Trennung

[Benno]

Hallo zusammen,

das Leben ist schon ein Kampf das muss man so wohl feststellen. Viele Beiträge habe ich gelesen die mich sehr traurig gestimmt haben, viele Beiträge habe ich gelesen die mich aufmerksam gemacht haben. Nun warum lese ich diese Beiträge?

Es wird wohl jedem von Euch klar sein weshalb. Ich bin nun 10 Jahre verheiratet und habe zwei Töchter 7 und 5 Jahre alt. Meine Ehe mit meiner Frau ist keine für mich einfache Ehe, zwar streiten wir nicht viel, aber jeder geht halt seinen eigenen Weg. Ich würde sagen wir führen seit nunmehr mehr als 5 Jahren ein geschwisterliches Zusammensein, das reciht mir aber nicht mehr. Von den 10 Jahren Ehezeit lebte ich 6 Jahre abstinent, also ohne ***** oder sonstige Liebesbekundungen, die meines Erachtens jedoch genauso dazu gehoeren wie das alltägliche Leben. Als mein Frau schwanger wurde mit unserer ersten Tochter, fing das ganze an und zog sich noch ca. 1 jahr und 3 Monate danach so hin. Keine Berührungen, keine Liebesbezeugungen, anstatt dessen ein Aussage meiner Frau die mich mehr als geschockt hatte: "Ich solle mir eine Frau suchen bei der ich mir den ***** hole, das könnte sie schon ertragen, solange ich immer wieder zurückkommen würde!" Das schockte mich echt und ich habe das natürlich nicht gemacht!

Nachdem wir dann wieder das erste Mal miteinander geschlafen hatten, kam gleich unsere zweite Tochter und seit dem herrscht vollkommene Sendepause. Mehrfache Versuche darüber zu reden verliefen wie das Hornberger Schiessen, es kam nichts bei herum, sie wolle eben nicht. Irgendwann gab ich dann einfach auf ich bedrängte sie nicht mehr, hatte die Nase voll permanent Körbe einzufahren.
Vor zwei Jahren dann lernte ich eine sehr liebevolle Frau kennen mit der ich all das erlebe was für mich eine Partnerschaft ausmacht. Verständnis, Vertrauen, Liebe, endlich miteinander reden können über alles, kurz um, sie ist meine Traumfrau mit der ich den Rest meines Lebens verbringen möchte.

Das einzige was mich noch abhält sind meine beiden Kinder, doch das kann nicht so weiterlaufen als Dauerzustand wie es bisher läuft. Meine KInder kennen die neue Frau, wir haben viel zusammen unternommen und sie lieben auch die Tochter meiner Traumfrau.

Ich weiss nur nicht, wann der richtige Zeitpunkt ist, es meinen KIndern zu erzählen. Ich möchte auf keinen Fall, das sie im schlimmsten Falle denken, sie wären an der Trennung schuld, vielmehr möchte ich Ihnen vermitteln, das meine Liebe zu ihnen auf keine Fall abnehmen wird, eher das Gegenteil der Fall ist.

Ein weiteres Problem stellt die Aussage meiner "noch Ehefrau" dar, das sie die Kinder im Falle einer Trennung mitnehmen würde. Meine Frau ist Tschechin und die Kinder haben die doppelte Staatsbürgerschaft. Die Ehe wurde zwar in Deutschland geschlossen und es liegt auch ein Ehevertrag vor, doch was passiert wenn sie die Kinder mit in die Tschechei nimmt?
Wie soll ich sie da jemals wiedersehen können, wie ist das mit dem Besuchsrecht?

Dazu kommt, das wir Schulden haben, nein falsch, ich habe die Verträge unterschrieben um meiner Frau etwas bieten zu können und auf denen bleibe ich dann wohl alleine sitzen. Zwar verdiene ich nicht gerade schlecht, doch mit Kindesunterhalt wird gut 50 % meines Nettolohnes an meine dann Ex-Frau überwiesen und an die Bank. Hat irgendjemand Erfahrungen mit soetwas, was Ehen angeht und Umzug in ein anderes Land, evtl. wie das rechtlich dann gilt?

Ich danke für Infos Eurerseits.
Benno

[DieMystiks]

Hallo Benno,

Ich würde dir raten mal in die Auslandsliste zu schauen.  Du hast für dich schon die Entscheidung über dein weiteres Leben getroffen. Erkundige dich jetzt im Vorfeld schon, was du regeln musst. Leider ist es oft so, daß Kinder von einem Elternteil nach der Trennung in das betreffende Heimatland mitgenommen werden. Für dich wird es nun von Vorteil sein einen Schritt voraus zu sein.
traurigkeit und Gewissenskonflikt wirst du deinen Kindern wohl erstmal nicht ersparen können. Zumindest kann man aber einem 7-jährigen Kind kindgerecht eine Trennung erklären. Mein Sohn war damals auch 7 Jahre alt. Wir haben ein ruhiges Gespräch geführt indem auch viele Tränen geflossen sind. Mein Ex war nicht in der Lage ein solches Gespräch zu führen, da er emotional nicht dazu in der Lage war und er es vermeiden wollte vor seinem Sohn zu weinen.
Ich bin da anderer Meinung. Kinder können nichts damit anfangen in der Luft zu hängen. So kommen nur Gedanken und Fragen auf, die wir dann zunächst nicht erahnen. Meiner Meinung nach haben sie ein Recht darauf erklärt zu bekommen, was nun in ihrem Leben passiert. Wie gesagt, dem Alter angepasst.
Es ist schwer aber es muss sein. Den richtigen Zeitpunkt wirst du nicht finden. Du solltest aber erst ein entsprechendes Gespräch führen, wenn du selbst weisst, wie es weitergehen soll.
Versuche Gespräche mit deiner Ex zu führen in denen du versuchst ihr klar zu machen, daß ihr beide weiterhin für die Kinder da sein müsst und daß sie euch beide brauchen. Glaubst du denn, daß ihr Entschluss feststeht in ihre Heimat zu gehen oder war das vielleicht ein Versuch dich von einer Trennung abzuhalten? Erzähle ihr von deinen Vorstellungen und Ängsten wenn das möglich ist. Sicher braucht sie auch ihre Zeit um Vorstellungen zu haben, wie ihr Leben weitergeht nach einer Trennung. Da kann ein gemeinsames Gespräch hilfreich sein. Wenn es möglich ist, einigermaßen vernünftige Gespräche zu führen, solltest du ihnen nicht aus dem Weg gehen.
Gruß
Tina

[Benno]

Hallo Tina,

bitte entschuldige bitte die wahrscheinlich blöde Nachfrage, aber wo bitte finde ich diese Auslandsliste und was kann ich in dieser Liste ersehen?

Tja, ob sie es ernst meint, das sie wieder nach Tschechien zurückgeht ist eine sehr gute Frage.
Aus früheren Gesprächen mit ihr hat sie mir dieses mitgeteilt und damals hoerte sich das sehr ernst an und auch glaubhaft. Fakt ist, das ihre gesamte Familie und auch ihr Freundeskreis dort unten ist und sie mit der deutschen Ausbildung dort unten hervorragende berufliche Chancen hätte, ganz davon abgesehen das wahrscheinlich schon der Kindesunterhalt dort unten ausreicht um ein gutes und erträgliches Leben führen zu können, wenn man bedenkt das mein Schwager als Architekt noch weniger verdient, als meine Frau an Unterhalt für die Kinder erhalten würde.

Es ist ziemlich müßig darüber nachzudenken ob sie es machen würde und sich nicht darauf vorzubereiten, denn wenn sie es dann macht und ich unvorbereitet bin ist es wohlmöglich zu spät.

Ich weiss jedoch als die Tschechei noch nicht EU-Land war, das "deutschen Kindern" die mit einem Elternteil zurück kamen sofort die deutsche Staatsbürgerschaft entzogen worden ist und sie somit nur noch tschechisch waren. Gut mittlwerweile ist Tschechien ja seit Mai in der EU so das sich diesebzüglich hoffentlich etwas geändert hat.

Ja, Informationen brauche ich und versuche ich auch zu bekommen, es ist ja nicht so das ich das nicht schon die ganze Zeit über tue, aber gerade was das tschechische Recht angeht in so einer Situation, da bin ich ziemlich ratlos.

Vielleicht erübrigt sich das Ganze auch und sie bleibt hier, nur mit Sicherheit kann man das eben nicht sagen. Wäre sie deutsche Staatsbürgerin wäre das kein Problem, aber so?

Auf jeden Fall danke ich Dir recht herzlich für Deine Antwort und Deine Tipps!

Gruß
Benno

[DeepThought]

Moin Benno,

die Auslandsliste findest du als Link ganz oben rechts  

DeepThought

[Benno]

Ui, vielen lieben Dank Deep Thought!
Das geht ja schneller als die Polizei erlaubt! ;)

Gruß
Benno

P.S. Schade, leider ist die Tschechei dort nicht aufgeführt um Infos zu erhalten. Also werde ich es anderweitg mal versuchen Informationen darüber zu bekommen. Aber die Seite an sich ist sehr Informativ.

[Editiert am 21/6/2004 von Benno]

[DeepThought]

Hallo Benno,

trage dich dort in die Mailingliste ein; ist quasi ein Forum nur halt per E-Mail. Dort kannst du gezielt nach Informationen nachfragen.

DeepThought

[Benno]

Zunächst einmal vielen Dank für die Antworten, auch an Sing Sang, das macht einen ja Mut!

Mittlerweile überschlagen sich die Ereignisse, denn meine "Traumfrau" ist schwanger und wir erwarten ein Kind im Frühjahr des nächsten Jahres. Ich muss mir also keine Gedanken darum machen, wann der richtige Zeitpunkt für ein Gespräch mit den Kindern da sein könnte, denn diese Frage hat sich mit dem Ereignis selbst geklärt.

Ich stehe zu dem Kind und werde mich also von meiner jetzigen Familie trennen. Ich kann nur hoffen, das meine "noch Ehefrau" bereit dazu ist eine Trennung zu akzeptieren, die auch für die Kinder erträglich ist. Ich werde aus diesem Grund alles was ich habe meiner Ex-Frau überlassen und keinen Anspruch auf irgendetwas aus dem Haus verlangen, in der Hoffnung, das sie merkt, das ich sie und meine Kinder nicht übers Ohr hauen möchte. Was ich jedoch möchte ist das ich meine Kinder sehen kann und das wenn es eben geht dann wann die Kinder wollen und vielleicht auch ich.
Es stehen jetzt sehr schwierige Wege an, die es gilt zu gehen.

Kann mir irgendjemand sagen, wie normalerweise die Regelungen sind vor Gericht? In der Regel bekommt, ja die Mutter das alleinige Sorgerecht, oder hat sich dahingehend etwas geändert? Ist es vor Gericht eigentlich noch relevant, weswegen die Ehe zerbrochen ist? Sprich, ich bin ja meiner Frau untreu gewesen, zwar ist das nicht der alleinige Grund für die Trennung, der liegt ja woanders, aber wie sieht dass das Gericht?

Gruß
Benno

[SingSang]

Hallo Benno,

heute interessieren sich die Gerichte nicht mehr dafür wer und warum die Ehe nicht mehr wollte.

Wichtig ist, dass Ihr das Trennungsjahr zuende habt. Dieses kann man verkürzen, wenn sich beide Partner einig sind. Man geht zum Anwalt (Kann auch einer sein) und sagt dass man die Scheidung will. Bei Gericht wird nur noch geprüft, ob Ihr beide übereinstimmend sagt, dass das Trennungsjahr rum ist; Das ihr von Tisch und Bett getrennt ward; Das für euch beiden eine Weiterführung der Ehe nicht mehr möglich ist.

Das Sorgerecht bleibt in der Regel bei BEIDEN Eltern. Es sei denn es liegen ernsthafte Gründe vor, dass nur einer das ASR hat. Die Mutter erhält es nicht zwangsläufig.

Du hast einen Anspruch darauf Deine Kinder alle 2 Wochen von Freitag Abend bis Sonntag abend abzuholen. Weiterhin steht Dir jeder zweite Feiertag zu sowie jeweils die Hälfte der Ferien. So ist die gängige Rechtsprechung.

Das kannst Du mit Deiner Ex erst mal versuchen so zu regeln. Wenn sie nicht will kannst Du das Problemlos einklagen. Es sei denn... Du hättest Dir bei Deinen Kindern etwas schwerwiegendes zu Schulden kommen lassen.

Wenn es Krach gibt zwischen Dir und Deiner Ex... Passt immer auf, dass die Kinder davon so wenig wie möglich mitbekommen. Sie brauchen BEIDE Eltern. Und haben Euch in der Regel auch beide gleich lieb.

DAS DARFST DU NIE VERGESSEN!!!!

Es gibt auch friedliche Trennungen. Ich wünsche Dir das Du eine solche hast.

Gruß
Klaus

[Benno]

Wohl wahr, Sing Sang!

Die Kinder sollen und werden hoffentlich sehr wenig von den nun anstehenden Streitigkeiten mitbekommen. Zumindest ich möchte das vor den Kindern und schon gar nicht mit den Kindern als Waffe austragen.

Mit den Kindern habe ich mir nie etwas zu schulden kommen lassen und werde dies nun hoffentlich nicht nach der Trennung anfangen, wobei das aber auch sicherlich abhängig von meiner EX ist, denn wo man Fehler sucht, wird man sicherlich auch welche finden. Ich hoffe doch sehr das wir einen schmutzigen "Krieg" werden verhindern können.

Wie hast Du das denn damals hinbekommen, dass Du die Kinder bekommen hast? Wollte Deine EX die Kinder nicht? Klar würde ich meine beiden süßen Mäuse gerne zu mir nehmen, wachsen sie dann doch auch weiterhin in einer Familie auf und werden dann auch einen mehr als glücklichen Papa erleben.

Gruß
Benno

[SingSang]

Hallo Benno,

meine beiden haben von Anfang an gesagt, dass sie zum Papa wollen.  

Als sich diese Meinung immer mehr festigte wurde meine Ex aggressiv da sie natürlich ihre finanzielle Sicherheit auf dem Spiel sah.  

Dann wollte sie mir einen Mietvertrag unterjubeln und mich   "Raus Bitten"

Als die Kinder dann klar sagten "Wir wollen aber dann mit Papa ziehen" waren alle Weichen gelegt. Ich habe das dann beruflich dargestellt und mich meiner Verantwortung gestellt.  ;)

Auch heute noch sagen die Kinder immer wieder, dass sie es schön finden, dass sie bei mir sind.  :red:

Meine Ex hat heute auch das Unterhaltsverfahren verloren.    ;)  

Das Gericht befand, dass ich mit Schulden und Kinder genug am Bein habe und hat die Klage kostenpflichtig abgewiesen.

   

Also... Wenn Deine Mäuse zu Dir wollen... Dann kämpf drum. Es ist ein harter Weg... Aber zu schaffen wie Du siehst.
 

Klaus



[Editiert am 1/7/2004 von SingSang]