. Ein Mal AE reicht.

Grundsätzlich denke ich mir aber halt auch, dass jeder Mann schon mal von ungewollten Schwangerschaften gehört hat. Das heißt, wenn ich partout weiß, dass ich mit DER FRAU und in DIESEM MOMENT kein Kind will, eben selber die Verantwortung übernehmen muss ODER das ganze eben ein bißchen Glücksspiel ist aus natürlichem Versagen von Verhütungsmitteln (gut, die Pearl-Indizes sind heute minimal) und möglichem Vertrauensmissbrauch. Ich würde aber grundsätzlich hellhörig werden, wenn Frau plötzlich beginnt, einen Kinderwunsch zu äußern. Und ja, da gehören nicht nur deutliche Aussagen dazu wie ICH WILL EIN KIND - JETZT! sondern auch die feinen Aussagen im Subtext, die Männer gern mal nicht wahrnehmen.

Ich heiße so einen Vertrauensmissbrauch eindeutig nicht gut. Aber es gibt nun mal eben auch für Männer die Möglichkeit zu verhüten.

kann verständlicher Weise nicht nachvollziehen, wie es Frauen bei der Benutzung von Kondomen geht - für Männer (ich spreche allerdings erstmal nur für mich) ist der Unterschied gravierend.

Für Frauen auch.

Ich finde das gar nicht so off topic, denn es ist in dieser Art Beiträge einfach die Quelle des Problems.

LBM

[Timbo-t]

Klar ist es die Quelle des Problems weil sonst wär es ja garnicht zu dieser Diskussion hier gekommen weil ich dann gar keinen Grund dazu hätte...

aber mit dem Sorgerecht muss ich dann nochmal unter nem anderen Topic gucken?
oder da ein Thema aufmachen?

DANKEEEE schonmal an alle ihr habt mir echt geholfen bis jetzt soweit ich das so sagen kann!
also geholfen in klarheit, das es mir dadurch jetzt besser geht kann ich nicht sagen, aber ich habe halt die Gewissheit auf was ich mich einstellen muss!!

[Lausebackesmama]

Hai!

Zum Thema Sorgerecht kannst Du Dich hier überall durchlesen.

Die Kurzfassung ist:

Die Mutter hat das alleinige Sorgerecht. Das gemeinsame Sorgerecht bekommst Du nur, wenn sie dem zustimmt oder wenn ihr heiratet. Ansonsten hast Du ein Umgangsrecht, sobald Du als Vater feststehst. Und natürlich das großartige Recht, Dein Geld abzugeben.

LBM