vatersein.de - Forum

Hallo alle zusammen!
Mittlerweile weiß ich mir keinen richtigen Rat mehr, ist es besser den "Kampf" aufzugeben oder weiterzukämpfen.
Kurze Vorgeschichte:
Beziehung: 2004/05
Beziehungsende während der Schwangerschaft: 2005
Geburt des Kindes: Ende 2005
Werdegang seit 2005:
- Im ersten Jahr, verzweifelte Versuche eine friedliche und gemeinsame Lösung für den Umgang zu finden, mit Rechtsberatung weil es abzusehen war das es keinen geregelten Umgang geben würde
- In der ersten Hälfte des zweiten Jahres dann schon durch Anwälte geregelte Umgänge, in der zweiten Hälfte inanspruchnahme der Hilfe des Jugendamtes und Anwalt, Umgänge weiterhin kaum zu realisieren
- Anfang des dritten Jahres dann ein Gerichtsprozess mit erfolgreichem Beschluss (betreuter Umgang), ab August 2008 sollte der Umgang allein stattfinden, Kindsmutter wollte das nicht, also weitehin betreuter Umgang der sich bis Ende Februar 2009 hinzog
- Termine wurden leider seit 09.11.2008 seitens der Kindsmutter verhindert (Krankschreibungen)
- Oktober 2008 Antrag der Kindsmutter bei Gericht, den betreuten Umgang auf 2 Stunden zu minimieren, trotz schriftlicher Aussage des Jugendamtes:
                  "Aus Sicht des Trägers spricht aus sozialpädagogischen Gründen nichts dagegen, das der Vater den Umgang mit seinem Kind allein pflegen darf. ..."
Ergebnis des Beschlusses Ende Februar 2009: - der Beschluss von 2008 hat weiterhin Bestand (ab August 2008 alleiniger Umgang)
                                                                                        - keine Umgangsbetreuung mehr
                                                                                        - Jugendamt weiß auch keinen Rat mehr
Nun zu meiner Frage, wenn von allen Seiten her positive Berichte bestehen (Gericht, Jugendamt, Umgangsbetreuung) nur von der Kindsmutter nicht und Sie den Umgang weiterhin verhindern kann, was soll man dann noch machen???
Man könnte ein Zwangsgeld beantragen. Bringt nur selten was. (Harz 4 oder einfach ignorieren geht auch)
Man könnte Zwangshaft beantragen. Möchte man nicht wirklich.
Also was tun???

PS: Ich möchte mich hiermit bedanken das es solche Foren überhaupt gibt.
       Weiterhin möchte ich mich dafür entschuldigen das alles hier in einer Kurzform geschrieben wurde (hoffe auf Verständniss ;o)  )
       Bin gerne bereit auf genauere Fragen zu antworten.

Mit freundlichen Grüßen
Dibaa

Hallo Dibaa,

was mir dazu einfällt wäre zu besantragen, das für die Zeiten des Umgangs das SR der KM entzogen wird und auf einem Umgsangspfleger übertragen werden soll (Also "stundenweise") Dieser sorgt dann dafür dasd das Kind den Umgang mit dir wahrnehmen darf.

Gesetzlich wäre es theoretisch auch möglich der KM das SR zur Gänze zu entziehen und auf dich zu übertragen, aber das belibt Wunschtraum.

Tina

Hallo,
Meine Anwältin hat alles schon eingereicht
-den Verfahrenspfleger
-Anordnung eines Zwangsgeldes
wurde aber leider alles vom Amtsgericht abgelehnt oder abgewiesen.
Begründung des Amtsgerichts: Es sollte erst mal alles nur angedroht werden.
Hauptsächlich geht es ja darum das mein Sohn und ich seit November keinen Kontakt mehr hatten und eine entfremdung stattgefunden hat und wir jetzt alles von vorne beginnen müßten. Aber davon steht nichts im neuen Beschluss, obwohl das Gericht Berichte der Umgangsbetreuung und des Jugendamtes vorzuliegen hatte.

MfG Dibaa

Tagchen,
ich muß erst mal eine Richtigstellung schreiben.
Der "neue Beschluss" ist nur als als Ablehnung des "Antrags auf Neuverhandlung der Umgangsregelung" und der "Gerichtskostenbeihilfe" seitens der Kindsmutter zu sehen.
Sie wollte den Umgang auf zwei Stunden kürzen.
Die Kindsmutter hat jetzt 6 Monate Zeit die Gerichtskosten zu bezahlen.
Gruß Dibaa

Tagchen, man hab ich Angst vor morgen!
Ich darf endlich für eine Stunde meinen Sohn wiedersehen. Was ich mir ein wenig schwierig vorstelle da ich Ihn seit dem 09.11.08 nicht mehr sehen durfte. Der Umgang findet natürlich nur unter den Bedingungen der KM statt. D.h. nur bei Ihr zu Hause, ich darf nichts mitbringen (wegen erkaufen), wenn er sich mit mir beschäftigen möchte dann wird er schon auf mich zukommen, bloß nicht drängen.
Freu mich aber andererseits auch riesig Ihn endlich wieder zu sehen. (Teufelskreis)
MfG Dibaa

Tagchen,
na das war ja mal ein Umgang, erst so große Angst und dann...
Nach 4 Monaten ohne meinen Sohn zu sehen, hat die eine Stunde gestern mal wieder gezeigt das meine Angst umsonst war. Es war als hätten wir uns einen Tag zuvor schon gesehen. Von wegen "fremdeln"!!!
MfG Dibaa

Hallo,
weiß jetzt nicht genau wo dieses Thema hikommen müßte, aber folgendes:
Da ein Beschluss besagt das ein Zwangsgeld angeordnet werden kann, werde ich das jetzt auch machen, aber....
Wie läuft das genau???
Ist das so als würde die KM einen Strafzettel bekommen?
Wie geht es weiter wenn die KM dieses Zwangsgeld -einfach- nicht bezahlt? Oder bezahlen kann?
Fragen über Fragen.
MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

wie gestern bereits schon besprochen, bringt es nichts wenn du abwartest.

Das mit dem Zwangsgeld ist eine Sache, sie regelt aber nicht deinen Kontakt zum Sohn. Dein Hauptproblem ist doch eigentlich das du einen Beschluß hast, der regelt wie der Umgang stattzufinden hat. Wenn dieser gültige Beschluß jetzt von der Mutter abgeändert wird, mußt du das definitiv nicht einfach so hinnehmen. Ich würde mittels Anwalt/in das Gericht informieren, dass der Beschluß nicht eingehalten wird. Dann liegt der "Ball" wieder beim Gericht. In diesem Antrag kann man auch gleich reinschreiben, das man dem Umgang in der Wohnung der Mutter von der man seit 4 Jahren getrennt ist nicht mehr akzeptieren wird. Es geht doch darum, dass du eine Beziehung zu deinem Sohn aufbauen möchtest, weit weit weg von der Mutter. Denn dein Sohn verhält sich definitv anders im Umfeld der Mutter als mit dir allein. Meine Tochter hat es mir mit einer Regelmäßigkeit bewiesen. Als wenn sie zwei Leben führt bzw. führen muß. Dann gleich das volle Programm beantragen. Alle 2 Wochenenden mit Übernachtung, Feiertagsregelung, Urlaub. Wie geschrieben dann liegt der Ball beim Gericht. Das können die mit der aktuellen Rechtslage seit 01.09.09 (beschleunigte Verfahren) nicht mehr aussitzen. Innerhalb von 4 Wochen habt ihr euren Termin. Wenn es ganz ganz schlimm läuft, siehst du deinen Sohn 2 ganze Stunden in dieser Zeit nicht. Aber wenn das Gericht den absoluten Mindeststandard ausspricht, dann bekommst du ihn z.b. für 33 Stunden am Stück, und 14 Tage später gehts weiter mit den nächsten 33 Stunden. Das was du verlieren kannst, ist so wenig, dass es für einen ausstehenden ein Nichts ist. Aber was du bekommen kannst, ist eine Beziehung und Zeit mit deinem Sohn, in deinem Umfeld.

Deshalb kämpfe Dibaa, die nächsten 2 Jahre entscheiden, wie es weitergeht. Und im Augenblick läuft die Zeit gegen dich.

PS: wenn deine Anwältin das ebenfalls aussetzen möchte, wäre es fast sinnvoll nach Alternativen Ausschau zu halten.

Hi, Helmi.

Der erste Antrag geht mit zwei Punkten geht morgen raus.  :thumbup:

Das ist das einzige was ich heúte erreichen konnte.  :mad:

Im JA habe ich die neue zuständige Dame nicht erreichen können. Obwohl Telefonbereitschaft von 9:00 Uhr bis 11:00 Uhr sein sollte war die Dame zu einer Weiterbildung :question: :question:.

Werde es morgen weiter probieren.

Es geht voran.

MfG Dibaa

Klingt doch schon mal sehr gut.  :thumbup:

Einen Tip zum Jugendamt, meine zuständige Beraterin ist 9 von 10 mal nicht direkt telefonisch erreichbar, deshalb habe ich sowohl die Rufnummer vom Sekretariat die dann meine Rückrufwünsche an die zuständige Bearbeiterin weiterleiten können, als auch für den Fall der Fälle die Rufnummer der Jugendamtsleiterin auch in meinem Handy gespeichert.

Und frage die Dame vom Jugendamt immer was du jetzt noch tun kannst für deinen Sohn. Meine Mitarbeiterin hat mir gesagt, dass das Jugendamt nichts mehr machen kann und das ich mit meiner Anwältin wieder vor das Gericht gehen muß. So bin ich dann das zweite mal vor Gericht gegangen.

Deshalb nicht locker lassen und immer klar deinen Sohn vor Augen haben.

Hi Helmi,

na det hab ick ja ooch allet. Die MA wurde sogar per E-Mail benachrichtigt das ich ein Telefonghespräch wünsche. Und es hat ja auch gestern geklappt.  :)


Das habe ich immer, ein Bild neben dem Bildschirm eins neben dem Fernseher,....!  :wink: (Leider immer nur das eine  ;( )
Und natürlich im Kopf.

Hi, tja diese Frage muß ich mir heute mal wieder stellen. Also alle Jahre wieder. :mad:

Grund: Am 13.02.2010 sollte eigentlich ein Umgang stattfinden, leider wurde dieser heute pünktlich um 19:26 Uhr abgesagt wegen einer "Krankschreibung". Dieses wurde der Umgangsbetreuung per SMS zugeschickt, mit dem Hinweis das eine Kopie des KS zum Trägerverein unterwegs sei.
Alles soweit korekt, nur es gibt keine Aussage darüber auf wen die KS läuft. Obendrein kam die Nachricht erst so spät das ich weder JA oder RA erreichen konnte. Noch dazu kommt das durch den "geregelten Umgang" jedes zweite und vierte WE im Monat eine Pause von drei Wochen war. (abänderung ist schon längst eingereicht) Und somit jetzt wieder mindestens vier Wochen gewonnen wurden.

Kann man irgendwie die KS anzweifeln???

MfG Dibaa

Die Krankschrift anzweifeln ist ein mühsamer Weg ohne Aussicht auf Erfolg. Was hast du davon, wenn du nach Wochen nachweisen kannst, dass die Krankschrift falsch war? Genau nichts. Notiere dir lieber wie oft der Kleine krank sein soll. Das macht bei Behörden mehr Eindruck, ala oh das Kind ist aber oft krank.

Das die Absagen immer kurz vor Ultimo eintreffen ist leider auch nichts neues. Und an Zufälle glaube ich da schon lange nicht mehr. Ich denke du mußt mit den 4 Wochen leben und einfach auf die Zeit danach hoffen.

Viel mehr kann ich dir an dieser Stelle leider auch nicht raten.  ;(

Hi, und wiedermal ein Update.

Am 10.03.10 ist der dritte Gerichtstermin. Leider weiß ich nicht worum es bei diesem Termin gehen soll, da ja noch das urteil von dem zweiten Gerichtstermin aussteht. Und der war im Mai letzten Jahres.
Das soll mal einer verstehen.

Der Betreute Umgang ist jetzt auch vorbei, KM will nicht mehr. Ich soll jetzt den Umgang allein wahrnehmen.
Gut man könnte jetzt denken, alles bestens. Leider soll er wieder nur eine Stunde, bei KM zu Hause stattfinden ohne jegliche Betreuung so das ich dem Willen und der Macht der KM jetzt auch noch ganz allein ausgeliefert bin.
Offenbar scheint keiner Ihrer Schritte erfolg gehabt zu haben, denn das war ja eigentlich der Grund warum es überhaupt bis vor das Gericht gegangen ist. Umgangschaos wäre jetzt also wieder vorprogrammiert.

Aber: Werde den Umgang so natürlich nicht akzeptieren und zur Not jetzt den Schritt wagen den Umgang vollstrecken lassen.

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

dass:
würde ich Dir ebenfalls raten.

Wenn Du mal zurückschaust. Wie lange Du schon deshalb kämpfst. Da wird es höchste Zeit!

Alles Gute nach Berlin

Michael

Hi Dibaa,

Kopf hoch, Schultern straff und auf nach vorne. Das ist ja die reinste Katastrophe  ;(

Du sagst selbst, dass jede amtliche Stelle pro Umgang Kind/Vater spricht. Insofern, wenn es irgendwie möglich ist, keine Kompromisse. Du und Dein Sohn, Ihr habt doch lange genug nach Madames Pfeife getanzt.

Mensch, ich wünsche Dir eine engagierte Anwältin mit dem nötigem Biss!!! Alleiniger Umgang ist lange überfällig, und dass Madame nicht willig ist, ist allgemein bekannt. Da wird kein Wunder passieren!

Wenn möglich, lass die Krankmeldungen eng fassen. Gibt ja verschiedene Varianten. Ein Verfahrensbeistand meinte einmal, bei solchen "Damen" wirkt manchmal "transportunfähig krank"; ansonsten, bei Umgangsausfall w/Krankheit wird es eben am darauffolgenden Wochenende nachgeholt (komplett!!!).

Ich bin gespannt. Alles, alles Liebe (und ich möchte dann auf eine gute Nachricht beim nächsten Treffen Anstoßen dürfen ;-) )


Adelante

Hey Dibaa,

ich drücke Dir die Daumen, dass Du das durchgesetzt bekommst, was Dir und dem Lütten zusteht. Auf diese Umgang-bei-Mama-Geschichte würde ich mich auch nicht einlassen.

Mannmannmann...

Drück Dich!
LBM

Hi und ein riesen WOW!!!
 
Also am Donnerstag wird der Schlachtplan genauer gefasst, da hab ich Termin mit meiner AW´in. Ich habe da keine Sorge das Sie sehr engagiert ist.

KM hatte am 23.02.10 die letzte Möglichkeit dem Jugendamt zu erklären warum die Umgänge nicht funktionieren. Mein Glück das KM sich so lächerlich machte das sie sogar den JA MA ausgelacht hat. Mal ganz abgesehen von den Beleidigungen die sie mir "Grundlos" an den Kopf geworfen hat. Und das auch noch vor weiteren 4 Zeugen die an diesem "Gespräch" teilgenommen haben. Schade das keine Presse geladen war.  :wink:

Ich hoffe sie verhält sich vor Gericht genau so.  :rofl2:

Na denn erstmal Vielen Dank für Euren zuspruch, ich hoffe das die Tage bis zum 10. wie im Fluge vergehen.

MfG Dibaa

Moin Dibaaa,

wenn das Ergebnis stimmt, dann war es jeder Tag wert, den Du Geduld haben musstest.

Was hat Deine KM denn bitte angestellt? Und wieso vier Zeugen??

Staunende Grüße, LBM

Hi LBM,
Also der JA MA (Leiter dieser Stelle) hat festgestellt das mit der KM nicht zu reden ist und das hat er Ihr gesagt.
Da hat Sie dann angefangen zu lachen und: "Ist Ihnen das auch schon aufgefallen?"

Der JA MA kam sich ein wenig verars...t vor. Naja ansonsten mußte ich mir Sachen anhören wie "dämlich", "blöder Idiot", usw. naja darauf reagiere ich schon garnicht mehr.  :)

Also anwesend waren: JA MA, UB, Leiterin der UB, und eine Praktikantin irgendwie vom Gericht.

Man sollte nicht vergessen zu erwähnen das diesem Gespräch ein Bericht folgen soll, der dann an das Gericht gesendet wird. Weil das Gericht eine Einschätzung haben wollte.
 :wink:

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

ich würde meinen, da hat sie Dir eine Steilvorlage erster Güte geliefert.
Wenn es nicht schon ein Eigentor gewesen ist.....

Dir kann so ein Verhalten auf jeden Fall nur nutzen.

Gruß, Michael

Hi,
also, ich denke mal es wird noch ein paar Tage dauern bis ich den heutigen Prozess erst richtig begriffen habe, ganz genau weiß ich es natürlich erst wenn der "Neue" Beschluss im Kasten wartet.

Erst mal ein paar Worte der Richterin:

"Wenn in den nächsten zwei Monaten die Änderungen im Sorgerecht stattfinden, kann der Herr Dibaa das Sorgerecht beantragen. Wenn er dies dann machen sollte werde ich es Ihm auch geben."

Der Termin ging heute von 11:00 Uhr bis 14:00 Uhr, das war seeehr lang. KM schlug (wie erwartet) mit einer neuen RA´in (Nr.: 4) auf. KM sollte heute einen Vorschlag machen wie die Umgänge in Zukunft stattfinden sollten. Der dann auch gleich abgefragt wurde. (KM strahlte noch eine gewisse Sicherheit aus)
Vorschlag: "Um das ablehnende verhalten des zweiten Kindes gegenüber dem KV auszuschließen, könnte der Umgang jetzt am Freitag von 15 Uhr bis 16 Uhr stattfinden, da das zweite Kind in der Zeit noch in der Schule ist."

Richterin fragte KM ob das wirklich Ihr Ergebnis und Ihr ernst von fast drei Jahren betreuten Umgang, zwei Gerichtsverhandlungen, unzähligen Gesprächen beim JA, usw. sei!!! KM nickte.
Im gleichen Moment sah man im Gesicht der "neuen AW´in" ein riesen entsetzen. Scheinbar wußte Sie wohl nicht, das sich dieser Prozess schon so lange hinzieht.
Daraufhin kam der erste Versuch sich zu einer Beratung mit Ihrer Mandantin zurückzuziehen. Abgelehnt, es wurden erst noch die anderen Parteien befragt.
Herr Dibaa wie läuft den der Umgang so??? Wie stellen Sie sich die weiteren Umgänge vor??? Vorschläge???
Hab dann meine Sätze alle losgelassen und die Richterin konnte sich wieder beruhigen. 
Danach wurden dann JA MA und UB befragt, auch alles schick.

Jetzt wollte die Richterin wissen ob Junior mittlerweile schon weiß, das Herr Dibaa sein Papa sei.
KM schüttelte den Kopf und sagte:  "Nein, für Junior gibt es schon einen Papa aber Junior würde es noch vor dem Schulbeginn erfahren."

Daraufhin kam gleich die Frage ob denn der sogenannte "Papa" mittlerweile schon im selben Haushalt lebt.
KM schüttelte den Kopf und sagte: "Nein!"

Zweiter Versuch der RA´in sich mit der KM zur Beratung zurückzuziehen. Ging auch nicht, da die Richterin erst mal alles noch Diktieren mußte. Um die Aussagen auch durch die Parteien bestätigen zu lassen.

Danach folgten wieder fast endlose Diskussionen über die schon tausendfach geklärten Vorfälle bei den Umgängen und letztendlich der entscheidende Satz der KM: "Ich werde niemals Junior dem Herrn Dibaa in die Hände geben."
Nach diesem Satz durfte endlich die neue RA´in sich zu einer Beratung mit Ihrer Mandantin zurückziehen. Nach 10min kamen dann beide von Ihrer Beratung zurück und hatten plötzlich einen neuen Vorschlag.
Junior kann einmal pro Woche von 15 bis 18 Uhr zu Herrn Dibaa. Aber nur wenn Herr Dibaa Ihn vom Haus der KM abholt.
Aber irgendwie konnte die Richterin nicht ganz nachvollziehen woher diese plötzliche Einsicht der KM kam und glaubte Ihr das nicht.

Wieder folgten ein paar Diskussionen und diese o. g. Worte.

Zum Ergebnis:
Einmal pro Woche 3 Stunden zur freien Gestaltung mit Junior alleine. Steigerung in kürzester Zeit, so das ein Wochenende alle zwei Wochen, Junior und Dibaa allein gehören. Wenn es nach zwei Monaten immer noch nicht so sein sollte, ist Herr Dibaa in der Pflicht das Sorgerecht zu beantragen weil unter diesem verhalten der KM von einer Kindeswohlgefährdung auszugehen sei.
Obendrein wurde der KM empfohlen sich behandeln zu lassen.

Genaueres kann ich -wie gesagt- erst schreiben wenn ich Junior und das Papier in den Händen halte. Auch dann wird erst so richtig Freude aufkommen.
(Nagut, a bissel freu i mi jetzt scho!!)

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

das klingt doch echt schnuckelig! Ich bin richtig froh, dass wir Dich bei unserer "Zigarettenpause" auf dem "Klipper" ein bisschen getreten haben  :thumbup:

Und natürlich, dass Du eine Richterin hast, die imstande ist, die infantilen Anwandlungen und Besitzansprüche Deiner Ex zu erkennen und entsprechend zu bewerten.

Grüssles & weiter so
Martin

Hi,
ich erst mal!!! Ein hoch auf das Forum.  :thumbup:

Naja, und die gebrochenen Rippen vom Treten werden schon wieder heilen.  :wink:

Mal ehrlich, ich hätte nie damit gerechnet das die Richterin so entscheidet.

Ich hoffe sehr, das die KM es jetzt endlich verstanden hat. Auch wenn dieses Bild vom Gesicht der KM, als sie das mit dem Sorgerechtsentzug hörte, so schnell nicht zu vergessen ist.
Au man, det war echt Horror. Aber sie wollte es ja nicht anders.

MfG Dibaa

*woah* Herr Dibaa! Deine Richterin gefällt mir! Ich glaube, die Aussage "niemals wird Herr Dibaa" hat sich bei Deiner Richterin eingebrannt. Gebe Gott, dass sie für Dich zuständig bleibt. Wäre der Hammer, wenn die wirklich Dir das SR überträgt. *hehe*

Dann macht Herr Dibaa Geschichte!

Also: Bleib am Ball, Du scheinst ja wirklich alles goldrichtig zu machen. Und ich würde wetten, dass demnächst Anwältin Nummer 5 kommt :)

Lieben Gruß, fühl Dich freudig geknuddelt und durch die Locken gewuschelt!
LBM

Hi LBM,
genau das ist es, sie hat sogar mit etwas vorgehaltener Hand das Wort: "...fühle mich vera..scht!" erwähnt.  :mad:

Aber irgendwie kann ich das alles noch nicht ganz glauben, denn schon beim letzten Gerichtstermin wurde ja der KM der Kopf ordentlich gewaschen. Aber passiert is nüscht. Bis heute!!!

Wir werden sehen.  :)

Gruß Dibaa

 

@Dibaa

kannst mir auch die Richterin ausleihen die passt zur meine Exilein  :rofl2: :rofl2:

hi,
is ganz einfach, schlage der KM vor in den LK BARnim zu ziehen, und schon hast se.  :)

Nein, mal ehrlich, so wie die Richterin von Gesetzesänderungen die noch kommen werden geredet hat, hoffe ich das es auch bei anderen Richtern ankommt.

Trotzdem, noch ist nichts geschrieben. Und selbst wenn was geschrieben steht heißt es noch lange nicht das es auch so umgesetzt wird.

MfG Dibaa

Mensch dibaalein, schöne Grüße und ich freu mich für dich!!
Das sind ja mal gute Nachrichten, die mir ans Herz gehen...supergut von dir so dranzubleiben...

ligr ginnie

Danke Gin!!! ;o)

Jetzt erst recht, mit den voraussetzungen!!!

Wenn ich mal so nachlese wie ich diesen Thread angefangen hab. Bin echt froh das es Euch gibt und ich in der Nähe von Berlin wohne. ;o)

MfG Dibaa

Na und wir erst mal! :) Wobei Du uns bis jetzt um Mutti betrogen hast!!!  :phantom:

 :)

Ja echt mal...wenn Mutti genau so drauf ist wie du...

ligr ginnie

Auch vielen Dank für die Blumen!

Seht Ihr, dabei fällt mir ein: Da ja meine Mutti heute auch mit bei war (mußte leider draußen bleiben) hat Sie mitbekommen wie KM und ihre AW´in sich unterhalten haben. Uiuiui..., da gings dann auch nochmal zur Sache.

Det klappt schon irgendwann mal mit Mutti, spätestens wenn Germendorf ansteht. ;o)

MfG Dibaa

Guten Morgen Dibaa,

auch von mir ein schneller Glückwunsch für dieses Erlebnis vor Gericht.
Drück dir die Daumen, dass es gut weitegeht!

Gruß, Michael

Moin mein Lieber!

Das Verhalten Deiner Richterin klingt großartig, wenn es nur mal mehr von der Sorte gäbe...

Von mir auch einen dicken Drücker, ich freue mich schon auf Mutti und Junior in Germendorf!   :dauendrueck:

LG WH

Mensch, Herr Dibaa, das klingt ja coooool :-)

So hat das Rauchen doch noch einen kleinen Zweck erfüllt, sonst hätten wir ja die Pausen nicht machen können auf dem Schiffchen ;-)

Super, das freut mich riesig für Euch! Bin nur nicht auf dem Laufenden, was die Richterin meinte mit den Änderungen.

Bin gespannt auf den Beschluss und freue mich mit Dir/Euch! Helmchen werden die Augen ausfallen, wenn er das liest, aber das kann er dann selbst schreiben.

Liebe Grüße und bis bald - wo auch immer ;-)


Adelante

Hi,
jetzt fängt KM wieder an zu bocken.  :rofl2:

Normalerweise wäre am Samstag ein Umgang, KM hat sich für eine verweigerung (mit Absprache Ihrer AW´in) bis zum neuen Beschluss entschieden. Jegliche Versuche der UB wurden strickt abgelehnt. Ich selbst habe auch versucht in einem telefonischen Gespräch einen Umgang zu erreichen, natürlich Fehlanzeige.
Ich (wir) nehme (n) ganz stark an das Sie den neuen Beschluss abwarten will um Einspruch einlegen zu können.

Also reagiert Madame wieder bockig, obwohl Ihr doch ausdrücklich von der Richterin nahegelegt wurde nicht mehr zu bocken.
Nun gut, da ja alle diese Reaktion erwartet haben, werde ich morgen die Richterin anrufen. Sie wird dann dementsprechend reagieren.
Da KM ja nun auch den betreuten Umgang verweigert, wird kurzerHand die Umgangsbetreuung in eine Umgangpflegerin verwandelt, so sprach die Richterin.
Da ja die Richterin der KM vorgeschlagen hat, das Sie Junior darüber afklärt wer sein Papa ist, würde es mich nicht wundern wenn die Richterin am Samstag mitkommt. So sagen es die JA Buschtrommeln. Naja wir werden ja sehen.  :wink:

MfG Dibaa

@staengler: wird es wohl, zum Glück ist KM gut zu berechnen.

@WH: Ich denke mal, so wie sich KM vor Gericht verhalten hat, würde jeder Richter/in so reagieren. Beispiel:

Richterin sagt: "Soll ich Junior erklären wer sein richtiger Papa ist, ich würde das nur zu gerne machen."
KM sagt: "Na machen Sie doch!!"

Und das ist wörtlich geschrieben!!!
Wenn es wirklich alles so passieren sollte, dann wird Germendorf in eine riesen Party verwandelt.

@adelante: Das hat wohl eine ganze Menge damit zu tun das viele KV jetzt auch das Sorgerecht beantragen können. (Unter gewissen Umständen würden sie das dann auch bekommen.)
Es ist ja auch so das in meinem Fall nicht mal ein Psychologisches Gutachten nötig ist um zu sehen das KM ein wenig neben der Spur steht mit Ihren Ansichten.
Und die Richterin hat das ja nun auch eindeutig in Worte gefasst.
Bin auch seeeehr gespannt auf den Beschluss!!!

Moin,

ich hoffe, die Richterin wagt sich nicht zu weit raus, nicht dass sie noch wegen Parteilichkeit abgelehnt wird oder so.

Mannmannmann... Deine KM hat doch echt nen Sockenschuss.

LG LBM

Hi LBM,
na das wird KM doch sowieso tun, sie wartet halt nur noch den Beschluss ab. Das "gute" ist ja das alle schon damit rechnen. So kann man sich ganz gut darauf vorbereiten.

MfG Dibaa

Hi, also kurz mal eine Frage zum Mittwoch!

Es geht um das "Sitzungsprotokoll" vom Gerichtstermin, genauer um diesen Satz:

"Eine Entscheidung in der Sache ergeht am 31.03.2010, 12:00 Uhr, Saal ... ."

War mir nicht ganz sicher ob das erscheinen der beiden Parteien erwünscht ist, deshalb hatte ich heute im Gericht angerufen und nachgefragt.
Das erscheinen ist freiwillig.

Da ich natürlich sehr schnell wissen möchte was Beschlossen wird, bin ich dann da.

Problem ist nur ich weiß nicht genau wie das dort ablaufen wird.
Vielleicht war ja hier jemand schin bei so einer "Entscheidung" dabei.

MfG Dibaa 

Hallo Dibaa,

eine dolle Geschichte die ich hier gerade gelesen habe, meine Geschichte beginnt gerade erst(ähnlich wie Deine) und sie gibt mir Mut und Hoffnung!!!

LG

Moin,

der Verkündigungstermin läuft so ab, dass der Richter im Saal sitzt und das vorliest, was er vorher mit sich im Dunkeln ausbaldowert hat. Es kommen zu diesem Termin diverse Fälle in die Vorlesung. Ich war noch nie dabei, habe mir aber sagen lassen, dass es nicht wirklich erhellend ist.

DeepThought

Tagchen,

ja so ähnlich stelle ich mir das auch vor. Finde nur die Vorstelleung lustig, wenn die Richterin sich das selbst vorlesen müßte, wenn kein anderer da ist.

Aber was meinst Du mit "..diverse Fälle.."?

Sowas wie alte Geschichten, die die KM immer wieder mal anspricht und alle Beteiligten schon völlig "genervt" davon sind.

Oder meinst sowas wie ähnliche Fälle?

MfG Dibaa

Es werden einfach bei der selben Veranstaltung mehrere Entscheidungen veröffentlicht.

Der Richter legt die Woche über eben mehrere Eier und gackert dann aber nur einmal darüber.

@Beppo:

Achso??? Ich muß mir da jetzt aber nicht die ganzen anderen Fälle anhören, oder???  :knockout:

Wenn ich das richtig verstehe, dauert die "Veranstaltung" nur nen paar Minuten. Also fahre ich da morgen 45min. hin, Dauer der Veranstaltung XXMinuten, und wieder 45min zurück. Teure Ungeduld!!!  :)

Mfg Dibaa

Also aus eigenem Erleben kenne ich das auch nicht.

Aber ich vermute, dass die schon schräge kucken, dass überhaupt einer kommt.

Wenn du dann nett Männchen machst, lesen sie dein Urteil vielleicht als erstes vor.
Dann wären sie dich los und könnten den Rest mit einem Nuscheln erledigen.

Ja genau!!! Da gibt es doch wirklich jemanden der sich dafür interessiert. (werden die sich sagen)   :)

Hi,

aaaalso heute im Saal ...!!!

Nachdem alle Platz genommen haben (Richterin und Dibaa), hat die Richterin auch gleich damit angefangen den Beschluss zu verlesen.

Kurz die Punkte die ich mir gemerkt habe:

- Sorgerecht wird der KM ab dem 14.04.2010 jeden Freitag von 14 Uhr bis 19 Uhr entzogen,
- in dieser Zeit wird das Sorgerecht auf ein/e Umgangspfleger/in übertragen,
- wenn diese Umgangsregelung nicht eingehalten wird kann ein Zwangsgeld oder Ordnungsgeld erhoben werden (bis 2000,-€)
- KM wird auferlegt dem Kind zu sagen wer der Vater ist
- zudem kommen noch Feiertagsregelungen, usw.

Insgesamt sind es neun Punkte die noch ausführlicher im Beschluss beschrieben sind. Dies vorzulesen hätte zu lange gedauert, denn es handelt sich bei dem Beschluss um insgesamt 8 Seiten.

Vorlesung (10 min.) fertig! Unser Fall war heute der einzige.
Nach der Vorlesung hat sich die Richterin noch sehr nett mit mir unterhalten, so dass ich insgesamt ca. ne halbe Stunde im Saal war.

Kurz was zu dem Inhalt:

Da ja damit zu rechnen ist das KM gegen diesen Beschluss "Einspruch" erheben wird, hat mich die Richterin gleich aufgeklärt wie es dann weiter gehen würde. Aber ein klein wenig Hoffnung besteht ja trotzdem noch, denn laut Meinung der Richterin wird die jetzige AW der KM auch das Mandat niederlegen. Da ja KM schon die "Beste" Fam AW in der Umgebung verschlissen hat, wird es auch schwer sein einen neuen zu finden der bis vor das OLG gehen würde.
Es wurde mir auch (nochmal) nahe gelegt -wenn KM wirklich vor das OLG ziehen sollte- das Sorgerecht zu beantragen.
Trotzdem gillt dieser Beschluss ab dem 14.04.2010, egal was KM für Beschwerden einlegt. 

Naja wir werden sehen!!!

MfG Dibaa

Mensch Dibaa!

Das hört sich wirklich so an, als seist Du auf den Zielgeraden! Und was ich Dir auch mal sagen muss ist, dass Du einfach auch seit Deiner Vatersein-Anfänge hier ein wirklich stringentes Vorgehen hast!

Du machst Deine Sache gut und vor allem mit kühlem Kopf (kein Wunder *hehe*) und ich wünsche Dir für die nächsten Meter zum Ziel weiter solchen Erfolg!

Schade, dass man KM nicht beim k***en sehen kann!

Super!
GLG LBM

Von der Richterin?
Unfassbar!

Gratuliere, mein Lieber!

Hi,
@LBM: Naja, das schriftliche kommt frühestens am Dienstag. So gesehen wißt Ihr es sogar schon früher wie die KM. Das Gesicht würde ich auch gern sehen!!!  :knockout:
Vielen Dank für die Blumen!!!  :redhead:

PS: Deswegen kapier ich das auch nicht mit dem "verlinken", is einfach kein Platz mehr!!!  :wink:

@Beppo: Naja, das war ja wie gesagt im Nachgespräch.  :wink:

Trotzdem gillt der Dank auch Euch allen, das dürfen wir nicht vergessen.

MfG Dibaa

Moin,

das nenne ich doch mal einen Beschluss. Und abermals bedauere ich, dass man zu etwas Selbstverständlichem gratulieren muss.

DeepThought

Super, wie es bei dir läuft...ich hoffe ja dass Sohni bald weiß warum Du Löckchen da immer mal bei ihm auftauchst (sprich weil du sein Papa bist)...

ligr ginnie

Hi Dibaa

Langsam hast Du Dir eine Kissenschlacht (http://www.vatersein.de/Forum-topic-18158-start-msg201554.html#msg201554) verdient.

LG oldie

@ Oldie: Meinst Du, wir sollten zum UT alle ganz viele Kissen mitbringen und dann auf den Dibaa mit Gebrüll?´

:)

LG LBM (sich nen Platz in der ersten Reihe bucht!)

Hi

Ganz genau. Denn wenn er jetzt planbaren und regelmässigen Umgang bekommt sollte er auch mit den "Risiken" dessen Bekanntschaft schliessen - kurzfristig als auch perspektivisch betrachtet. :)

Gruss oldie

Richtig. Er muss ja lernen und verstehen, was da so in Kürze auf ihn zukommt. Wir führen ihn also jetzt nur in die Tiefen des Elternseins ein. Guter Plan.

Wir sollten das bei einem Vor-UT-noch-mal-BT-zum-UT-Planen genauer besprechen!

LG LBM

PS: Ich hab noch einmal Whiskey-Apfelsaft gut *freu*

Hi, na wenn Ihr überhaupt dazu kommt. Denn Dibaa is flink.  :wink:
Ach, und wenn schon, Blaue Flecken wirds ja bei "Kissen" nicht geben.  :)

@LBM: Die Idee von einem BT findsch gut.
@oldie: Da gibt´s sicher keine Risiken, denn ich bin doch viel Schlimmer als Junior.  :)

MfG Dibaa

Aber frühestens in 4 Wochen! Bin jetzt erst nochma unterwegs. :)

Kuba!  :urlaub:

Na dann halten wir doch einfach mal Ende April, Anfang Mai fest. Dann vielleicht einfach mal einen Sonntag zum Brunch mit Kindern?

LG LBM

Hi,
update:

Aaaalso, gestern kam der Beschluss per Fax. Ich schreib erst mal nur so viel:

Für meine RA´in ist es der erste Fall der so entschieden wurde. Schicke heute Nacht den Beschluss als Word zu Deep.

So, jetzt erst mal Dart-Abend!!!   :gunman: :wink:

MfG Dibaa

Möööönsch Dibaaa,

dit sind ja mal Neuichkeiten... ick freu mir, da werd' ick Dir beim nächsten Mal direktemang mal drücken müssen!!   :3ertralala:

GGLG WH, *freu*

Mein lieber Dibaa!

Ich habe gerade ehrfürchtig Deinen Beschluss gelesen und möchte vorbehaltlich Deeps geschulterem Blick einfach nur eins sagen:


Das ist eine herzhafte und von Herzen kommende Backpfeife für die KM und für Dich wirklich ein Heiligenschein. Du scheinst wirklich alles PHÄNOMENAL richtig gemacht zu haben. WAHNSINN!!!!!

Und was ich ganz wichtig finde: Das Gericht hat sehr deutlich die Verhältnismäßigkeit und Angemessenheit der Mittel geprüft, damit haben sie für mein Empfinden dem OLG ganz klar eine "Entscheidungsanweisung" gegeben: KEIN Entgegenkommen für KM. Schon allein, weil sie auch die Anordnung eines Gutachtens für vollkommen überflüssig betrachten.

Locke, ich knuddel Dich und freue mich irrsinnig mit Dir, Superpaps!

GLG LBM *sicheinLochfreut*

BEschluß? wo?

hi,
will auch mitfeiern!!!!

Toll, freue mich für Dich!

Lg,
Mux

Hi,

ja wa?? Die Richterin hofft ja -wie gesagt- das KM es auch als einen "Schuß vorm Bug" sieht.

Besonders diese Sätze könnt ich mir Stundenlang durchlesen!!!

In der Person des Vaters liegen keinerlei Gründe vor, welche eine Einschränkung und gar einen Ausschluss des Umgangsrechts erfordert. In dem gesamten, langanhängigen Verfahren hat der Vater stets gegenüber dem Gericht den Eindruck vermittelt, an der Entwicklung seines Kindes teilhaben zu wollen, ohne die Rolle der Mutter als Hauptbezugsperson zu unterbinden oder gar zu beschädigen. Er ist – und dies bestätigen die Einschätzungen des Fachpersonals des begleiteten Umgangs – stets auf deren Hinweise eingegangen. Dies kommt  z.B. dahingehend zum Ausdruck, dass er auf das ständige Mitbringen von Geschenken verzichtet hat. Er hat auch die für ihn sicher schwer nachzuvollziehbare Entscheidung der Mutter bisher respektiert, dass diese das Kind noch nicht über seine Vaterrolle afgeklärt hat. Es geht ihm also wirklich in erster Linie darum, das Kind erfahren zu lassen, dass es neben der Mutter auch noch einen anderen Menschen gibt, der ihn gern hat und der an seiner Entwicklung teilnehmen möchte.


Mittlerweile ist es ja so das ich mit KM schon telefoniert (Dienstag) habe um den Beschluss (kam am Donnerstag) mal zu besprechen. Und siehe da man kann es kaum glauben dieses Gespräch dauerte geschlagene 3,5 Stunden. Ohne ankeifen, ohne gegenseitige Vorwürfe, usw.!

Trotzdem alles natürlich unter Vorbehalt und dem "bleiben" des Misstrauens.

Was auch fehlt ist die 14tägige Regelung anstatt des 1. und 3. oder jeden 2. und 4. eines jeden Monats. Weiß jetzt nicht ob ich das noch beantragen sollte!
Genau so ist es noch unklar wie das alles geregelt werden soll, da sich weder JA noch Trägerverein abgesprochen haben, näheres kann leider erst Montag früh geklärt werden.
Denn meiner Meinung nach wäre es wichtig das vorher noch irgendein Gespräch stattfinden sollte um zu wissen wie das ganze genau ablaufen soll.
Das alles in 4 Tagen hinzubekommen wird schwer!!!

Was passiert wenn Junior nicht "will"? Redet dann die Pflegschaft ne ganze Stunde auf den kleinen ein, das wäre doch Horror aus Kindessicht. Oder?
Wie erklärt man Junior das ich sein Papa bin, damit er endlich verstehen darf warum ich des öfteren vorbeikomme?

Naja Fragen über Fragen, mal sehen was es Montag neues gibt.

@Mux und midnightwish: Ich schick ma ne PN!

MfG Dibaa

Hi dibaa,

die zitierten Sätze gefallen mir auch. Freu dich, und versuch jetzt nicht, zurückzustehen hinter dem "Kindeswohl", weil keiner weiß wie dem Kleinen jetzt die Situation erklärt werden soll, oder weil er evtl plötzlich nicht "will". eigentlich müsste das nun die Sorge der KM sein, wie sie das alles hinkriegt, und nicht deine. Aber es ist schon klar, dass mal wieder du dir einen Kopf machen musst ---> mann da fallen dir noch mal drüber die Haare aus  :rofl2:

Genau deine Bedenken, "Kind will nicht" könnte nämlich der nächste taktische Schachzug der KM sein, und das ist ja meistens so subtil, dass es kaum zu verhindern geht. Andererseit ist der Kleene so klein, dass er es (wie in-die Schule oder in-den-kiga-gehn, zum-Arzt-gehn usw) nicht wirklich aussuchen dürfte. Also in dieser beziehung nicht nachgeben (ist viel leichter gesagt als gehandelt oder??)

weiter viel Erfolg auf deinem langen Weg, auf dem du doch nun wirklich einen Riesenerfolg feiern kannst!!!

ligr ginnie

Hi dibaa,


Das ist ne Frage, die ich mir schon seit geraumer Zeit stelle.
 
Wie erklärt die KM dem inzwischen 4 jährigen Kind denn bisher was da alle paar Wochen stattfindet? Ein Kind ist doch nicht blöd und warum soll es in Gegenwart eines anderen Erwachsenen ein paar Stunden mit einem Mann spielen, zu dem es sonst keine Verbindung hat? Was hat sie denn bisher dazu dem Kind erzählt? Geh mal schön mit dem Onkel zu dem anderen bösen Mann spielen. Die wollen Mama ärgern, also mußt du, oder wie?

Aber ganz ehrlich. Es ist nicht dein Problem. Das muß die KM klären. Du kannst nur später bei Nachfragen deines Sohnes erklären, das die Mama das am Anfang nicht wollte und du daraufRücksicht genommen hat bis Mama soweit war es ihm zu erzählen.

Tja, wenn Sohnemann nicht will wird der VP die Gründe hierfür bestimmt von ihmn altersgerecht erfragen. Und da deiner Ex aufgegeben wird ihn auf den Umgang jeweils vorzubereiten und positiv einzustimmen wird es da nicht viel Spielraum geben.

Gruß Tina

Moin dibaa,

ich würde das nicht über Gebühr problematisieren. Mit dem Umgang wurde ja kein Sprechverbot über Dich verhängt; also kannst Du das Ganze höchstselbst in die Hand nehmen. Sowas kann man anlässlich eines Zoobesuchs ganz wunderbar erklären. Sinngemäss mit einer Erklärung wie "Alle Menschen und alle Tiere haben einen Papa und eine Mama. Manchmal leben die zusammen und manchmal eben nicht."

Das kriegt ein 4-Jähriger schon ganz gut gebacken; er sieht und erlebt genau das schliesslich im Kindergarten, im persönlichen Umfeld von Familie und Freunden und nicht zuletzt im Fernsehen. Du bist für diese einleuchtende Erklärung nicht darauf angewiesen, dass Deine Ex sie liefert (oder auch nicht).

Grüssles
Martin

...ergänzend zu Martin...mich würde nicht wundern, wenn der Junge nach der Erläuterung dass du sein Vater bist, sogar sagt, das weiß ich doch.

auf keinen Fall würde ich eine lange und umständliche Erklärung beginnen...so ein Rumeiern bringt nichts, kurz und knapp und kindgerecht ist das Motto...
deshalb: die Idee mit dem Zoo finde ich klasse. Vielleicht kannst du der KM einen Termin sagen, bis zu dem sie es gesagt haben muss, und ab da sagst du es selbst.
Auf jeden Fall, auch wenn sie es dem Jungen sagt, würde ich an deiner Stelle auch noch das Gespräch drauf bringen und es nicht ihr allein überlassen.


ligr ginnie

Hi,
also der erste "alleinige" Umgang mit Junior hat stattgefunden.

Man war ich aufgeregt!!! Nichts desto trotz hat alles wie am Schnürchen geklappt und wir hatten volle 3 Stunden Spass. Zwar noch mit der Umgangspflegschaft aber immerhin ohne KM!!! Das erste mal nach vier Jahren.   :)
Juppiiiii!!!

MfG Dibaa

Suuuuuper, Locke!!!

Hab mir schon gedacht, dass das ein voller Erfolg wird. Und wie war KM "drauf"? Hast Du sie gesehen bei der Übergabe oder gibt sie Junior der UP und verschwindet, ohne dass Du sie siehst?

LG LBM

Hi,
jupp das sag ich mir auch schon seit Freitag.

Na es lief so ab wie wir es besprochen hatten, 14:45 Uhr kam die UP dort hin, hat Junior darüber informiert, ich bin dann 15 Uhr dort hingekommen. Freundliche Begrüßung seitens der KM und ich bin kurz mit reingegangen weil Junior ein wenig getrödelt hat beim Schuhe anziehen und dann sind wa auch schon los.
Hab ja ein wenig geschummelt.  :wink:
Draußen angekommen hab ich Junior gefragt wie es aussehen würde wenn wir mal Mama eine Blume kaufen würden, ab dem Punkt war alles kein Problem mehr.
Natürlich war KM ein wenig überrascht als wir da mit Blumen wieder zurückgekommen sind, naja mal abgesehen von der ganzen Farbe in Juniors Gesicht.  :redhead:

Man könnte jetzt sagen das wir Junior ne kleine "Show" geboten, das wir auch ganz nett zueinander sein können wenn wir wollen. Naja und wer weiß vielleicht war das auch mal nötig in Bezug auf die KM.

MfG Dibaa

Du bist ja richtig trickreich und clever :)

LG LBM, die sich mit Dir freut.

hi, so mal wieder nen kleines Update.

Bis vor sechs Wochen hat alles gut geklappt, man konnte reden, Umgangszeiten haben stattgefunden, halt alles so wie man sich es vorgestellt hat.

Doch Leider fällt jemand wieder in den alten Trott zurück. Aufregen über Kleinigkeiten bis hin zu Beschwerden beim OLG.

Grund für den alten Trott ist das meine Person sich mal wieder Verbal gewehrt hat und sich nicht weiter vera....en lassen will.

Vorletzten Freitag: Umgangsabsage erst bei KM vor der Tür. Kind würde es nicht gut gehen und hätte sich hingelegt. (clever von KM gelöst weil ich somit den Umgang absagen mußte)

Letzten Freitag (Ersatztermin): Kein Umgang weil Junior zu einer Geburtstagsfeier eingeladen war. Auch wieder clever gelöst von KM, weil ich wieder absagen mußte! KM hätte kein Problem damit Junior zu sagen das er bei mir mit müßte und deswegen nicht zu der Feier darf.

Das Problem ist, laut Beschluss "müßte" ich den Termin wahrnehmen, egal was ist. Aber welcher Mensch macht das schon?
Jetzt steh ich vor Gericht da als würde ich den Beschluss nicht richtig ernst nehmen in dem ich schon zwei Termine abgesagt habe.

Na wir werden sehen wie es diesen Freitag läuft. Damit wäre mal wieder bewiesen, sobald man(n) sich wehrt wird einem gleich wieder gezeigt wer die "eigentliche" Macht hat.

MfG Dibaa

Hi Dibaa
Warum sind sie nur alle so gleich. :puzz:

Ich habe ohne wenn und aber den Umgang wahr genommen, so als wenn die Kid's zur Schule müssten.
Bei Krankeheit, ärztliches Attest, bei anderen Veranstaltungen(Schule etc.), je nach Wichtigkeit, der Umgang findet statt.
Meine beiden sind nun schon etwas älter und Angst vor Entfremdumg habe ich nicht mehr, deswegen lasse ich die Zügel etwas locker, aber in deiner Situation würde ich auf Umgang bestehen und bei Krankheit den Ersatztermin wahrnehmen ohne wenn und aber.Sie (Km)tanzt dir sonst irgendwann auf der Nase rum.

Gruss Wedi

Hi wedi,

zur Krankheit: wenn Junior tief schläft (UB hat sich davon überzeugt) dann werde ich ihn sicher nicht wecken um jetzt den Umgang (3h) durchzusetzen. Obendrein ist es wohl erst kurz vor meinem eintreffen festgestellt worden. Auch fragwürdig, denn es ist nur ne halbe Stunde entfernt, da hätte sich KM ruhig mal melden können.

An der Tür hatte KM ja auch den folgenden Fr. als Ersatztermin eingeräumt, nur das Junior dann am Mo. diese Einladung bekommen hat.

Es gibt halt mehr Möglichkeiten dieses zu sehen. Ich hatte auch vorgeschlagen das ich Junior wenigsten zur Feier bringen könnte ging aber auch nicht.

Und wenn ich das Momentan betrachte, geht KM "wiedermal" nicht ans Telefon und das schon seit vier Tagen. Ich ahne Schlimmes was diesen Freitag betrifft.

Ein gutes hat es, theoretisch könnte ich jetzt Junior 5 Wochen hintereinander sehen.

Werde auf jeden Fall morgen wieder die UB, das JA, und RA´in informieren.

MfG Dibaa

Moin Großer!  :)

Wie hat sie das denn begründet?

Viel Erfolg bei der UB etc., das Grab, das sich Deine Ex da schaufelt, wird immer tiefer.  :phantom:

GLG WH

Hi Kleene!!!  :)

Ganz einfach, das mich ja da keiner kennt.  (kennen darf!!!)

Ja genau! Und sie versucht gleich noch eins für mich mitzubuddeln indem sie das so dreht das ich jedesmal die Umgänge absagen muß. Zumindest auf den ersten Blick.  :)

MfG Dibaa

Hi DibaaDeine Ex ist unbelehrbar und wird das immer wieder auf diese Art versuchen.
Das dumme ist nur, sie kommt damit durch, wenn du es dir gefallen lässt.
Wenn sie der UB vorweint, das der Kleine krank ist, oder andere Verpflichtungen hat(und das mit 5 Jahren), wer wird dann schon sagen der Umgang findet statt?
Du, und nur du musst sagen, der Umgang findet statt.
Wenn das Kind schläft(ich denke es wird nicht abends um 10 sein)wird es sanft geweckt und kann mit Papi spielen gehen.
Andere Verpflichtungen sind aufzuschieben, ggf. wird ein unbedingter Ersatztermin ausgemacht.
Sollte das nu wieder nicht klappen, solltest du das Gericht anrufen und Mutti mithilfe von Richter und Anwalt die Schranken weisen, sonst wird das nix.
Wie du selber schreibst:
Wird es immer so weitergehen.

Gruss Wedi, der auch so ein Exemplar hat

Hi wedi, weiß ich ja alles!

Es bedingt einer gewissen (naja sagen wir mal) vorarbeit, so das KM sich zuerst beim Gericht beschwert, denn wenn das der Fall ist geht der Fall gleich zum OLG. Und dort wird wohl für KM ein ziemlich heftiger Schritt entschieden (laut Richterin), bedeutet das KM ihr Sorgerecht ganz verlieren wird.

Bis zu einem bestimmten Punkt lasse ich es mir schon gefallen, sonst sehe ich Junior garnicht mehr.

Mfg Dibaa

Boah, isch krig zuviel!!!

Nach vielen vergeblichen Versuchen (heute) sind die Nerven mal wieder blank.

Ich probiere seit Freitag KM telefonisch zu erreichen, seit dem Täume ich schon von dem AB Spruch.

Nach dem mich die UB heute Abend zurückgerufen hat, bin ich "wiedermal" aus allen wolken gefallen. Junior ist von Montag bis Freitag Krank geschrieben (ein Attest liegt vor) somit soll der Umgang am Freitag ausfallen.

Obendrein wurde auch -seitens KM- mit JA besprochen das am 06.08.10 der Umgang auch nicht stattfinden kann wegen Urlaub. Der sei wohl fest gebucht, allerdings wurde er erst nach der zusage der KM -bis September sei nichts geplant- gebucht. Nun hat das JA eingewilligt und den Umgang um eine Woche vorgelegt. Ohne mich in Kenntnis zu setzen. Da ich eigentlich ganz gut zurecht komme mit dem JA denke ich mir mal das KM dem MA irgendwas vorgelogen haben wird.

Leider konnte ich heute noch nichts genaueres mit den Beteiligten klären da ja niemand wußte ob der Umgang nun stattfindet oder nicht. Jetzt werde ich morgen wieder den ganzen Tag am rumtelefonieren sein um den -möglichen- Umgang am Freitag abzusichern.

Eine Möglichkeit wäre:

Attest einfach akzeptieren und Umgang sausen lassen.  :thumbdown: :thumbdown: (geht garnich!!!)

Weitere Möglichkeit:

Mit der UB dort hinfahren, sich vom Zustand Juniors überzeugen und dann entscheiden ob wir was machen oder nur dort bleiben.
Da sich in letzter Zeit meine Hellseherischen Fähigkeiten weiterentwickelt haben wird KM das wohl nicht zulassen. Zum Glück gibt es da ja noch die UB die sich davon überzeugen muß, falls das auch nicht funktioniert werden -Wohl oder Übel Maßnahmen erfolgen.
Aber seit Euch sicher das mir das unendlich Leid tun wird, solch einen Schritt machen zu müssen.

Auch wäre es vertretbar wenn jetzt mal ein Umgang ausfällt, leider sind wir ja schon bei Woche 7 angelangt.

Obendrein wird Morgen auch ein Antrag auf Ordnungsgeld und ein entsprechender Bericht meiner Anwältin verfasst.

Ich kann auch nicht mit bestimmtheit sagen wie weit das ganze gehen wird, weil normalerweise müßte -rechtlich- eine Transportunfähigkeit drauf stehen. Aber will man wirklich ein Kind für drei Stunden aus dem Haus holen wenn es ihm schlecht geht. NEIN!!!

MfG Dibaa

Hallo zusammen,

kann das JA oder die UB dieses Attest nicht überprüfen? Der Kinderarzt weiß bestimmt nicht, dass sein Attest dazu dient den Umgang zwischen Vater und Kind zu verhindern. @Dibaa: Junior ist ja nur bis Freitag krank geschrieben, d.h. er befindet sich am Freitag auf dem Weg der Besserung  :wink:.

LG
Elke

Ja der Attest wir am Freitag von der UB eingesehen, Sie fährt so oder so hin. Sie muß ja weil das Sorgerecht das JA hat. Und das JA hatz es auf UB übertragen.

Steht ja nur noch im Raum ob es sinnvoll wäre das ich dort erscheine. Aber ich denk schon.  :wink:

Ich glaube dieser Attest ist unanfechtbar oder gar zu kontrollieren. Und da eh kein GSR besteht hätte das nicht viel Sinn zu probieren. Denke mal er/sie wird es nicht wissen.

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

nachdem die UB an diesem Tag vorübergehend das SR hat, wäre es vielleicht ein pfiffiger und unkonventioneller Weg, wenn die UB als Teilzeit-SR-Inhaberin (sofern es nicht zuviel Zeit kostet und vor der Kindesübergabe möglich ist) mit diesem schriftlich dokumentierten Umstand bei diesem Kinderarzt aufschlägt und sich von diesem sagen lässt, welcher Art die Krankheit ist und ob sie eine Transportunfähigkeit auslöst... :wink:

Diese Möglichkeit hat Deine Ex mit einiger Sicherheit nicht bedacht!

Grüssles
Martin

Hi Brille007,

das ist ja eine seeeehr gute Idee. Setzt natürlich voraus das KM den Arzt nennt!!!

Aber werd ich mal vorschlagen.

Danke!!!  :thumbup:

MfG Dibaa

Moin dibaa,

die UB kann Deine Ex ja vorher anrufen und fragen. Es wäre keine gute Idee von Deiner Ex, diese Info dann zu verweigern oder den Doc anzurufen und ihn zum Schweigen vergattern zu wollen.

Allerspätestens, wenn die UB bei der Ex das Attest einsieht, hat sie Namen, Adresse und Telefonnummer des Docs sowieso.

Grüssles
Martin

Hallo Dibaa,

ich habe mir deinen Thread mal durchgelesen. Deine KM dreht ja nun wirklich ziemlich am Rad. Dass sie eurem Sohn nicht sagen will, dass du der KV bist, belegt eindeutig, wie es um die Bindungstoleranz bestellt ist. Dass da hart durchgegriffen wird, ist nicht verwunderlich. Es ist nur verwunderlich, dass es so lange gedauert hat. Als KM kann man sich scheinbar so einiges leisten.

Was mich wundert, ist, dass die Richterin dir zwar das SR übertragen will, aber nicht schon selbst auf die Idee gekommen ist, dir ganze Umgangswochenenden zuzusprechen. Habt ihr das wenigstens mal bei Gericht besprochen. Ich halte es immer wieder für verantwortungslos, von Jetzt auf Gleich ein Kind aus seiner Umgebung reißen zu wollen, weil der Umgang nicht wie vorgestellt klappt. Man müsste wenigstens erst einmal den Umgang durchsetzbar steigern, bevor man über eine SR/ABR-Entscheidung nachdenkt. Dem Kindeswohl entspräche es wohl kaum, euren Sohn aus dem Umfeld der KM zu reißen, nachdem man euch nur drei, vier Stunden Umgang alle zwei Wochen zugesprochen hat.

Wenn die Richterin ernsthaft darüber nachdenkt, das SR auf dich zu übertragen, sollte sie so viel Verstand besitzen, dass vorher die Beziehung gefestigter sein sollte. Selbst wenn es dem Kind bei dir späterhin gut geht, dann bleibt das Rausziehen aus dem Umfeld der KM ein Schock fürs Leben - gerade in diesem Alter, in dem das Kind auch schon mental erfassen kann, dass eine erhebliche Veränderung stattfindet.

Wenn du dich ernsthaft mit dem Gedanken trägst, das Kind in deinen Haushalt zu nehmen, dann kümmere dich darum, dass du die Umgangswochenenden bekommst. Ansonsten halte ich die Debatten darum, wie schön es wäre, das SR zu bekommen, für fehl am Platz, weil es an der Ernsthaftigkeit und an Plausibilität fehlt.

Gruß,

Carina

Servus Dibaa!
Viellecht wäre es auch zieführend, mal "laut" die Gesundheitsfürsorge der KM in Frage zu stellen, da das Kind ständig und insbesondere bei Umgangsterminen kran ist...

Grüßung
Marco

Zuviel Eisen haltigen Spinat gegessen?  :)

Nö, "k" war ausverkauft  :wink:

Hi,

@82Marco: Is scho klar, wir müssen ja erst mal erfahren um welche Böse Krankheit es sich handelt. Vielleicht hat er ja auch nen Mücken-Stich únter der Fußsohle und kann deswegen nicht laufen.  :wink:

@Beppio: Du nu wieder. Könnte erklären warum junior Rote Haare hat, die Rosten einfach.  :)

@carina777: Find ich gut das Du Dir mal den thread durchliest, somit kann man hier vielleicht manche Reaktionen nachvollziehen.  :wink:

Zu Deinem ersten Absatz:
Ich halte das lieber allgemein, denn es wird sicherlich auch Männliche Elternteile geben die das so durchziehen.

Zu Deinem zweiten Absatz:
Junior ist jetzt vier Jahre alt, es sind immer wieder Versuche unternommen wurden eine langsame Steigerung der Umgänge zu erzielen, leider wurde sofort geblockt sobald man eine Ausdehnung vorgeschlagen hat. Somit zieht sich das jetzt über vier Jahre, jedes mal wieder neu beantragen, neu regeln, halt so wie es am besten für (in meinem Fall KM) am besten passt. Da steckt eine gewisse Taktik hinter. Es ist ja auch nicht "normal" das jemand 3 Jahre lang BU bekommt. Im Regelfall dauert dieser gerade mal nen halbes Jahr.
Ganz klar muß ich sagen das ich nicht das Sorgerecht haben möchte, eben aus dem von Dir genannten Grund. Jetzt das aber: Ich muß es beantragen weil dem Kind solch ein Verhalten schadet und das ist auch die Ansicht der Richterin, habe bei der letzten Beschlussverkündung auch mit der Richterin besprochen das ich es "nochmal" versuchen werde eine friedliche Lösung zu finden. Aber es führt kein Weg zu einer friedlichen Lösung außer der das ich Junior garnicht mehr sehen will, erst dann wäre KM glücklich.

Zu Deinem dritten Absatz:
Genau das versuchen wir doch schon die ganze Zeit. Ob mit JA, UB, Richterlich, Therapeutisch alles kommen Sie am Ende zu dem Entschluß das, das Problem im Verhalten der KM liegt. Und glaub mir mal, ich als "Kücken" habe nicht die Macht alle Beteiligten so zu überzeugen das sie das glauben müssen. Eher ist es so das ich bei Gerichtsverhandlungen kaum etwas sagen brauch, denn KM reitet sich da immer selber rein.  :knockout:
Im groben gesagt, sobald die Beziehung zwischen Junior und mir fester wurde, wurde mit -meist kindlichen- Gründen das wieder verhindert. So auch aktuell wieder 6 Wochen Umgangsausfall, bloß weil Junior mal mit zu mir nach Hause wollte. UND DAS DARF EIN VERANTWORTUNGSBEWUSSTER ELTERNTEIL NICHT ZULASSEN.  :wink:

Zu dem vierten Absatz:
Aber es muß was passieren, das würde auch nicht von jetzt auf gleich praktiziert werden. Da wird eine Frist (allerletzte Chance!!!) von zwei Monaten gesetzt.  In der Zeit müßte KM beweisen das Sie an Ihrem Problem arbeitet. Zum Beispiel mit einer Therapie.
Aus Sicht der Richterin besteht nun mal eine Kindeswohlgefährdung, obendrein sogar für Junior Schwesterle, denn Sie weiß ja wer ich bin, wird aber auch dazu genötigt kein Wort gegenüber Junior zu verlieren.

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

aber mit einem Urteil, in dem steht, dass die Übernachtungen am WE Pflichtprogramm sind, müsstest du doch weiterkommen können. Klar, auch dann gibt es Boykottmöglichkeiten, aber Wege zur Durchsetzung gibt es. Gerade nach der Reform letztes Jahr. Oder bin ich einfach zu naiv, was das betrifft?... Wenn alle nur mit den Schultern zucken, ist es klar, dass es nicht weitergeht.

Hast du denn die Möglichkeit, deinen Sohn zu nehmen? Ich habe einen Fall gelesen, in dem sogar das Geschwisterkind abgegeben werden musste, obwohl der KV nicht der Vater des Geschwisterchen war. Man wollte die Kinder nicht trennen. Aber wenn die KM noch mit dem KV des anderen Kinds zusammen ist, stehen die Karten wohl schlecht.

Trotzdem habe ich den Eindruck, dass die Richterin sich nicht die Finger allzu sehr verbrennen möchte. Ich denke, man hätte schon längst mehr durchgreifen können.

Ich denke, der wesentliche Unterschied zwischen deinem und meinem Fall ist, dass mein Kind noch sehr viel kleiner ist. Ich blockiere auch nicht Alleinumgang, aber Anbahnung war schlichtweg erforderlich. Ich diskutiere auch nicht den stundenweisen Alleinumgang. An der Stelle hakt es ja aber schon bei deiner KM. Sie toleriert absolut keinen Alleinumgang. Ich habe heute stattdessen meinen Ex zur Rede gestellt, weil er immer nur an einem Tag Umgang wahrnimmt, wenn er herfährt, obwohl er es organisieren könnte, dass er zwei Tage hintereinander Umgang hat. Er mietet sich sogar für dein einen Tag ein Hotel, also ist er an zwei Tagen mindestens sowieso in unserer Gegend. Aber die Wahrheit ist eben auch, dass er sein WE nicht in unserem Umfeld vergeuden will. Dafür habe ich wenig Verständnis, und darum fällt es mir oft schwer, ihm zu glauben, dass es ihm wirklich ums Kind geht. Das ist ein Grund, weshalb ich auch Frust schiebe, zumal er mir dann noch unterstellt, ich mache ihm den Umgang schwer. Ich wette, auf meine heutige Mail antwortet er mal wieder nicht. Wenn ich ihm mehr Tage anbiete, passt das einfach nicht in sein Weltbild - insbesondere nicht in das Bild, das er von mir haben will.

Darin liegt ein wesentlicher Unterschied zwischen unseren Fällen. Deine Ex würde sich wahrscheinlich lieber die Brücke runterstürzen als dir einen weiteren Tag zu geben.

Gruß,

Carina

Hallo Carina,


Ja, bist Du wohl... wenn Du Dibaa und seine Geschichte kennen würdest, dann würdest Du sicher nicht denken, dass er nur mit den Schultern zuckt.


Dibaas Richterin ist schon eine richtig gute. Solltest Du im Forum mehr zu Umgangsboykottthemen lesen, so wird Dir das auffallen.

Grüße WH

WH,

ich meinte nicht, dass Dibaa mit den Schultern zuckt. Ich meinte damit die, die die Mittel haben, um eine Wende zu bewirken. Dass ein Elternteil ohne Unterstützung nichts unternehmen kann, glaube ich gerne. Das StGB hält für eigenmächtige Handlungen gegen den anderen Elternteil einiges bereit, weshalb man kaum ohne Hilfe legal handeln kann.

Gruß,

Carina

Quelle?

Also, da zuckt keiner mit den Schultern, weil die Richterin das rausgeholt was "ihr" Möglich war. Deswegen würde eine nächste Verhandlung auch beim OLG stattfinden. Und dafür ist der letzte Beschluss eine sehr gute Anleitung.

Leider weiß ich nicht genau ob der Beschluss schon von Deep reingestellt wurde. Wäre für Dich sicherlich auch Interessant.

Der KV der Tochter (9) hat schon lange Aufgegeben, er hat sich dieser Sizuation nicht gestellt. Zumindest sind das die Info´s die ich habe.

Wieviel härter hätte denn die Richterin entscheiden sollen. Der nächste Schritt wäre nunmal der komplette Sorgerechtsentzug, bis jetzt ist er "nur" jeden 1. und 3. Freitag in der Zeit von 14 Uhr bis 18 Uhr entzogen.

Grundlegend sind unsere Fälle unterschiedlich, aber Junior war ja auch mal so jung. Allerdings hatte ich bis zum 1. Lebensjahr jeden Tropfen der mir von der KM -geschenkt" wurde wahrgenommen.
Bedeutet: Selbst wenn die Besuche nur in meiner Regulären Arbeitszeit stattfinden konnten, habe ich sie wahrgenommen.
Sicherlich mußten die Fronten geklärt werden und es hat auch ne Zeit gedauert bis man begreift das es einem Kind eigentlich egal ist ob Mama und Papa noch zusammen sind, hauptsache sie sind -ELTERN-.

Und WH hat völlig Recht, ich habe eine sehr gute Richterin. Der Beschluss ist auch erst der zweite der so beschlossen wurde. Laut Info meiner RA´in.

Zu meinen heutigen Telefonaten:
erstaunlicherweise habe ich heute alle erreicht (und das bei dem Urlaubswetter).  

JA sagt natürlich, "...da müssen wir mal wieder ein Gespräch führen!" . Das wird dann wohl nächste Woche stattfinden.

RA sagt: Ordnungeld ist raus und falls es morgen nicht möglich sein sollte sich ein Bild von der Krank Situation zu machen oder das ein Kompromiss gefunden wird, dann geht sofort das Fax an das Amtsgericht. Und dort wissen auch schon alle bescheid.

Ist schon heftig wie viele Leutz morgen auf meinen Anruf warten.  :redhead:

Wir werden sehen.

Mfg Dibaa

Hi Dibaa
Meine Ex scheint die gleichen Züge wie deine zu haben, nur mit dem Unterschied, das meine weiss wenn es brennzlig wird.
Deine anscheinend nicht.
Meine Ex zieht sich seit, Oh Gott, es sind schon 8 Jahre, sehr geschickt aus der Schlinge, und treibt ihr Spiel immer weiter.
Ich hoffe das deine so richtig auf die Nase fällt.

Gruss Wedi

Hi wedi, na so ungeschickt ist meine ja nu auch nich.
Immerhin hat sie es drauf mir nen paar Krümel hinzuwerfen, und ich "dummer Erpel" sammel die dann auch noch ein. Und dann kann ich mal wieder -völlig hungrig- nen paar Tage auf dem See schwimmen bis es wieder Brotkrümel gibt.
Aber jetzt hab ich ne Telefonnummer von einem Bestell-Service. So!!!  :wink:

Ich denke auch das Sie auf die Nase fallen wird. Denn ich brauch ja keine Krümel mehr.  :)

Au man, hab ich das jetzt wirklich so geschrieben???

MfG Dibaa

Ja ich weiß!!! Dieses verlinken.  :)

Hier der Beschluss:

 AG Bernau: Sorgerechtseinschränkung während Umgang

MfG Dibaa

http://www.vatersein.de/News-file-article-sid-1881.html

Danke Deep!

Irgendwie hatten wir beim UT keine Zeit damit ich das mal lerne.  ;(

Mfg Dibaa



Übungsaufgabe (http://www.vatersein.de/News-file-article-sid-1881.html)

Ich habe es dir mal hier rein kopiert, dann kannst du es dir mal ankucken.
Musst du allerdings machen, solange du noch editieren kannst.

Hi, auf Grund der Tatsache das ich hier "jetzt" schon schreiben kann, kann man sich denken das der Umgang wieder ausgefallen ist.

Krankschreibung war klar, wäre erschwert gewesen -aber Möglich-, leider mußte die UB gestern die KM darüber informieren das ich heute dabei bin. Obendrein mußte Sie Ihr auch sagen das Sie eine Transportunfähigkeitsbescheinigung sehen müßte.

Selbstverständlich wurde alles Ordnungsgemäß vorgelegt, allerdings von zwei verschiedenen Ärzten. Begründung Der Arzt von Montag wäre im Urlaub, die Vertretung war dann in Berlin. Naja is ja alles möglich. Natürlich durften UB und meine Person uns nicht davon überzeugen wie schlecht es Junior geht. Wäre ja auch Hausfriedenbruch.
Also ist alles Rechtens, nur keiner glaubt es.

Es heißt auch, das ich wieder abwarten kann ob es nächste Woche -evtl.- klappt.

Obendrein wird natürlich die UB versuchen die Ärzte zu erreichen, aber die heute noch zu erreichen scheint wohl unmöglich. Was ich auch nicht wußte das die UB nur Freitags in der Zeit von 14 Uhr bis 18 Uhr sich bei dem zuständigen Arzt informieren darf.

Jetzt heiß es wieder "Dibaa reiß Dich zusammen und mach nichts unüberlegtes!"

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

was man mehr hätte rausholen können? Naja, ich finde, 14 bis 18 Uhr bei einem 4 Jahre alten Kind ist ein Witz. Der KV in meinem Fall hatte heute schon 4 Stunden am Stück. Nächstes Mal wohl 6 Stunden. Und du kannst von dir wenigstens sagen, dass du die Beziehung von Anfang an gepflegt hast. Das kann mein KV nicht von sich behaupten. Warum haben sie dir nicht mehr Stunden zugesprochen?

Gruß,

Carina

Hi carina777

Das liegt doch auf der Hand. Zur Erinnerung der Eingangsbeitrag (http://www.vatersein.de/Forum-topic-15272-start-msg161723.html#msg161723).
Offensichtlich scheut sich das Gericht (noch), bei dieser boykottierenden KM Zwangsmittel anzuordnen bis hin zum SR-Entzug.
[ironie on]
Natürlich alles zum Wohle des Kindes. Sie ist nun mal eine Mutter, da tut man sowas nicht und hat unendlich viel Geduld.
[/ironie off]

Gruss oldie

Hi Carinna777,

genau wegen dieser "langsamen Annäherung"!!! Jetzt wurden Junior und ich wieder an einander gewöhnt und das war der KM zu viel. Das Ergebnis sind jetzt schon wieder 6 Wochen Umgangsausschluß.

Und meinerseits habe ich eine Zwangsweise Umsetzung bis jetzt nicht durchgesetzt, weil ich nicht weiß wie KM darauf reagieren würde. Ob sie nun wegzieht, verschwindet oder gar schlimmeres. Denn immerhin wurde Ihr ja schon eine Behandlung empfohlen.

Unter Schlimmeres versteh ich den hier kürzlich passierten Fall, als eine Frau zuerst ihre kinder getötet hat und dann sich selbst. Da waren es wohl auch "ähnliche" Probleme.

Du hattest selber geschrieben, das es wohl nicht im Sinne des Kindes sein kann von heut auf morgen da rausgerissen zu werden und genau dieses beachtet auch das Gericht!

Und Oldie hat recht, denn wie würde jemand reagieren wenn das erste (mittlerweile schon dritte) Ordnungsgeld ins Haus flattert?? Und meines Wissens nach würde die Summe bis zu 52.000,-€ hochgehen und dann würde erst eine Zwangshaft angeordnet werden. Und soweit wie ich weiß ist das noch nie passiert. 
Obendrein zählt das Zwangsgeld ja als "bezahlt" wenn die betroffene Person eine Rate von einem Euro vereinbart.
aber es gibt ja den Beschluss in dem schon mal drin steht das eine Zwangshaft in erwägung gezogen werden kann.

MfG Dibaa

PS: Ich hoffe sehr das es "NIE" zu diesen Punkten kommen wird, aber wenn -ganz offensichtlich- den Kindern schadet, hat man wohl keine andere Wahl.

Hallo Dibaa,

deine Ex hat mit Sicherheit ein riesiges psychisches Problem!!! Sollte sie weiterhin den Umgang verhindern, wird sie demnächst die Besuchsmama sein!

Ist es eventuell möglich, dass die UB diese kurze Umgangszeit in deine Wohnung verlegt? Der Kleine kann sich somit ein wenig an sein zweites Zuhause gewöhnen. Ich schreibe dies, weil mein "Eismann" (GSR, unverheiratet) beide Kinder innerhalb eines Jahres bekommen hat wg. Kindesgefährdung (Psyche + Drogenkonsum der Mutter).

Es ist schlimm, was sich die Mutter dort leistet. Aber noch schlimmer finde ich, was sie eurem Kind antut.

Ich wünsche dir noch viel Durchhaltevermögen & endgültige Urteilssprüche!

Gruß
Elke

Hi,

na das ist zum Glück nicht der Fall, KM hat nichts mit Drogen zu tun.

Eigentlich wollte Junior ja schon zu mir in die Wohnung kommen, zumindest hatten wir das so geplant. Aber seit dem KM davon erfahren hat geht ja nix mehr. Vor allem wäre es ja hier ein riesen Abenteur-Spielplatz, weil ich ja auf Arbeit wohne sehr große Werkhalle mit vielen LKW´s drinnen und draußen.

Zu dem was sie dem Kind antut: In gewisser Weise ist es ja nicht soooo schlimm wie Junior leidet. Zumindest bei den Umgängen ist sein Verhalten in keinsterweise Auffällig. Das bestätigen ja auch die ganzen UB Berichte. Es sind halt "nur" die Dinge die sie in Bezug auf seinen Papa falsch macht.

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

doch sie tut ihrem Kind etwas an! Vielleicht nicht im Moment, aber euer Sohn wird älter!

Mein Großer ist jetzt 13 Jahre alt! Er sieht zwar seinen Vater jeden Dienstag und alle zwei Wochenenden, aber eben als Besuchspapa mit dem Trennungsgrund - er hat ihn nie für sich allein. Laut Kinderpsychologin fehlt meinem Sohn die männliche Komponente in der Erziehung - wir arbeiten aber gemeinsam daran (d.h. auch zusätzliche Treffen in meinem Zuhause - positive Aufmerksamkeit).

Dein Sohn ist jetzt erst vier, aber die Kinder werden schnell groß! Dann fangen die Fragen an und die Kinder entwickeln eine eigene Meinung. Der Vater meines Patenkindes (10) WILL sich nicht um seine Tochter kümmern. Ab und zu - hängt davon ab, wer gerade seine Neue ist - holt er seine Tochter. Dann wieder Funkstille und die Kleine weint, erfindet Ausreden für diesen tollen Papa - spätestens auf den Geburtstagen und Feiertagen sitzt sie wieder wie ein Häufchen Elend da. Auch dein Kind wird irgendwann wissen, dass jedes Kind eine Mutter UND einen Vater hat. Hat Angst, dass der Vater es nicht lieb hat, da keine Besuche stattfinden. Deine Ex wird sicherlich nicht erzählen, dass sie dies verhindert! Gerade jetzt ist der richtige Zeitpunkt dafür deinem Sohn den Vater vorzustellen! Nach dieser Mitteilung wird deine Ex nach und nach keine Möglichkeit mehr haben sich gegen die Besuche zu sperren, da auch der Kleine nach seinem Vater fragt und wenn sie ihr Kind liebt, wird sie über ihren Schatten springen müssen.

Deine Wohnung: natürlich hat deine Ex Angst, dass der Kleine in deine Wohnung kommt. Wieder ein Hindernis weniger, der dich von dem ABR trennt (wenn sie sich weiterhin so verhält). Sie verhindert jetzt den Umgang, damit der Umgang wieder angebahnt werden muss und alles wieder von vorne anfängt. Es liegt jetzt an UB, JA und Gericht, dass sie damit nicht durchkommt!

LG
Elke

Hallo Dibaa,


Da würde ich aber fein säuberlich die Klappe halten - sonst kommt eher früher als später irgendein Idiot dahergelaufen mit dem Zauberwort "Kindeswohlgefährdung" auf den Lippen ...

Viele liebe Grüße,

Malachit.

Hi,

@Elke:

Im Grunde hast Du ja recht, nur das noch das Problem dazu kommt das es laut KM für *** schon einen "Papa" gibt.
In wie weit das der Wahrheit entspricht weiß nur eine Person. Junior erzählt jedenfalls nie etwas von seinem "Papa".

@Malachit: Sorry aber det versteh ick jetzt nich janz.  :question:

MfG Dibaa

---

Realname entfernt

Hallo Dibaa,


Ich meinte: Wenn du was von "viele, viele LKWs direkt vor der Tür" erzählst, kommt doch unter Garantie irgend so eine Oberglucke vom Jugendamt mit der Idee, da würde Kind bei dir dreimal am Tag vom Laster überfahren werden ...

Jetzt klarer?

Malachit.

Ah jetzt ja, aber keine Sorge JA/BU war schon hier. Und hier ist ja auch kein Test-Gelände. Wir bauen die ja nur auf.  :wink:

Und selbst das wurde von KM ausgenutzt um eine Befangenheit zu unterstellen.

Mfg Dibaa

Uiiii....!!!

Und wieder hat KM einen Meter tiefer gebuddelt.

Auf Grund der Tatsache das die Gefahr besteht das der Umgang diesen Freitag wieder ausfällt hat sich die UB bei der Leiterin der "Ergänzungspflegschaft" gemeldet. Heute rief mich Frau M. (Leiterin) an um mir mitzuteilen das Sie sich bei der KM gemeldet hat und für den Fall eines "Ausfalls" Ordnungsgeld angedroht.

Daraufhin hat Ihr KM gesagt: "...machen Sie das, ist mir eh egal!!!"
Also kann es gut passieren das gleich Ordnungshaft beantragt wird.

Jetzt wird es richtig spannend, hoffentlich bekommt Junior nicht all zu viel mit!!!

MfG Dibaa

Moin,

ick drück dir beide Daumen!!! Immer drauf! Mit solchen Boykotteusen habe ich keinen Millimeter
mitleid.

Ich hoffe auch, dass der kleine nicht viel davon mitbekommt. Schade, dass du von dem Zwangs-
geld dann nichts hast.

Gruß
Agent

Moin Dibaa,

kann es sein, dass Deine ex ein bisserl doof ist? Sie scheint jedenfalls nicht weiter zu schauen als bis zur eigenen Nasenspitze nach dem Motto "ich boykottiere diesen Freitag wieder". Dass das mittel- und langfristige Folgen haben wird, die ihr nicht gefallen werden, scheint sie dagegen nicht zu schnallen. Eine clevere Boykotteuse würde jedenfalls nicht so strunzdoof reagieren. Schon gar nicht gegenüber einer "Amtsperson".

Sieh es positiv: Sie hilft Dir mit diesem Verhalten eher - und schadet sich selbst.

Grüssles
Martin

Moin,

@brille007

Die Ex ist genauso doof, wie meine. Meine hat sich mit der UP übelst angelegt und ihre Verweigerung
schriftlich bekundet.

...und das mit dem Zusatz der Unterstellung, dass die UP aus rein finanziellem Interesse handelt und
den Kindern schadet.

Ich frage mich gerade, wie blöd man sein muss.....

Gruß
Agent

 :rofl2: Deine Ex ist unfassbar dusselig! Gut für Dich...  :phantom:

Drück' Dich! WH

Hi

Unfassbar, weiss sie denn wirklich nicht, was sie gegen sich anrichtet?

Grenzt ja schon an Parasuizid.

Gruss Wedi und viel Glück

Moin,

die Verweigerungshaltung finde ich "teilweise" sogar gut. Sammle nur mal und irgendwann
haust du ihr den ganzen Käse um die Ohren.

Ich bin gespannt auf den Ausgang..... :thumbup:

Gruß
Agent

Naja, Doof würde ich nicht sagen. Immerhin hat se ja schon vier Jahre so hinbekommen.

Aber irgendwann gehen halt die Punkte aus an denen Sie sich hochziehen kann. Und dann kommt das wahre Gesicht zum vorschein.

Wenn ich mal so zurück schaue, dann ist Sie noch vor zwei Jahren so durchgekommen.

Ich hoffe wirklich es ist gut für mich, denn wenn KM jetzt schon so "dusselig" ist dann hoffe ich nichts schlimmeres.

Ich höre den Satz noch den KM zu Ihrer AW´in gesagt hat: "... niemals werde ich J. aus der Hand geben!".


Ich hab Angst!!!
Gruß Dibaa

Hey Dibaa,

hab keine Angst. Meine Ex ist mit sicherheit um längen mehr Aggro drauf als deine. Wir halten
doch zusammen!

Lass sie nur ihre eigene Grube graben. Du bist die Registrierkasse, die alles nur als Zwischen-
betrag eintippt.

Und "DU" bist am Ende der, der auf Summe drückt. Dann wird sie reichlich alt aussehen.

Also Kopf hoch!

Gruß
Agent

Also so ganz kann ich die Freude über die Fehler der Ex auch nicht teilen. Und sehe es auch eher so:

Und zwischen dem, was ein Richter androht und was er dann tut, liegen auch nochmal Welten.

Bis einer Mutter Konsequenzen nicht nur angedroht, sondern auch vollstreckt werden, muss diese Richterkaste erst noch ausgestorben und ne neue Generation geboren sein.

Gruss Beppo

Hi Beppo,

nur das diesmal die "Ergänzungspflegschaft" das beantragt, wer weiß vielleicht zählt das ja mehr als nur ein "KV".  :wink:

MfG Dibaa

Da hast du auch wieder Recht. Die Richterin hat beim vorletzten Termin der KM angedroht, die Tochter in eine geschlossene
Kinder- und Jugendpsychiatrie einweisen zu lassen, wenn die KM weiter boykottiert usw....

Beim nächsten Gerichtstermin war die Richterin dann wieder handzahm. Wie ein Fähnchen im Wind. Aber er hat auf jeden
Fall etwas in der Hand, dass er vielleicht noch einmal brauchen kann.

Gruß
Agent

Hi,

Umgangsverweigerungsschriftstück der Leiterin ist "DIREKT" per Fax ans Gericht gegangen! Nu mal schaun.
Laut Telefonat mit der Leiterin ist morgen definitiv Umgang, Sie hat wohl auch wieder mit der KM telefoniert.  :question: :question: :question:

@Agent: Welche Geschichte zitierst Du da??? Wenn es um meine geht, dann ist das a bisserl falsch.

@Beppo: Aber so wie es im Beschluss steht wird jetzt gehandelt. Nur das es diesmal nicht von mir ausgeht. Es steht auch eindeutig drin das, das Gericht davon ausgeht das KM sich weiterhin sperren wird.

Nu gut, es ist halt "bloß" ein Stück Papier, das wurde ja schon oft bewiesen. Trotzdem werden wir sehen, ob das Schreiben der Leiterin mehr Einfluss hat als meine.  :wink:

MfG Dibaa

Hi,

mal noche was:

Da es ja nun so geregelt ist das jeden 1. und 3. Freitag, von 15 Uhr bis 18 Uhr Ugang ist, fällt der natürlich voll in die Arbeitszeit. Durch die letzten zwei Ausfälle sind natürlich Ersatztermine angefallen, da ich ja bei zwei Umgängen erst vor Ort erfahren habe das es keinen Umgang gibt haben sich natürlich Minus Stunden angesammelt. Mein Chef ist ja sehr flexibel (zum glück), trotzdem ist er natürlich ein wenig sauer darüber das die letzten vier Freitage einfach Sinnlos wegfallen.

Wie sieht das eigentlich rechtlich aus, kann sich mein Chef da irgendwie beschweren???

Ist nur mal nebenbei gefragt.  :)

MfG Dibaa

Ja! Bei dir.

Im Ernst, da niemand ihn gezwungen hat, dir frei zu geben, kann er sich auch bei niemand darüber beschweren.
Außer bei dir.

Dir ist ein Schaden entstanden, da du die entfallene Arbeitszeit sicher irgendwie ersetzen musst.

Diesen Schaden kannst du (sicher erfolglos) geltend machen.


Gruss Beppo

Hi Dibaa,

ich kann deinen Chef verstehen. Du bist in der Arbeitspflicht und er gibt dir dafür frei. Beppo
hat es richtig gesagt, er kann theoretisch nur an dich herantreten.

Und du kannst es gegen die KM versuchen, jedoch denke ich auch erfolglos. Sie wird sich denke
ich (leider) nicht für die Minusstunden interessieren.

Oh mann.... das ist aber auch doof....

Gruß
Agent

Jupp, so denke ich auch mal. Aber mal erwähnen werd ich das schon mal irgendwo.  :wink:

Naja, hab ja morgen wieder Zeit genug die Stunden nachzuholen :mad:, seit der Messe rennen die uns hier die Bude ein.

MfG Dibaa

Richtig. Man soll Forderungen nicht voreilig unter den Tisch fallen lassen, nur weil die Justiz sie ignoriert.

Moin,

ich schließe mich an. Und immerhin beweist du absolute Flexibilität durch die Schichtverkürzungen.

Das sprich "Für dich".Lästig ist, dass du an den Stunden hängenbleibst.

Gruß
Agent

Hi,

aaaaalso zum Freitag:

Umgang hat stattgefunden, waren Tretboot fahren, usw. alles schick. (Wie immer!!!)
Sogar der Opa war mit.

Doch leider hätte fast der Dibaa nen Anfall bekommen, zum Glück kann er sich beherschen.  :wink:

Vorgeschichte:

KM hatte den Umgang am 06.08.10 schon versucht abzuwimmeln, da sie ja in den Urlaub fahren. Darauf hin gab es das "DU,DU" von der Leiterin, weil es eindeutig im Beschluss drin steht das an "DIESEM" Tag der Umgang stattzufinden hat. Eigentlich wäre es damit geklärt gewesen weil KM ja den Urlaub nach dem Beschluss geplant hat. Ich finde es sehr eigenartig das man einen Urlaub genau an einem (dem) Freitag plant. Nett wäre auch gewesen wenn man vorher gefragt worden wäre. Naja!!!

Jetzt zum Anfall:
 Junior sitzt hinten auf dem Kindersitz und ist so beim erzählen, plötzlich stellte er die Frage,
"Warum Dibaa nicht möchte das er mit in den Urlaub fahren darf?"

Das hat irgendwie gesessen, habe nur drauf geantwortet das ich nochmal mit Mama drüber reden werde. Leider hat die UB das nicht mitbekommen weil sie im Auto hinter uns fuhr.

Am Ende des Umgangs habe ich natürlich im Beisein der UB nochmal zu Junior gesagt das es bestimmt klappt mit dem Urlaub. (UB???) Am Tor angekommen lief Junior -nach dem tschüss sagen- gleich ins Haus und es gab die Möglichkeit das nochmal zu klären.
KM bleibt Felsenfest der Überzeugung das ich den Urlaub versaut hätte, sie würde Junior ja "nur" die Wahrheit erzählen.  :mad: :mad: :mad:
Selbst nach der nachvollziehbaren Erklärung der UB hat KM es nicht begriffen.

Nach längerer Diskussion kam dann natürlich auch wieder das Thema mit dem "Papa" und der Wahrheit. Da es nicht so einfach ist (da es ja für Ihn schon einen Papa gibt) bekomme ich beim nächsten Umgang ein wenig Hilfe wie ich es Junior am besten erkläre.
KM ist der Meinung ich würde damit einen riesen Fehler machen, aber ich kann es ruhig machen, dann muß Sie es halt wieder gerade biegen.
So die Aussage der KM. Natürlich alles im beisein der UB.  :knockout:

Daraufhin mußte ich leider gehen!!!  :mad:

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

gestern im Beitrag von Charlie hatte ich ne nette Diskussion mit Sternchen67. Ich hoffe, sie liest das hier,   :wink: denn genau das ist es was ich meine:

Deine KM setzt dem Kind einen fremden Vater vor, weil ihr der echte Vater nicht passt: Ergo ist der echte Papa jetzt Schuld, wenn das Kind verwirrt ist oder leidet. Er soll doch die Klappe halten, das ist fürs Kindeswohl!

KM weiß, dass sie an diesem Freitag per Beschluss den Umgang zulassen muss. Wenn Papa jetzt dagegen handelt und auf den Umgang besteht, dann ist "er gegen den Urlaub" und versaut das dem Kind. Das ist gegen das Kindeswohl.

KM muss hier nur eines geradebiegen: IHR eigenes Fehlverhalten. Nicht DU machst den Fehler, aber das weißt Du ja zum Glück, SIE hat die gemacht. Und nur weil das Kind dadurch schmerzliche (??) Wahrheiten erfährt, handelst DU ja nicht gegen das Kindeswohl.

Manchmal denke ich, dass diese durch Dich unvermeidlichen Verletzungen des Kindes das Einzige sind, wodurch KM merken könnte, was ihre Lügen und an ihrem eigenen Interesse ausgerichteten Aktionen anrichten. Ich hoffe daher, dass der UB was Vernünftiges einfällt, wie das Kind endlich erfährt, dass Du der Papa bist. (Schau mal, der X ist der Freund von Mama und deshalb ist er auch wie ein Papa zu Dir. Aber der richtige Papa ist immer der, der zusammen mit Mama ein Baby "gemacht" hat. Und das war ich. Deshalb bin ich Dein echter Papa. Der X hat Dich aber auch lieb.)

Auch hier halte ich es für wichtig, dass ein Kind erfährt, dass Mama die Termine wusste und den Urlaub schlecht geplant hat, weil sie sich an die Termine halten muss. Das halte ich für die Zukunft für wichtig, dass das Kind weiß: Mama muss sich an diese Termine halten.

LG LBM, die so gut verstehen kann, dass Du da auf 180 warst....

Hallo LBM,

..du hast recht, auch hier lese ich mit. Und ich bin schockiert, was so manche Mutter ihrem Kind antut!!! Du vergleichst hier aber Äpfel mit Birnen! Dibaa tut alles, damit sein Kind eben NICHT verwirrt ist, sondern hier ist die Mutter der Agressor! Würde sie hier schreiben, würde sie ausdrücklich von mir hören, dass sie die Klappe zu halten habe. Ich mache meine Meinung nämlich nicht allein am Geschlecht fest. Und Dibaa hat hier genau richtig reagiert. Als sein Sohn ihn auf den Urlaub ansprach, sagte er ihm direkt, dass er dies mit der Mutter klärt. Und als er dies getan hat, war der Sohn nicht anwesend!!!

@Dibaa: Lasse dich nicht beirren, halte weiter durch und ich drücke dir beide Daumen. Ich hoffe, dein Sohn weiß bald, wer sein wirklicher Vater ist. Denn du bist engagiert und hast Rückgrat! Ich finde es toll, dass du von deiner Seite aus deinen Sohn aus den Beziehungskrieg heraushältst und ihn nicht - wie die Mutter - als Munition benutzt.

LG
Sternchen

Hi
Ein wenig ''off Topic'' ich schreibs aber trotzdem, weil's mir in den Fingern brennt.Meine Kinder waren damal 6 Jahre alt, als Ex sich mit einem neuem verflüchtigte.
Nach monatelangem Boykott, hatte ich gerichtlich BU.
Die Tante, die den Umgang begleitete war an sich ganz nett, nur auf die Frage hin, weil meine Kinder keine Anrede mehr für mich hatten, sagte sie den Kindern und auch Mutti:

Der eine, bei dem ihr lebt, ist der lebe Papa, der andere ist der ''liebe Papa''(der quasi Besuchsonkel ist) :mad:
Als sie das sagte, hätte ich explodieren können, ich hielt mich aber zurück, weil ich froh war meine Kinder überhaupt sehen zu dürfen.

Seit dem bin ich ''Ey du'' :wink:

Gruss Wedi

Hi wedi, na das wird ja so nicht geschehen denn die UB muss sich ja neutral verhalten. Ich werde das selbst in die Hand nehmen. Es braucht nur den richtigen Moment.

Naj immer hin habe ich mich ja schon von "Onkel mit der Glatze" über "Onkel Dibaa" bis jetzt nur noch "Dibaa". Denke mal ich werd jetzt erstmal zum "Papa Dibaa" aufsteigen! Steile Karriere!  :)

@Sternchen: Genau das sieht die KM eben so, das ist ja das komische. Sie hat vor Gericht,JA, ihrer vierten AW´in, usw.immer wieder behauptet, ich würde Junior nur dafür nutzen Ihr eins auszuwischen.  :rofl2:

Und auch wenn es jetzt nich hierher gehört aber genau so würde ich dann auch vor dieser Situation wie Charlie stehen. Mein "glück" ist halt nur das ich -noch- BU habe. Der ist aber ab September vorbei und dann ahne ich schon genau solche Situationen. (aber da bin ich nicht der einzige)   :wink:

Hallo Dibaa,

ich glaube eher, dass im September der Kleine bei dir ist, wenn die Mutter es so weiter treibt!!! Es wird u.a. nämlich überhaupt nicht gut bei BU, JA und Gericht gut angekommen sein, dass der Kleine den anderen als Papa vorgestellt bekam während du um den Umgang kämpfst (zusätzlich zu den ganzen dummen Kram den deine Ex schon veranstaltet hat).

Für mich sieht es nämlich so aus: Wenn der Kleine bei dir aufwächst hat er noch Mama + Papa, weil du den Umgang zur Mutter fördern würdest (sollte auch mal öfter vor Gericht erwähnt werden  :wink:).

Alles Gute & drück dir die Daumen
Sternchen

Moin,


Hmmm... das wäre für Dibaa wünschenswert, aber dazu ist noch zu wenig passiert. Also nicht hauen jetzt, aber
wenn ich drüber nachdenke, was meine (H)exe bisher alles veranstaltet hat, und wirklich passiert ist ihr auch nichts.

Klar hört der Mütterbonus nach dem Stillen auf und alles andere kann Dibaa auch machen. Aber er muss ja auch arbeiten. Wie sollte dann die Betreuung stattfinden?

Dabei ist Dibaa ja so nett.  :wink: Wie kann man den nicht mögen?

Gruß
Agent

Moin Agent,


Kein Argument! Wie bei anderen werktätigen Eltern/AE auch: In der Kita und im Hort.

LG LBM

Moin,


Stimmt, ja. Es kann der Mutter ja ab dem 3. LJ des Kindes zugemutet werden, das Kind in die Kita
oder in den Hort zu geben.

Mensch Dibaa, lass uns ranklotzen! Wir machen den Muttis Beine!  :wink:

Gruß´
Agent

Tach,

@sternchen: isses auch nicht, aber das war ja schon Thema in der ersten Verhandlung. Mittlerweile hat ja die Richterin KM schon angedroht das Sie Junior vorlädt um es Ihm zu sagen.

@LBM u. Agent: vor allem weil ja schon alles organisiert wäre, Kita usw. und dann würde ja noch meine Mom da sein denn Sie ist ja Rentnerin und würde sich tierisch drüber freuen. Außerdem wohne ich ja auf Arbeit und das bessert den Zeitfaktor noch mehr.  :)

Hey, Agent, Vielen Dank für die Blumen!!! :redhead:

MfG Dibaa

Moin Dibaa,


Dit is ja Prima.  :thumbup:  Also dann... immer ran....

Bitte, gerne.

Gruß
Agent

Hi,

nur mal ganz kurz:

Junior: "Dibaa Du bist mein Freund!"
Dibaa: "Ja klar, und noch was anderes."
Junior: "Was denn???"
Dibaa: "Dein Papa. "

....näheres folgt dann morgen, jetzt erst mal Woche beenden und WE beginnen. ;o)

MfG Dibaa

DIBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!

Das ist der Hammer!

Haben wir nicht gerade noch Dienstag....! *kreisch* Lass es uns bitte ganz genau wissen. Das war wohl der perfekte Moment!!!

GLG LBM, die sich freut, dass es ENDLICH RAUS IST!!

 :laola: Diba, Klasse! Bin gespannt auf dein Feedback.

Gruß
Agent

Dibaa, herzlichen Glückwunsch.

Wie LBM schreibt: "haben wir nicht gerade noch Dienstag" ;-)

WOW - habe richtig Gänsehaut! So, heute ist jetzt morgen und wir warten gespannt auf Fortsetzung. Hast Du phantastisch gemacht!!!!!!!!!

 :respekt:

Allerliebste Grüße


Adelante

Vor Allem, wie der Lütte gekuckt hat.

Haste n Phoddo?

Hi, also erst mal "SORRY" das ich doch erst heute zu schreiben komme, aber so als "Single" kann man auf vieeeele Party´s gehen.  :)

So, nun zum "Teil-Erfolg":

wie schon geschrieben ist es raus, nun weiß er es. Und Junior ging auch ziemlich locker damit um. Leider sind wir von dem Thema schnell wieder abgekommen, weil:

Junior: "Aber das sagen wir lieber nicht Mama!"

Und jetzt kann man mich ruhig hauen, aber hab irgendwie nen Lach-Anfall bekommen, Junior hat komisch gekuckt und einfach mitgelacht. Total Klasse. Naja und dann war das "Navi" wieder wichtiger, wußte garnicht das man da auch verlieren kann.  :wink:

Auf jedenfall waren die drei Stunden ein voller Erfolg, dank Germendorf. Selbst der Hund ist mit Junior "SUPER" klargekommen. Es existiert sogar ein Foto mit Junior,Oma,Opa,Tante,Hund und mir. Zum Glück haben wir UB, wer hätte sonst das Foto machen können.  :wink:

Der Schluß war auch sehr witzig:

"Du Mama, der Dibaa (ja wir müssen noch ein wenig den Diamanten schleifen) hat einen Huund, der macht Sitz wenn man ihm "Sitz" sagt." Der Blick von KM war nen Unterhalt wert.  :rofl2:

Leider muß ich auch wieder schreiben das der Umgang "fast" ausgefallen wäre weil Junior (angeblich) ganz schwer krank war. Aber der Hinweis der UB das dann der Ersatz-Termin auf den 06.08.10 (den KM schon wegen Urlaub vorverlegt hat) fallen würde, hat KM dazu bewegt den Umgang doch stattfinden zu lassen. Komische Welt, auf einmal gehts, selbst wenn Junior krank ist.
Achso: Wichtig ist noch zu sagen das Junior garnichts davon wußte krank gewesen zu sein.  :mad:

Naja, bin gespannt auf den 20.08., da ist der nächste geplante Umgang.

MfG Dibaa

Hey Dibaa,

ich freu mich so für dich, das kannste mir glauben. Klar, ein bißchen Beigeschmack bleibt
schon, nach der Story mit der KM und dem Kind krank.

Aber viel wichtiger, der Umgang war klassen. Mensch, das find ich echt mal genial. Ich hoffe,
ich kann dir bald erhzählen, dass es bei mir genauso läuft.

Bleib dran und ich drück dir fest die Daumen, dass es am 20.08. gut läuft. DU bist nun offiziell
bei Junior der Papa und das find ich absolute spitze.

Super, dass du es raus gebracht hast und ich hoffe für dich und Junior auf eine glückliche und
zufriedene Zukunft!

LG
Agent

Ja klar denk schon, irgendwann werden wir alle nen UT Treffen machen mit all unseren Kindern. Und wenn se schon über 18 sind "egal" Gesprächsstoff gibt´s auf jeden Fall. ;o)

MfG Dibaa

Herzlichen Glückwunsch auch von mir Dibaa. Der Großteil ist vollbracht. Aber, greife das Thema Dibaa = Papa immer wieder auf und falls der Kleine wieder damit kommen "das erzählen wir nicht Mama" dann erkläre ihm ruhig das du keine Geheimnisse hast, und das die Mama das ruhig wissen sollte. Ich würde jede Situation vermeiden, wo du mit dem kleinen ein Geheimniss hast, denn dafür sind die Kleinen einfach zu jung.

 :dudergroesste:

Hi,

tja nu isses soweit. Die Richterin hat es ja "fast" vorausgesagt.

Am 28.08. ist ein Termin im JA um die weiteren Umgänge zu besprechen, da ja der Beschluss besagt:

"Ab dem 11.09.2010 haben die Umgänge jeweils am 2. und 4. Samstag im Monat, in der Zeit von 10:00 Uhr bis 18:00 Uhr stattzufinden."

Da dieser Termin im Moment seehr gelegen kommt werde ich "selbstverständlich" auch das Thema GSR anschneiden. Nur weiß ich noch nicht genau wie. Das wird nen "lustiges" Gespräch werden.

Eins macht mich noch stutzig!!!
Es geht wieder um diesen "Urlaub". Mittlerweile hat KM es sogar über Ihre AW´in probiert es zu regeln, obwohl es ja schon geregelt ist. Naja, so hat die AW´in wenigstens a bissel Geld verdient.

".... bla...bla...

Meine Mandantin bietet an, dass der Umgang vor der Reise am 30.07.10 stattfinden kann und nach dem Urlaub wie geplant, am 13.08.10.

In der Anlage füge ich die Buchungsbestätigung bei.

Junior freut sich schon auf diese Reise.

Auf Grund der finanziellen Situation meiner Mandantin und dem wahrscheinlichen Erklärungsnotstand gegenüber den Kindern wäre eine Stornierung wohl nicht empfehlenswert. "

So etwas verlogenes habe ich selten gelesen, immerhin hatte KM ja Junior schon beigebracht das Dibaa nicht möchte das Junior mit in den Urlaub fährt. (Aber Erklärungsnotstand!!!)

Obendrein hat da irgendjemand den Beschluss nicht richtig gelesen. Da heißt es:

"Jeden 1. und 3. Freitag im Monat..."

und nicht: "...wie geplant am 13.08.10."

Nach meiner Rechnung wäre der 13.08.10 der 2. Freitag im Monat. Oder haben die da jetzt auch nen neuen Gesetzentwurf gebracht.  :rofl2:

Achso, ich soll das ganze noch schriftlich bestätigen -das ich nicht richtig lesen kann-. Tssssss....! :rofl2:

Was noch eigenartig ist, das die Urlaubs-Buchung bis zum 14.08.10 geht. Soll das jetzt heißen ich darf dahinfahren um den Umgang wahrzunehmen??? Ich würd´s machen!!!  :wink:

MfG Dibaa

Hi,

mal wieder nen Update:

Am 20.08.10 ist -laut Beschluss- der L E T Z T E betreute Umgang und bis jetzt findet der sogar statt.  :)

Sollte man da vielleicht etwas besonderes machen???

Dachte dabei an ein Foto-Buch für die UB, damit Sie mich.... ähm, meine natürlich Junior und mich, nicht vergisst.  :wink:

MfG Dibaa

Hi Dibaa,

habe gerade Deine Geschichte von Anfang bis jetzt (ich sage bewusst nicht "bis Ende" ) gelesen.
Ich hatte oft Tränen in den Augen beim lesen ...mal so  ;( und auch so  :rofl2:

 :ausgezeichnet:  :thumbup:  :thumbup:
...mach weiter so...

Und alles Gute wünscht Dir und Deinem Junior

Frischling Mappi

Hi,

als könnte man in die zukunft schauen und Wahrsager werden.  :mad:

Übersetzt heißt dass, das der Umgang nicht stattgefunden hat.

Gestern hatte noch UB bei KM angerufen und sich den Termin heute bestätigen lassen.

Meinerseits pünktliches erscheinen (mit UB zur Übergabe), noch nett darüber unterhalten wie toll das Wetter heute ist (Perfekt).

Bis KM mit Junior "an der Hand" ans Tor kam und Junior seinen Satz runterleierte:

"Ich möchte heute nicht mitkommen!"

Wusch, der hatte gesessen, nach mehreren versuchen Ihn doch noch zu überreden, machte ich den Vorschlag das ich Nachmittag nochmal wiederkommen könnte. Als er darauf antworten wollte, drückte jemand seine Hand ein wenig fester und er hatte dazu auch keine Lust mehr.

Leider sind einem die Hände gebunden wenn das Kind nicht möchte, obendrein war es ja auch das erste mal das "Junior" direkt abgesagt hat. Deswegen haben wir uns auf den nächsten Samstag geeinigt und nicht versucht Ihn dazu zu zwingen. 

Für mich heißt es jetzt "wieder mal" weitere Schritte einzuleiten, weil eindeutig zu merken war das er beeinflußt wurde.

Was geht in dem Kopf dieser KM vor? Es ist nicht zu fassen.
Obendrein ist es schade das alle Pläne für diese 8 h wiedermal über den Haufen geworfen wurden. Sei es die Bootsfahrt, sei es das Essen, usw. !  :mad: :mad:

Aber hab trotzdem nen Lob bekommen das ich mich mal wieder beherrschen konnte.  :thumbup: :mad:

MfG Dibaa

Hi,

und wieder ne Absage seitens Junior!!!

Ich verstehe das nicht, er bekommt beigebracht das wenn er sagt, er habe keine Lust mitzukommen dann ist das auch so. Niemand kann etwas dagegen tun oder traut sich etwas zu tun, obwohl es sowas von offensichtlich ist das KM Junior beeinflusst.

Will man jetzt wirklich das Kind dazu zwingen mitzugehen?

Ich bekomm das auf jedenfall nicht hin.

Momentan ist es so das ich heute Nachmittag wieder hinfahre, UB wird alleine (wunsch von Junior) versuchen mit Ihm zureden und ich warte wie ein "Depp" auf dem Parkplatz.

Auch seitens des JA passiert nichts, seit Montag versucht man die Leituing der Pflegschaft an die Leitung zu bekommen, weil ja beim "JA-Gespräch" diese Frau darauf bestanden hat das Sie sofort eine Meldung erhält wenn der Umgang nicht stattfindet.
Luftnummer!!!! Erstens ist diese Frau nicht zu erreichen, zweitens ist diese Frau in der Dienststelle nicht bekannt obwohl ich schon unter dieser Nummer mit dieser Frau telefoniert habe.

In der Summe bedeutet das wieder eine Woche voll entnervt durch die Gegend zu rennen ohne das man(n) etwas erreicht.

Gruß Dibaa

Hi Dibaa
Ich schreib's nicht gerne, aber ja, das Kind einfach mitnehmen.
Man(n) muss sich immer vor Augen halten, das die Absage von der Mutter impliziert und eingeimpft ist.

Du drehst dich sonst im Kreis.
Einmal damit durchgekommen wird es immer schwerer, der Mutter zu zeigen, das du unter allen Umständen mit dem Kind Umgang haben willst, und das Kind mit dir.
Die UB halte ich i.M. für nicht fähig.Sie sollte der Mutter klar machen, das sie positiv auf deinen Sohn einwirken muss.
Wenn Mutti erstmal den Kleinen soweit hat, das er nicht mit will, bringt es auch wenig wenn die UB mit ihm allein spricht, die Mutter muss das tun.

Ich mag mich irren, aber das ist meine Sicht der Dinge

Gruss Wedi

Hi Wedi!

Es ist einfach nicht möglich, KM hat das Kind festgehalten, normalerweise kommt er entgegen gerannt. Ich kann doch Junior nicht aus den Fängen reißen, er hatte ja nicht mal die Möglichkeit auch nur in meine Nähe zu kommen.

Keiner durfte mit Ihm alleine reden, nicht mal die UB.

Ich muß auch dazu sagen das KM nicht Ihr Grundstück verlassen hatte, Sie wollte nicht vor die Tür. Den Rest kann man sich gut vorstellen was passieren würde.

Momentan ist es so das er mich "angeblich" garnicht mehr sehen will. Und das raff ich überhaupt nicht. Und auch wenn man es nicht persönlich nehmen soll, a bissel bleibt doch hängen.

Aber, jetzt ist das JA wieder mal am Ball und wird sich etwas überlegen. Aber auf jeden fall geht erst mal wieder ein Bericht direkt an das Gericht.

Also heißt es wieder "abwarten" (das VS-Unwort" des Jahres)

MfG Dibaa

Nachtrag:
ganz nebenbei habe ich nen paar Spatzen gehört die sich darüber unterhalten haben das meine Richterin kürzlich beschlossen hat das eine KM für die Umgangszeit in Haft genommen wird. Bei einem sehr ähnlichen Fall.

Naja, hab ich nur gehört....

MfG Dibaa

Das trau ich Deiner (!) Richterin glatt zu! Mögen es die Spatzen auch Deiner Exxe pfeifen.

 :mad:

LG LBM, die auch nach sechs Jahren VS immer noch nen Blutrausch kriegen könnte, wenn sie von solchen KM liest....

Da kapier ich immer nicht wieso das JA da nicht schneller arbeitet. Das kann doch nicht sein, sie ist als Mutter doch verpflichtet den Umgang zu fördern.

Zumindest meine Freundin kriegt das jede Woche um die Ohren geknallt weil ihre Tochter sich weigert den Vater zu sehen (was ich bei der Kleinen verstehen kann, der Gute ist ohne ein Wort abgehauen und 3 Jahre später wieder aufgetaucht). In diesem Fall wurde eine Psycho Therapie (psychologische Familienberatungsstelle) für die Mutter angeordnet, damit sie lernt dem Vater gegenüber wieder gesprächsbereit zu sein.  Außerdem soll sie auf das Kind einwirken damit es ebenfalls den Vater sehen will. Gut ganz andere Vorzeichen, wer sein Kind "zum Zigarettenholen" verlässt und einfach 3 Jahre nicht wieder kommt hat immerhin massive Mitschuld wenn dann nichts mehr klappt.

Aber, diese vom JA angeordnete Psychologische Beratung wär ja bei dir auch eine Variante. Offensichtlich beeinflusst sie den Kleinen ja total, und festhalten gilt jetzt nicht gerade als fördern von Umgang!

Nicht aufgeben
LG Nadda

Servus nadda!
Das JA kann in solchen Fällen bestenfalls beratend agieren, hat aber keinerlei Befehlsgewalt. Eine Psychotherapie oder Beratung kann ausschliesslich ein Gericht anordnen, das JA nur eine empfehlen.

Grüßung
Marco

*edit: Quoting korrigiert

Stimmt Fehler! Ihr wurde nahegelegt das zu machen - oder eine gerichtliche Regelung, in der das JA logischerweise das gleiche vertreten hätte. Deshalb hat sie dann nachgegeben auf Druck der SB vom JA.

LG Nadda

Moin Dibaa, mein Lieber!  :)

Deine Ex ist wirklich zu   :knockout:, hoffentlich brät' ihr die Richterin mal richtig einen über!  :mad:

Wir (und die anderen...) sollten mal wieder ein Bierchen trinken?

DD WH

Hi,

also ich setz mal noch einen drauf!!!

Heute kam ein neuer Antrag der KM auf Änderung des bestehenden Beschlusses.

Unteranderem wird die Geschichte mit dem Urlaub mir darin zur Last gelegt, obendrein die Geschichte mit der Einladung zu der Geburtstagsfeier und als Hammer obendrauf wird beantragt den Umgang (8h) weiterhin Betreut zu gestalten weil ja noch keine Bindung zwischen Kind und KV besteht.

Die beiden Geschichten wurden aber schon (richtig) vom JA dem Gericht mitgeteilt und das weit vor dem neuen Antrag!!!  :rofl2: :rofl2:

Zu der Bindung muß ich sagen das es um die "Papa" Sache geht, die ja von der KM nicht erwünscht ist. Also ein Wiederspruch in sich.
Auweia, wenn KM wüßte das ich Ihm das schon erklärt habe.  :redhead: :redhead:

Obendrein habe ich heute Rückruf vom JA bekommen das ein Antrag des JA auf Ordnungsgeld oder wahlweise Ordnungshatft, ans Gericht geschickt wurde. Dazu kommt noch die Empfehlung einer psychologischen Beratung.

Naja, wir werden sehen!!!

MfG Dibaa

UUUps...!!!

Falsche Info!!!

KM hat als 2. Antragsgegner das JA aufgezählt.
Somit richten sich die beiden Geschichten (Urlaub und Geburtstagsfeier) gegen das JA und nicht gegen meine Person.

MfG Dibaa

hi dibaa,

deine KM kann man ja wirklich  :knockout:

och ich bin so gespannt wie es weitergeht.

Sehe aber einen Zusammenhang zwischen


und der plötzlichen "Kind-will-nicht" Nummer... hmmm. Hat er vielleicht doch erzählt, was du gesagt hast...

ligr ginnie

Das ist wieder eine Gelegenheit, den Spruch anzubringen, dass du den Richter nicht davon überzeugen kannst, dass die Mutter einen an der Waffel. Das kann sie nur selbst.

Und ihr beide haltet euch zur Zeit sehr genau an diese Rollenaufteilung.  :)

Und noch einen,

hab das irgendwie überlesen, naja wer mich kennt!!!  :redhead: :redhead:

Folgender Satz:

1. Dem Antragsgegner wird mit dem am .... geborenen Junior Umgang wie folgt, gewährt:
     
   a) -wöchentlich telefonisch an einem näher zu bestimmenden Tag in der Woche

       -jeden 2. Samstag im Monat in der Zeit von 10.00 Uhr bis 18.00 Uhr in begleiteter Form

Also mir ist es erst beim 12. mal durchlesen aufgefallen das es ja bedeuten würde das KM die Umgänge schon wieder versucht einzukürzen, auf nur einmal im Monat, obendrein soll ich auch noch anrufen damit sie wieder Ihre schlechte Laune ablassen kann.
Also das Zeug das Sie nimmt, brauch ich auch!! Dann würde ich nen Antrag auf Umgang stellen mit dem groben Inhalt: - Umgang 24 h täglich und den bis zu 31 Tage im Monat.

Und so geht der ganze Antrag. Nicht zu glauben. (Smiley mit Kopfschütteln)

MfG Dibaa

Hi Dibaa,

das ist ja der reinste Fortsetzungsroman. Wann hast Du wieder Termin oder steht der noch nicht fest?

Liebe Grüße

Adelante

Nochn Nachtrag:

@ginnie: Genau das wird gerade von der Leiterin überprüft, muß Ihr jetzt mailen wann das war und wie das Gespräch verlaufen ist. Zum Glück gibts VS, da steht das alles genau drin. HiHi.  :wink:

@adelante: Also nen Termin gibt´s natürlich noch nicht. Glaube auch nicht das es da einen geben wird, obwohl dieser Antrag der KM vom Amtsgericht kam. Hmmm...., naja vielleicht gibt´s doch noch einen, stell mir gerade die Richterin vor, als Sie gelesen hat das KM die Umgänge kürzen will. ca. so:  :mad:

@WH: Bier ist zwar nicht der richtige Weg, aber das eine bei nem Treffen geht schon.  :wink: Weiß bloß nicht wie das im Oktober funzen soll, da muß ich sparen um im Urlaub auch was ausgeben zu können.  :redhead:
 :) :)Am 24.10. gehts ab in die SONNE! Juppi.  :) :)
 :exclam: :exclam:Oder zum Gericht!! :exclam: :exclam:

MfG Dibaa

 :rofl2:


Hey Dibaa,

les doch noch mal genauer durch ... vielleicht richtet sich der gekürzte Umgang gegen das JA.  :rofl2:

Gruss Mappi

Hi,

da sich in meinem Fall leider "wieder mal" nichts bewegt, schreibe ich mal nen kleines Update.

Seit dem 03.09.2010 will Junior mich nicht mehr sehen, offensichtlich beeinflußt durch die KM.

JA und Gericht halten die Füße seit diesem Tag still, es passiert rein garnichts obwohl alle über diese Umstände bescheid wissen.

Na gut ein bißchen passiert schon, KM möchte eine neue Unterhaltsberechnung haben und siehe da das JA kann ja was machen, mit nachdruck werde ich darauf hingwiesen die Unterlagen so schnell wie möglich einzureichen.

Obendrein kommt der Plan der KM auch langsam zu Tage, denn es soll ja ein Verfahrenspfleger eingeschaltet werden der die Interessen des Kindes vertritt und durchsetzt. Laut der Internet-Seite des Anwaltbüro´s der KM könnte der VP feststellen das das Kind sehr unter dieser Situation leidet und somit der Weg für einen Umgangsausschluß frei wäre. Denn Junior möchte ja mit mir keinen Umgang mehr haben.

Na wir werden sehen, momentan darf ich weiterhin jeden 2. und 4. Samstag im Monat dort hin fahren um mir eine Absage des Umgangs abzuholen.

MfG Dibaa

Hi Dibaa

Wie alt ist dein Sohn?, ...hab es gerade nicht auf'm Schirm. :redhead:

Gruss Wedi

Hi, jetzt genau 5 Jahre, also ab dem alter kann wohl ein VP hinzugezogen werden. (Zufall???)  :wink:

Ja, hatte es gerade auch schon gefunden.

Ist natürlich auch gerade das passende Alter um dem Kleinen den Kopf zu waschen. :mad:

Sch....ade is nur das alle Beteiligten darüber Bescheid wissen was da passiert und keiner bewegt auch nur einen Finger.

Man wird solange hingehalten und provoziert, das es irgendwann zu einem Knall kommen muß. Und dann wäre der Fall für die Ämter und Gerichte erledigt, weil KV ja soooo gewalttätig ist. Natürlich völlig ohne Grund.

MfG Dibaa

Du kannst jetzt nur ruhig bleiben und versuchen klarzumachen was gespielt wird.
Das ist eben das schwierige, alles in sich reinfressen und ruhig bleiben.

Gruss Wedi

Is ja klar, ruhig bin ich und werde ich auch bleiben.  :)

Was gespielt wird ist ja schon allen klar, damit meine ich JA, UB und Richterin.

Wie schon geschrieben, werd das jetzt so lange mitspielen bis eine neue Entscheidung fällt.

MfG Dibaa

Moin mein Lieber,

gibt es was Neues?

LG WH   :besprechung:

Hi, naja nen paar sachen schon, aber die verbessern die ganze Sch... auch nicht.  :mad:

1. Unterhalt steigt von 202,-€ auf 225,-€ :mad:
2. nächstes Jahr im Oktober steigt der Unterhalt wieder auf 274,-€ :mad:
3. BU war am letzten WE das letzte mal, es sei denn KM beantragt nochmal eine Verlängerung :question:
4. das Gericht hat sich immer noch nicht entschieden, obwohl meine AW´in schon die vierte Sachstandsanfrage gestellt hat die bisher alle unbeantwortet blieben. :mad:

MfG Dibaa

PS: ganz nebenbei wurden die Unterlagen zur neuberechnung am Montag eingeschickt und gestern hatte KM schon den neuen Betrag im Briefkasten gehabt und bei mir war heute schon die Aufforderung zur Nachzahlung im Briefkasten. Das ging schnell!!! WOW!!!

Hallo DIBAA, mein Name ist Berner. Seit 2 Jahren mache ich ähnliche Dinge durch. JA und Richter alle schauen weg. Selbst bei Anzeige Kindeswohlgefährdung wird noch weggesehen. Aber mir wird auch immer wieder geraten mich ruhig zu verhalten. Streiten ist der falsche Weg. Denn ich bekomme immer gleich Drohungen über Ihren RA. Am liebsten würde KM mir Tochter komplett entziehen. Aber meineKleine hält zu mir.

LG Berner

Hi,

also ich glaube es tut sich langsam etwas. Habe gestern Post im Kasten gehabt. Werde sie gleich abtippen und reinstellen. 

MfG Dibaa

So hier jetzt die Schreiben des AG und des JA. Das letzte Schreiben (Abschrift) erklärt wohl die Dauer von 4 Monaten Wartezeit.  :mad:

Amtsgericht Bernau


Sehr geehrter Herr Dibaa,

in der Sache

mind. KM (???)

erhalten Sie anliegende(s) Schriftstück(e) mit der Bitte um Kenntnisnahme.

Der Mutter ist der Jugendamtsbericht vom XX.09.2010 zugegangen.

Nach Ablauf der Stellungsnahmefrist von 1 Woche soll über den Zwangsgeldantrag entschieden werden. Falls der Umgang jetzt stattfindet, wird um Nachricht gebeten.

Mit freundlichen Grüßen
Auf Anordnung

XXX
Justizobersekretärin
-----

Jugendamtsbericht

Pflegschaft für Junior, geb. am XX.XX.2005

Sehr geehrte Frau Richterin,

nachfolgend wird über den Sachstand der Ergänzungspflegschaft für Junior berichtet.

Sachstand
Am 11.09.2010 sollte ein unbegleiteter Umgangskontakt zwischen Junior und Herrn Dibaa, dem KV, stattfinden. Der Umgang kam nicht zustande, weil „Junior nicht mit möchte“. Es wurde ein Ersatztermin für den 18.09.2010 vereinbart. Dieser Termin fand nicht statt. Ein weiterer Termin am 25.09.2010 fand nicht statt. Junior wollte an beiden Tagen nicht mit dem KV gehen.
Die Sachstandsmitteilungen der Fachkraft liegen bei.

Anträge
Hiermit wird beantragt. Ordnungsmaßnahmen entsprechend des Beschlusses vom 31.03.2010 Punkt 5 gegen die KM zu verhängen.

Darüber hinaus wird der Einsatz einer neutralen Person angeregt, um den Wunsch und Willen des Kindes zu prüfen, und um abzuklären, ob und inwieweit das Kind bezüglich des Kontaktes zum KV von der KM negativ beeinflusst und manipuliert wird.

Es sollte geprüft werden, ob die KM das Kind instrumentalisiert, um eigene, nicht bearbeitete, Beziehungskonflikte zu lösen und inwieweit dieses Verhalten sowie überbehütenden Tendenzen im Erziehungsverhalten der KM dem Kindeswohl entsprechen.

Begründung
Am 25.08.2010 fand ein Gespräch zwischen den Kindeseltern, der durchführenden Fachkraft Frau UB, dem Sozialarbeiter Hr. XXX sowie der Ergänzungspflegerin statt.
Ziel des Gespräches war die Vorbereitung der Umgänge ohne Begleitung wie im Beschluss Punkt 1b festgelegt.

Von Frau UB wird eingeschätzt, dass der KV in der Lage ist, sich vollständig und unbegleitet um seinen Sohn zu kümmern. Er kommt seiner Erziehungsverantwortung in vollem Umfang nach. Die Beziehung zwischen KV und Junior gestaltete sich unkompliziert und aufgeschlossen. KV und Junior haben Spaß während der Umgangskontakte.
Eine weitere Begleitung der Umgänge sei nicht notwendig.

Frau KM will die Umgänge nicht unbeaufsichtigt und auch nicht über einen Zeitraum von 10.00 Uhr – 18.00 Uhr stattfinden lassen. Der Zeitraum erscheint ihr zu lang.
Auf die Frage, was sie von Herrn Dibaa an Sicherheiten und Zusagen benötigt, um mehr Vertrauen zum KV zu haben, antwortet sie mit Forderungenv (z.Bsp. soll Junior regelmäßig etwas essen). Der KV akzeptiert diese Forderung. Frau KM findet allerdings sofort einen anderen Grund, um zu sagen, dass der KV sich nicht an die Verabredung hält.
Die KM ist nicht bereit Kompromisse einzugehen. Sie lehnt jeden Vorschlag für Verabredungen zwischen den Eltern ab.
Wenn von der Fachkraft oder dem KV positive Erlebnisse während der Umgänge beschrieben werden, wird Frau KM in ihrer Haltung abwehrend und ablehnend. Die gemeinsamen Treffen werden als „nur Spielnachmittage“ abgewertet. Es ist davon auszugehen dass diese ablehnende Haltung auch in der Beziehung zum Kind transportiert wird.
Argumente, die die Erziehungsfähigkeit des KV belegen, werden von Frau KM negiert.
Frau KM ist nicht kooperativ und im Rahmen einer Jugendhilfemaßnahme beratungsresistent.

Auffalend oft erkundigt sich Frau KM, was ein wichtiger Grund zur Verhinderung der Herausgabe des Kindes entsprechend des 3. Punktes (anerkannte Verinderung) des Beschlusses wäre.
 
Herr Dibaa ist bereit, Kompromisse zu schließen und macht im Verlauf des Gespräches konstruktive Vorschläge.

Da die Eltern nicht zu einer Vereinbarung oder Absprachen zur Gestaltung weiterer Umgangskontakte kamen, wird entsprechend des Beschlusses vom 31.03.2010 festgelegt, dass die Umgänge nicht mehr begleitet werden. Allerdings sollen die Übergaben weiterhin durch eine Fachkraft begleitet werden.

Die nachfolgenden Umgangskontakte am 11.09.2010 sowei der Ausweichtermin am 18.09.2010 fanden nicht statt. (Berichte der Fachkraft liegen bei)

In einem Telefonat am 21.09.2010 wurde der KM mitgeteilt, dass dieses Schreiben mit der Beantragung von Ordnungsmaßnahmen an das Gericht geht. Sie wurde darauf hingewiesen, dass auch Zwangshaft bzw. Ordnungshaft angeordnet werden kann. Sie sagte, dass es ihr egal ist und der Ergänzungspfleger beantragen kann, was er will, wenn ihr Kind nicht mit will, dann will das Kind nicht.
Gleichzeitig wurde ihr der Vorschlag unterbreitet, Junior in die Räume des Vereins zu bringen und in die Obhut von Frau UB zu übergeben. Von dort sollte der KV den Jungen abholen, ohne dass es zu einem Kontakt zwischen den Eltern kommt. Dieser Vorschlag wurde von Frau KM vehement abgelehnt.

Am 25.09.2010 sollte die Übergabe nicht mehr direkt an den KV erfolgen, sondern erst an die Fachkraft. Auch dieser Versuch scheiterte, weil Junior nicht mehr wollte.

Junior begründet sein „nicht mehr Wollen“ damit, dass ihm die Zeit zu lang ist. Er konnte sich dann auf eine Zeitverkürzung einlassen und sagt danach wieder ab. (Ausführungen der Fachkraft liegen bei)

Mit freundlichen Grüßen

im Auftrag
XXXX
Nach §55 (2) SGB VIII beauftragt
----

Abschrift
Vermerk:

Aufgrund eigener Erkrankung und sehr hoher Dezernatsbelastung war keine frühere Bearbeitung möglich.

Verfügung

1. – 5. pp.

Richterin

Hi,
und wieder ein neuer Beschluss!!!

Heute war wieder ein Schreiben im Kasten das dem Antrag der KM auf Änderung des Beschlusses und PKH nicht stattgegeben wird.

Die Richterin scheint jetzt wohl die ganze Sache zu bearbeiten. Wird sich demnächst wohl entscheiden ob es wieder zu einer Verhandlung kommt.

MfG Dibaa

Hi Dibaa

Sieht doch eigentlich sehr positiv aus, hoffentlich tut sich da nun endlich etwas und Km wird mal zurecht gewiesen.

Gruss und viel Glück

Wedi

Hy Dibaa,

bin heute mal Deine Geschichte durchgegangen und muss sagen es ist schon ein hartes Los dass du da hast.
Du bist für alle ein Vorbild an Ausdauer und suchst immer wieder neue Wege!

Ich kämpfe seit fast 2 Jahren um unser Kind. Zuerst über JA und Anwalt, seit einem Jahr vor Gericht! Es dauert Monate bis etwas in die Gänge kommt und jeder Tag entfernt dich mehr von deinem Kind. Meine EX trennt auch nicht Elternebene von Paarebene und hat unsere Tochter (fast 11) soweit, dass diese die Ablehnung bereits verinnerlicht hat!

Wünsche dir für die Zukunft alles gute, und es ist LICHT am Ende des Tunnels :D

Hallo Dibaa,

hast du dir schon mal überlegt, das gem. Sorgerecht, oder auch das alleine Sorgerecht zu beantragen?
Es kann nicht sein, dass alleinerziehende Mütter (gibt bestimmt auch so ne Väter) immer das machen können, was sie wollen und jeder muss mit zuschauen.

Kannst du nicht auch mal probieren, dass du über JA einen Betreuer bekommen kannst, der in der Übergabesituation dabei ist und der auch die Herausgabe des Kindes fordern kann? Weiß grad leider nicht den genauen Begriff dafür. Aber dann muss sie dir das Kind geben und wenn nicht, muss sie mit Konsequenzen rechnen.

Bleib stark und kämpfe weiter.
Ich denke die Kinder merken schon, wer wirklich Interesse an ihnen hat und wer nur dem anderen Steine in den Weg legen will. Du darfst nur nicht aufgeben.

Ich wünsch dir viel Erfolg.

Hi Burzel,

naja klar hab ich mir das überlegt, aber bei genauerer Betrachtung würde es sicherlich die Situation nicht verbessern.

Machen werde ich es auf jeden Fall aber erst wenn eine richtige Entscheidung da oben getroffen wird.

Habe jetzt seit 4 Jahren eine Umgangsbetreuung die leider auch nur im begrenzten Maße Handlungsfähig ist.

Bsp.: KM steht mit Junior hinter dem offenen Hoftor, ein betreten des Hofes wäre Hausfriedensbruch. Dazu müßte dann wieder ein Gerichtsvollzieher bestellt werden, der aber auch erst handeln kann wenn ein entsprechender Beschluss gefasst wurde. (Teufelskreis)
KM weiß das Sie mir Junior geben muß, steht ja so im Beschluss, nur wenn das Kind nicht "will" kann KM natürlich nichts machen. :wink:
Alle Vorschläge Junior woanders abzuholen wurden natürlich von der KM nicht beachtet, denn da hätte sie ja keine Häusliche Gewalt mehr.

Deswegen wird jetzt (erst) ein Verfahrenspfleger hinzugezogen der den Willen des Kindes genau prüfen soll.

MfG Dibaa

Hi,

und wieder ein neuer Beschluss!

In der Familiensache.......


hat das Amtsgericht - Familiengericht - XXXX
durch die Richterin XXXX nach schriftlicher Anhörung der Beteiligten am 17.12.2010

beschlossen:

1) Gegen die Mutter, Frau XX XX, wird ein
                     
                       Ordnungsgeld in Höhe von 500,00 €

und ersatzweise für den Fall, dass dieses nicht beigetrieben werden kann, für jeweils 100,00 € ein Tag Ordnungshaft festgesetzt.

2) Der Mutter werden die Kosten dieser Entscheidung auferlegt.


GRÜNDE:

Der Beschluss beruht auf § 89 FamFG. Der Mutter wurde durch Beschluss des hiesigen Gerichts vom 03.2010 zum Aktenzeichen XX XX/08 aufgegeben, das Kind ab dem 09.2010 an jedem zweiten und vierten Samstag eines Monats um 10:00 Uhr pünktlich zur Abholung an ihrer Wohnung bereitzuhalten und an den Ergänzungspfleger oder den durch ihn bestimmten fachkundigen Dritten herauszugeben. In der zitierten Entscheidung wurde gemäß § 89 Abs. 2 FamFG darauf hingewiesen , dass das Gericht bei Zuwiederhandlung gegen die Entscheidung gegeüber der Verpflichteten Ordnungsgeld bis zu 25.000,00 € und für den Fall, dass dieses nicht beigetrieben werden kann, Ordnungshaft anordnen kann.

Die Mutter hat die Verpflichtung nicht erfüllt. Das Jugendamt XXXX, das vorliegend als Ergänzungspfleger im Rahmen der Umgangspflegschaft agiert, hat mit Schreiben vom 28.09.2010 mitgeteilt, dass weder am 11.09.2010 noch am vereinbarten Ersatztermin, den 18.09.2010, noch am 25.09.2010 die Mutter ihrer Verpflichtung nachkam. Mit Schriftsatz vom 12.11.2010 wurde ergänzend mitgeteilt, dass auch bei den danach folgenden Terminen keine Übergabe des Kindes an den Ergänzungspfleger stattfand.

Die Mutter hat in der schriftlichen Anhörung zwar Gründe vorgetragen, aus denen sich ergeben soll, dass sie die zuwiederhandlung nicht zu vertreten hat (§89 Abs. 4 FamFG). Diese Gründe sind jedoch nicht stichhaltig. Es wird sich einzig und allein auf die Behauptung gestützt, dass der entgegenstehende Wille des Kindes nicht zum Umgang geführt habe. Dies kann die Mutter aber nur dann entlasten, wenn sie im einzelnen darlegt, wie sie auf das Kind eingewirkt hat, um es zum Umgang zu bewegen. Das Gericht geht davon aus , dass die Mutter bei dem jetzt fünfjährigen Kind sehr wohl erhebliche Einflussmöglichkeiten hat, auf einen reibungslosen Umgang hinzuwirken, zumal sämtliche Berichte des Ergänzungspflegers bzw. der fachkundigen Dritten, die den Umgang bisher durchgeführt haben, davon ausgingen, dass das Kind das Zusammensein mit dem Vater sichtlich genossen habe.

Die Vollstreckung des Ordnungsgeldes erfolgt von Amts wegen durch das Prozessgericht nach § 1 Abs. 1 Nr.3 Justizbeitragsordnung.


Dann kommt noch die Rechtsbehelfsbelehrung, usw.


Na denn bin ich mal gespannt was am Samstag passieren wird!!!
Ich gehe mal davon aus das KM Junior sagen wird:

"Wenn Du nicht mit gehst muß Mama ins Gefängnis. Und daran ist nur Dibaa schuld!!!"


MfG Dibaa

Na das ist doch mal was erfreuliches!

Trotz des unschönen Nachsatzes.

(Schaden-)freut mich für dich, mein Lieber!

Wahrscheinlich! ABER: Es ist endlich mal eine Umgangsboykotteuse, die Folgen zu spüren bekommt! Und es ist ja an IHR, zu vermeiden, dass sie sich in Schulden stürzt oder ins Gefängnis muss. Egal wie sie das dem Kind verkauft, sie sollte nun spüren, dass sich die Schlinge zuzieht.

Ich bin der Meinung, dass das genau SO durchgezogen gehört und zwar immer und immer wieder, bis sie einknickt.

LBM

Moin Dibaa,

diese Sorge musst Du Dir nicht machen. Wäre genauso unsinnig wie der Satz "wenn Du kein Eis magst, muss Mama ins Gefängnis".

Möglicherweise wird dieser Beschluss Madame die Augen öffnen. Nicht, weil sie deshalb in ehrfürchtigen Respekt Dir gegenüber ausbricht - aber weil ihr einfach klar wird, dass jeder weitere Versuch den Gegenwert von vielen schönen neuen Schuhen kostet. Im übrigen bröckelt nach so einem Urteil erfahrungsgemäss auch sehr schnell die Front der Boykott-Unterstützer bei Familie und Freunden. Und irgendwo am Horizont winkt freundlich ein Sorgerechtsentzug und ruft "ich bin da, wenn man mich braucht..."

Erinnere Dich mal an eine ziemlich kalte, feuchte Berliner Novembernacht vor 14 Monaten, wo ein paar Leute fröstelnd und rauchend vor der Tür standen und Dich ermutigten, ES durchzuziehen. Die Belohnung für Deine nachfolgende Hartnäckigkeit kriegste jetzt :wink:

Grüssles
Martin

Moin Dibaa,

gratuliere zu Deinem mehrfachen Sieg.

Mehrfach, weil:

- Sohnemann, wenn er diesen Thread eines Tages mal liest, seiner Mama viele unangenehme Fragen stellen wird.

- Die Vorbildfunktion der Vorgehensweise von Dir. Deine Geschichte war mit das erste, was ich hier gelesen habe und mir ist ganz anders dabei geworden. Seitdem vergeht kaum ein Besuch hier, wo ich nicht nach Neuigkeiten von Dir schaue. Du machst es richtig.

Schönes Wochenende, ich drück die Daumen.

LG Cappi

Hi,

tolles Urteil! Bin mir sicher der Weg es  zu bekommen war hart, aber es hat sich gelohnt. Madame kapiert jetzt (weil sie es kapieren muss) das sie mit ihrem Weg nicht durchkommt.
Mutmachend ist für mich an diesem Urteil das es scheinbar Richter gibt die sich wirklich die Mühe machen den Tatbestand anzusehen und sinnvolle Urteile sprechen. Das lässt doch für viele andere hoffen.

Und für dich und dein Kind ist es einfach der erste Schritt zur Normalität. Freu dich, auch wenn sie dich sicher furchtbar giftig ansehen wird  :wink:

LG
Nadda

Moin mein Lieber!

Es wurde Zeit, dass Deine merkwürdige Ex endlich Konsequenzen zu spüren bekommt. Gut so!  :wiking:

GGLG WH

Yep! Klasse!!

Manche verstehn´s nur so :gewalt006:

Alles Gute,
Mux

Hi Dibaa

Meiner Ex wurde damals immer nur Zwangsgeld angedroht, umgesetzt wurde es nie, so ändern sich die Zeiten.

Ich finde es gut und richtig.So muss es sein.

Gruss Wedi

Hallo Dibaa,

na endlich!  :thumbup:

Nun drücke ich dir beide Daumen, dass diese Kopfwäsche endlich wirkt.

Ganz liebe Grüße aus dem Rheinland
Andrea

Hi,

tja, was soll ich schreiben???

KM: "Junior will nicht mit, er hat extra nochmal betont die beiden (BU und KV) nicht reinzulassen."

Ebenso war es der KM wichtig nachzufragen ob Dibaa die neue Unterhaltsberechnung schon im Hause hat. Und was denn nun mit der Nachzahlung ist. KM wurde von UB darauf hin gewiesen das dieses nichts mit dem heutigen erscheinen zu tun habe.

MfG Dibaa

Und was hat der BU dazu gesagt? Hat er die KM auf die Folgen laut dem neuen Beschluß hingewiesen?

Da hat KM ja richtig gute Arbeit geleistet. :mad:

Der Kleine muss lernen mitzukommen und das ist jetzt vorrangig die Aufgabe der Mutter und BU/UP.

Ich würde in deinem Beisein darauf bestehen, das Mutti dem Kleinen sagt das er mitzugehen hat.

Die Unterhaltssachen haben da nun wirklich nichts zu suchen.

Das ganze kenne ich nur zu genau, ich habe allerdings meine Kid's phasenweise auch gegen ihren Willen mitgenommen.
Ich habe ihnen in einem klarem Ton gesagt, das sie nichts daran ändern können, sie müssen jetzt mitkommen.
Als sie dann erst in meinem Auto waren, waren sie wie verwandelt und sehr gut drauf.

So weh es tut, nimm ihn mit und bereite ihm ein paar schöne Stunden, wenn er erst aus dem Blickfeld der Mutter ist, wird es besser.

Gruss Wedi

Nochmal ich

Ich sehe du bist noch online und nicht unterwegs zu deinem Sohn.
Er wartet auf Dich, er weiss es nur noch nicht.

Gruss Wedi

Hi,

ich war doch schon längst da. Aber es stand "wie immer" nur die KM am Tor.

MfG Dibaa

Hi

Auch wenn das jetzt ein wenig skrupellos klingt, dann geht man ans Tor vorbei und holt sein Kind.

Was sagt denn die BU dazu?

Moin Dibaa,

steht im Beschluss irgendwas davon, dass der "Kindeswille" jeweils ausschlaggebend sein soll? Nein? Siehste!

Deine Ex hat das Kind "zum Umgang bereitzuhalten" - fertig. Wenn sie dafür auf Sohnemann "einwirken" muss, dann ist das eben so. Wenn sie ihn ins Bett bringen will, wenn das Essen auf dem Tisch steht und er essen oder wenn er in den KiGa soll, wird sie ja auch nicht den "Kindeswillen" über alles andere stellen.

Für den offenbar vernünftigen Richter, der das Ordnungsgeld ausgeurteilt hat, wird ein jämmerliches "das Kind wollte nicht" keine Rolle spielen; der wird es schlicht nicht mögen, wenn seine Beschlüsse missachtet werden und ein kleines Kind als "Schuldiger" dafür vorgeschoben wird (zumal es kein Erziehungs- oder Rechtsgrundsatz ist, dass der Kindeswille über allem anderen stehen müsste). Da müssen jetzt einfach mal sehr schnell die ersten 5 grünen Scheine bei Madame eingefordert werden; alternativ 5 Tage Ordnungshaft. Dass Du für diese 5 Tage gerne die Betreuung anbietest, versteht sich von selbst...

Also: Am Montag geht es weiter, Schlag auf Schlag. Dass die "Staatsmacht" nicht mehr hinter Muddi steht und dass der Besitz einer Gebärmutter kein Freifahrtschein für Kindeswohlmissachtung ist, muss sie möglichst schnell begreifen.

Grüssles
Martin

Hi,

es führt kein Weg an der KM vorbei ohne Gesteze zu brechen, diese kann nur ein Gericht gewaltsam durchsetzen.

Die UB steht genau so da wie ich. Und wer weiß wer da alles hinter dem Tor steht.

Es heißt jetzt wieder, am Montag dem Gericht, dem JA, der Ra´in bescheid geben das wieder kein Umgang stattfinden konnte. Da wir ja nicht einmal Junior zu Gesicht bekommen haben.

Es wird sich zeigen, was diese Leute dann entscheiden. Zur Not muß das Gericht einen Gerichtsvollzieher in Auftrag geben.

Trotzdem stand dieser Transporter nicht umsonst so im Weg, wenn nicht sogar noch schlimmeres. Weil leer nützt einem der ja nix.

MfG Dibaa

Transporter? Rechnest du damit, das die KM unbekannt verzieht?

Hi

KM muss doch wissen, dass das Konsequenzen hat, oder?
Sie hat doch nun schon Lehrgeld kassiert, oder legt sie Widerspruch gegen den Beschluss ein?

Wenn ich nicht sicher wüsste, das meine EX keinen 5 Jährigen Sohn hat, könnte sie es glatt sein.

Gruss Wedi, der aus dem Staunen nicht wieder herauskommt

Moin,

nicht wirklich. Wenn man jahrelang in dem Wahn gelebt hat, als einziger Mensch auf der Welt zu wissen, was richtig und was falsch für's Kind ist, kann man durchaus so verstrahlt sein, diese vermeintlich "zwingende" Denkweise auch von jedem anderen zu erwarten (gerade so, als wäre es ein Beweis für besondere Erziehungsfähigkeit, sich dem Kindeswillen jedesmal kompromisslos zu beugen).

Das Erwachen kommt dann frühestens, wenn die Kohle tatsächlich gefordert oder die Haft angeordnet wird. Und wenn vermeintliche Argumente wie "das Geld für die Ordnungsstrafe fehlt dann ja dem Kind" oder "bei Ordnungshaft ist das Kind ja tagelang ohne Mutter" überhaupt keine Rolle spielen. Und ja: An diesem Punkt kommen dann durchaus auch einmal mütterliche Umzugspläne ins Spiel.

Grüssles
Martin

Hi
Ohne jetzt den Faden zu entfremden:
Genau so war es damals mit meiner EX und den Kindern.
Ein Richter drohte Ihr mit Zwangsgeld und SG-entzug und schwupp...., da war sie wech.
Geflüchtet ins nächste BL, wo sie kein Richter oder JA kannte und alles fing von vorne an.

Gruss Wedi

P.S. da werden harte Erinnerungen in mir wach

Hi,so wieder von Rapunzel zurück!!!  :redhead:

@mnw: Ja damit rechne ich schon seit fast zwei Jahren. Aber es sind nur Vermutungen.

@wedi: Sie kann keinen Wiederspruch gegen das Ordnungsgeld einlegen, das steht noch extra in der Rechtsbehelfsbelehrung drin. Wiederspruch kann nur vom JA eingereicht werden und auch erst ab einem Ordnungsgeld von 600,00 €, alles darunter lohnt sich wohl nicht.  :wink:

@brille: Aber die "Kohle" wird doch gefordert, da geht nichts mehr vorbei. Was ich nur noch nicht ganz verstehe ist, wie verhält sich so ein Ordnungsgeld wenn jemand (vorsorglich???) Privatinsolvenz angemeldet hat?

Denn das wäre der Hammer!!! Erst mal wird ordentlich vor Gericht gestritten, dann werden vier AW´e nacheinander in Anspruch genommen. Dadurch verschuldet man sich "tierisch", läßt wegen dieser Verschuldung jedes Jahr den Unterhalt neu berechnen und ich "Depp" muß dann für diese Verschuldung aufkommen in dem ich jedes Jahr ca. 25 € mehr Unterhalt zahlen soll. Das ist doch völlig bescheuert dafür zu zahlen das man vor Gericht gezogen wird. 
Ja ich weiß, der Unterhalt hat damit rein garnichts zu tun.  :mad:

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

die Unterhaltshöhe hat beim KU nichts mit den Schulden der Unterhaltsempfängerin zu tun. Und Du nichts mit ihren Schulden. Auch die Flucht in die Privat-Inso ist da keine originelle Idee und kein Freifahrtschein für Umgangsboykott: Dann muss Madame ihre Schulden mangels Geld eben abbrummen - und die Zeit dafür hat sie ja.

Die ersten 500 Öre bzw. 5 Tage Haft hat Madame sich schon eingehandelt; also sorge dafür, dass sie auch fällig werden. Dass sie die Umzugskeule auspackt, glaube ich eher nicht; dafür müsste  sie ihr angestammtes Umfeld verlassen. Und dieser Preis ist derart unselbständigen Menschlein dann doch zu hoch, wenn die einzige "Gegenleistung" für's einsam irgendwo herumsitzen darin besteht, dass der Vater ein paar Probleme hat, sein Umgangsrecht wahrzunehmen.

Grüssles
Martin

Hi,

ja weiß ich doch.  :) Das mit dem Unterhalt is ja schon klar, mein ja auch nur wenn man das mal versucht auszurechnen. Drei von Fünf Beschlüssen hat KM keine PKH bekommen, und so ein Anwalt is ja nun auch nicht gerade "günstig". Wenn man dann den, schon gezahlten Unterhalt, zusammenrechnet hat man ca. die Summe.  :wink:
Aber ich höre damit auf zu rechnen, sonst  :knockout:!!!
Zum zweiten Abschnitt: Ich hoffe Du hast Recht.

Aber um dem ganzen noch eins draufzusetzen, habe ich munkeln hören das im JA wiedermal eine Umstrukturierung stattfinden soll, was bedeuten würde das die Pflegschaft die nach einem halben Jahr endlich den Durchblick hatte in diesem Fall, jetzt wieder ein neuer SB übernehmen soll. Und so wie ich das gehört habe hat der mit solchen Fällen überhaupt keine Erfahrung.  :mad:

MfG Dibaa

Hat deine Schnatter denn irgendwo eine Anlaufadresse, wo sie hin ziehen würde?

Wenn du die Gefahr als akut ansiehst, würde ich vielleicht sogar den Schwung ausnutzen und einen SR-Antrag in Richtung auf §1666 wegen Defiziten in der Erziehungsfähigkeit andenken.

Wärst du dazu bereit?

vielleicht könnte man vor diesem Schritt auch einmal laut die Frage nach der Erziehungsfähigkeit im Allgemeinen stellen, wenn eine Mutter nicht einmal in der Lage sein will, sich gegen den (angeblichen) Willen eines Vorschulkindes durchzusetzen...

Hi,

@Beppo: Ich werde das nächste Woche auf jeden Fall mit der AW´in besprechen, obwohl es besser wäre wenn das Gericht das "endlich" von allein so sehen würde. Tendieren tut es ja in diese Richtung.  :wink:

@Brille: Das hat die JA SB auch schon mal erwähnt.

Wird sich halt morgen "erst" zeigen, was das JA dazu meint.

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

die Ansicht des JA ist unerheblich, weil es in dieser Sache nichts zu bestimmen hat. Sollte eine Stellungnahme des JA/der UB erforderlich sein, wird das Gericht diese schon von sich aus anfordern.

Nach meinem Verständnis muss Dein RA morgen eine Kurzmitteilung ans Gericht darüber schicken, dass der ausgeurteilte Umgang trotz im Raum stehender Sanktionen ein weiteres Mal boykottiert wurde. Die UB sollte hierfür als Zeuge benannt werden. Den RA soll daher die Verhängung der angekündigten Sanktionen beantragen.

Wenn Du Dich nur auf's JA verlässt, wird in dieser Sache nix passieren.

Grüssles
Martin

Also B., na das ist doch klar.

Das passiert doch alles zusammen.

Leider scheint das Gericht mehr auf das JA zu reagieren als auf meine AW´in oder meine Anträge. Deswegen melde ich mich !!!AUCH!!! beim JA. Die SB dort erfährt es ja sowieso von der UB. Bis jetzt bin "eigentlich" ganz gut damit gefahren mich auch beim JA zu melden.

Ich darf und werde halt nicht locker lassen.  :wink:

MfG Dibaa

Hi,

also, am Mittwoch werden die Anträge gestellt,

- Erziehungsfähigkeit
- Sorgerecht.

Wie schon befürchtet, die JA SB war sprachlos das KM diesen Beschluss scheinbar ignoriert und das der Umgang nicht stattgefunden hat. Die wissen jetzt wohl auch nicht mehr weiter.  :mad:
Obendrein ist ein neuer SB für Pflegschaften eingeteilt worden, der sich halt erst mal in den Fall einlesen muß und Grundlegend davon ausgeht das es an beiden Elternteilen liegt.  :mad:

MfG Dibaa

Dann gib ihm am besten erstmal den Umgangsbeschluss, das Ordnungsgeldurteil und den letzten Umgangsboykott zu lesen.

Und du kannst ihn bei Gelegenheit auch mal fragen, ob er auch der Meinung sei, dass an Straftaten immer Opfer und Täter gleichermaßen schuldig seien?
Mache ihm auf jeden Fall klar, dass durch sein Auftauchen, die ganze Geschichte nicht wieder von vorne anfängt.
Ansonsten möge er dich von seiner Weltsicht verschonen.

Hi Beppo,

deswegen hat ja auch die ehemalige SB versprochen sich mit dem neuen SB zu unterhalten und den Fall zu schildern.

Und mal ehrlich, der Anblick dieser Akte versetzt sicherlich dem SB erst mal eine Schock.  :wink:

MfG Dibaa

Ne, tut sie nicht. Oder glaubst du wirklich noch das ein neuer SB sich das durchliest?

Nein ,der wird das Rad neu erfinden wollen und dich zurück auf Los schicken willen.

SO lieber Dibaa, jetzt vergessen wir mal alles was war und beginnen nochmal von vorne. Mit so nem Urteil wollen wir die Mutti doch nicht wirklich utner Druck setzen. Gehen wirs langsam an und lassen Mutti und Kind erstmal zur Ruhe kommen.

Ne, egal was der neue Hansel will, der hat erstmal keine Karten in dem Spiel. Es gibt einen Beschluß und dieser muß umgesett werden. SOllte eine neue Verhandlung anstehen, dann bestehe darauf das der alte SB geladen und gehört wird.

LG Tina

uii,

guter einwand! Auf die SB wird geachtet, aber das Gericht hat ja die ganzen Berichte der SB aufm Tisch.

Sicherlich werde ich das mit berücksichtigen, denn es wird zu 99.9 % zu einer neuen Verhandlung kommen.

MfG Dibaa

Aöso geht es auch bei dir voran! Super!

Hi dibaa,

ich lese immer "vergnüglich" mit... du machst das schon!!

ligr ginnie

Moin dibaa,

auch ich lese immer wieder mit und kenne Deine ganze Geschichte.

Bei mir ist ebenfalls so ein Chaos - seit 3,5 Jahren...

Bei Dir sieht es aber imho besser aus als bei mir denn je.

Bleib dran, wenn es auch Kraft bis zum umfallen kostet.
Nein ehrlich: Auf Dich dennoch immer aufpassen!!

Gruß
Ariba

Hi,

aaaalso, Antrag ist jetzt raus. Bin echt gespannt was daraus wird. In jedem Fall werden wir schlauer!!! :wink:

Laut meiner AW´in würde Sie in anderen Fällen eher davon abraten einen Sorgerechts - Antrag zu stellen, aber in meinem Fall ist es schon eine Pflicht, um das Kindeswohl nicht noch weiter zu gefähreden.
Naja, schließlich haben wir ja auch den mündlichen Hinweis der Richterin zu beachten.  :wink:

Gestern habe ich auch mit dem neuen SB des JA gesprochen, der darauf hin gleich ein Fax an die Richterin geschickt hat.

Kurzes Zitat: "Na das ist doch mal ein Beschluss, richtig so."

Also es scheint als ob er wirklich von der ehemaligen SB in den Fall eingewiesen wurde.

MfG Dibaa

 :ausgezeichnet:

Was ein Krimi... meine Daumen sind - wie immer - gedrückt!

LG + DD, WH

Das kannste laut sagen, drück dir auch die Daumen.

Gruss Wedi

und ich drücke ebenfalls mit.  :thumbup:

icke ooch  :thumbup:

ligr ginnie

Hallo Dibba,

ich habe mir vor einiger Zeit Deine Geschichte vollständig durchgelesen, verfolge sie aufmerksam und habe grossen respekt davor, wie Du die Dinge bislang meisterst!

Ich weiss, dass da für Dich unzählige und ganz bittere Stunden/Tage/Wochen/Monate dabei waren...
Einfach unglaublich!

jetzt scheint es madame aber endgültig überreizt zu haben...

hoffentlich bekommt sie für ihre bisherige Haltung jetzt endlich die verdiente quittung...

Ich wünsche Dir weiter Kraft, werde nicht überheblich und kümmere Dich um Deinen Sohn, der Dich bei dieser KM als notwendigen Ausgleich für eine gesunde Entwicklung dringend und unverzichtbar braucht!

Vg Michi
   

Moin,

ich drück Dir die Daumen!

LG Cappi

na, das is ma ne geschichte....ich bin gespannt und drücke ebenfalls mit! :wink:

Hi,

folgendes Update:

BESCHLUSS:

In der Familiensache....bla bla

wird der Beschwerde aus den Gründen des ergangenen Beschlusses nicht abgeholfen. Die Sache wird dem Brandenburgischen Oberlandesgericht zur Entscheidung vorgelegt.

Richterin

Und das heißt???

MfG Dibaa

Hi

In meinen Augen heisst das, das die Richterin überfordert ist und die Entscheidung über ihr angedrohtes Ordnungsgeld/Haft nun anderen(OLG) überlässt.
Nun heisst es wieder warten.

Gruss Wedi

Jupp,

genau das dachte ich mir auch schon. SCHIEBUNG!!!! :mad:

MfG Dibaa

Moin,

momentchen... die Beschwerde ist doch sicher von der KM GEGEN das verhängte Ordnungsgeld, oder??

Wenn das FG nicht abhilft, also das Ordnungsgeld nicht zurück nimmt, dann ist es doch normal, dass die nächst höhere Instanz entscheidet.

Denke ich mir jetzt mal. Legt einer bei mir Einspruch ein, darf ich abhelfen, wenn ich meine, dass der Andere doch Recht hat, aber wenn ich meine, dass ich Recht habe, gebe ich den Fall an die nächst höhere Stelle, die meine Argumentation stützt und den Einspruch zurückweist oder feststellt, ich habe falsch argumentiert und ihm stattgibt.

Oder bin ich auf dem Holzweg?

LG LBM

Hi

Ist es dann nicht so, das Dibaa darüber informiert worden wäre, wenn KM Beschwerde gegen den Beschluss eingelegt hätte?

Dann wäre alles wieder auf Anfang. :puzz:

Gruss Wedi

Hi LBM,

so kann es natürlich auch sein. Aber wie wäre es dann zu sehen, oder wie soll das weitergehen???

Ist jetzt der ganze Fall beim OLG oder nur die Ordnungsgeld Sache?

Wird das jetzt aufgeteilt?

- Umgangssache beim Amtsgericht
- Ordnungsgeldsache beim OLG
- Sorgerechtssache beim Amtsgericht

Fragen über Fragen, trotzdem hat KM wieder nen "riesen" Vorteil, noch mehr Zeit das Kind weiter zu entfremden.

Heutiger Umgang war fast wie immer, Junior (5) wollte "nur" mit UB reden. In dem Gespräch erklärte er das KV nicht traurig sein soll und Ihm auch nicht Böse sein soll.
Anfangs wollte er wohl für 4 Stunden mit, dann aber wohl doch nicht mehr.

Das arme Kind, wie kommt er darauf das ich Ihm Böse sein könnte?

MfG Dibaa

Da ja irgendwie mein Hirn ein wenig durcheinander ist:

es sind verschiedene AZ, das Ordnungsgeld hat ein ganz anderes AZ, als das worauf sich der o.g. aktuelle Beschluss. Dieses AZ ist gleich mit dem Beschluss vom September, also der Antrag der KM die Umgänge weiterhin einzukürzen.

Ich blick da irgendwie nicht durch. (Ehrlich gesagt) :puzz:

MfG Dibaa

 :question: Welches AZ ist jetzt vor dem OLG ???

Das, bei dem sich KM mit Kürzungen wehren will?

LBM (Durchblick sucht)

Jupp, genau das. Also das Umgangsverfahren!!! Werde jetzt wohl mal anfange die 4 Ordner umzusortieren nach AZ und nicht mehr nach Datum.

Oje, ich und Büro-Arbeit!!! EiEi!  :crash:

MfG Dibaa

Wünsche dir viel Glück, viel Mut , anderst kann ich dir leider nicht helfen.

Hi,

also mal zwischendurch, nur damit ich das richtig verstehe:

Wenn ein PKH Antrag von einem Amtsgericht abgelehnt wird, so muß dieses die Ablehnung durch das OLG prüfen oder bestätigen lassen!!!

So ist Momentan meine "derzeitige" Information.

MfG Dibaa

Hi,

ganz frisch aus´m JA. (mündlich)

Das OLG hat beschlossen:

- die Beschwerde - Sachen der KM werden abgewiesen

d.h.: - der Fall wird weiterhin am Amtsgericht gelassen
        - KM bekommt kein PKH
        - KM trägt die Kosten des Beschlusses/Verfahrens
        - Ordnungsgeld muß gezahlt werden.

Ich verstehe nicht warum mir keiner sagen konnte was alles zum OLG gegangen ist, weder JA noch Gericht. Jetzt erfährt man erst warum das alles zum OLG gegangen ist.
KM hat Beschwerde gegen den Beschluss vom Amtsgericht eingelegt und gegen das Ordnungsgeld.
Bis heute dachte ich das gegen das Ordnungsgeld keine Beschwerde eingelegt werden kann, weil es ja "NUR" 500,-€ sind.


Rechtsbehelfsbelehrung:

Gegen diese Entscheidung findet gemäß § § 58 - 69 FamFG die Beschwerde statt. In vermögensrechtlichen Angelegenheiten ist die Beschwerde nur zulässig, wenn der Beschwerdegegenstand 600 € übersteigt oder das Gericht die Beschwerde in diesem Beschluss zugelassen hat. Beschwerdeberechtigt ist derjenige, der durch die Entscheidung in eigenen Rechten beeinträchtigt ist. Dem zuständigen Jugendamt steht ein selbstständiges Beschwerderecht zu. Die Beschwerde ist innerhalb von einem Monat bei dem Amtsgericht -Familiengericht- XXX, einzulegen.  Die Frist beginnt mit der schriftlichen Bekanntgabe der Entscheidung. Die Beschwerde wird durch Einreichung einer Beschwerdeschrift oder zur Niederschrift der Geschäftsstelle des genannten Gerichts eingelegt. Die Beschwerde muss die Bezeichnung des angefochtenen Beschlusses sowie die Erklärung enthalten, dass Beschwerde gegen diesen Beschluss eingelegt wird. Sie ist vom Beschwerdeführer oder seinem Bevollmächtigten zu unterzeichnen. Die Beschwerde soll begründet werden.


Das stand ganz zum Schluss im letzten Beschluss, kann mir das mal bitte einer übersetzen???  :puzz: :puzz:

Klingt ja fast so als würde die Richterin 100ig davon ausgehen das KM Beschwerde einlegen würde.

MfG Dibaa  :question: :question: :question:

Hi

N.m.A. ist Deine Denke bzgl. der "NUR" 500€ falsch.
Habt ihr euch über ein Bankkonto, ein Grundstück oder sonstwas von materiellem Wert gestritten? Nein. Daher findet diese 600€-Klausel auch keine Anwendung.

Naja, eine Rechtsbehelfsbelehrung an sich gehört doch eigentlich immer dazu.

Gruss oldie

Hi oldie,

also hat die Richterin ne "Standard-Rechtsbehelfsbelehrung" in den Beschluss gehämmert?

Diese "Standard-Rechtsbehelfsbelehrung" steht nur in dem Beschluss mit dem Ordnungsgeld.

Schlimm wenn man kein Richter ist, muß ich wohl doch noch studieren gehenm!  :wink:

MfG Dibaa

Hi,

heute war der "Beschluss vom OLG" im Briefkasten!
(5 Seiten und das "schon" nach 4 Wochen)

Werd mal die Seiten hier rein hämmern, kann ne kleine Weile dauern (aber keine 4 Wochen  :wink:)

Nach dem Beschluss bin ich mal gespannt, wo die KM den nächsten Veruch startet endlich mal ein "Pro" zu bekommen.

MfG Dibaa

                                                 Brandenburgisches Oberlandesgericht
                                                                    Beschluss
                                                            In der Familiensache                                     
                                        betreffend das Umgangsrecht des Vaters mit dem Kind
                                                                   XXXXXXXX

Beteiligte: XXXXXXXX

1. KM als Antragsgegnerin und Beschwerdeführerin

2. Dibaa

3. JA als Antragsstellerin und Beschwerdegegnerin,

4. Junior (vertreten durch KM)

hat der 2.Senat für Familiensachen des Brandenburgischen Oberlandesgerichts durch

die Richterin am OLG Dr. XX-XX
als Einzelrichterin

am XX.Februar 2011

b e s c h l o s s e n :
Die sofortige Beschwerde der Antragsgegnerin gegen den Beschluss des Amtsgerichts B. vom XX. Dezember 2010
wir kostenpflichtig zurückgewiesen.

Der Verfahrenswert der Beschwerdeinstanz wird auf 500 € festgesetzt.

                                                              G r ü n d e 

1.

Durch den angefochtenen Beschluss vom XX. Dezember 2010, auf den Bezug genommen wird, hat das

Amtsgericht gegen die KM wegen fortdauernder schuldhafter Zuwiederhandlung gegen den Umgangsbeschluss

vom XX. März 2010 auf Antrag des JA ein Ordnungsgeld in Höhe von 500 € verhängt. Mit ihrer gegen diesen

Beschluss gerichteten sofortigen Beschwerde begehrt die KM die Aufhebung des angefochtenen Beschlusses. Der

KV verteidigt den angefochtenen Beschluss und beantragt erneut die Festsetzung von Ordnungsgeld wegen ihrer

weiter andauernden Zuwiederhandlungen.


2.

Der nach § 87 Abs.4 FamFG i.V.m. §§ 567 ff. ZPO zulässigen sofortigen Beschwerde bleibt in der Sache ein Erfolg

versagt. Zu Recht hat das Amtsgericht gegen die KM ein Ordnungsgeld in Höhe von 500 € festgesetzt.


Die Mutter hat dadurch, dass sie die für jeden zweiten und vierten Samstag eines Monats um 10 Uhr gerichtlich

angeordnete Abholung von Junior durch den Ergänzungspfleger (JA) und Übergabe an den KV zur Ausübung

seines unbegleiteten Umgangsrechts fortlaufend und insbesondere am 11.09., 18.09. und am 25.09.2010 vereitelt

hat, diesem Vollstreckungstitel zuwiedergehandelt, § 89 Abs. 1 FamFG.



Soweit die Mutter hiergegen erinnert, dass sie die fehlende Durchführung dieser Umgangstermin wegen der

ablehnenden Haltung des Kindes nicht zu vertreten hat, reicht das Vorbringen der insoweit darlegungs- und

feststellungsbelasteten (§ 89 Abs. 4 S. 1 FamFG) KM nicht aus. Jedenfalls kann ein fehlendes Verschulden bei den

vorliegenden Umständen nicht zu ihren Gunsten festgestellt werden.


Vor dem Hintergrund des Inhalts der genannten Akten liegt die Vermutung nicht fern, dass die KM von Anfang an

den dem KV schon seit nahezu 2 1/2 Jahren zustehenden unbegleiteten Umgang bewusst boykottiert. Die von ihr

vorgetragene Willensäußerungen von Junior beruhen nach den Ausführungen und Stellungnahmen von

unbeteiligten Dritten (JA und Trägerverein) ganz ersichtlich nicht auf einem autonomen Willen des erst 5 Jahre

alten Kindes. Sie dienen der KM vielmehr als Vorwand, um ihre Weigerungshaltung, den gerichtlich angeordneten

unbegleitenden  Umgang von Junior mit dem KV zu gewähren, zu rechtfertigen. Vor diesem Hintergrund besteht

begründeter Anlass, an der Erziehungsfähigkeit der KM zu zweifeln. Es gehört gerade zu den

Eriehungsaufgaben der KM, hier eindeutige Regeln aufzustellen, Grenzen aufzuzeigen und Junior

altersangemessen klarzumachen, dass sie selbst Wert legt auf die Befolgung der gerichtlichen Umgangsregelung

durch ihn. Die KM ist gerade verpflichtet, durch geeignete  kindgerechte Erziehungsmaßnahmen auf den Sohn

einzuwirken, die Umgangstermine mit dem KV wahrzunehmen. Bei kleineren Kindern im Alter von Junior ist

regelmäßig davon auszugehen, dass es dem betreuenden Elternteil gelingt, einen etwaigen entgegenstehenden

Willen des Kindes zum Umgang durch geeignete Erziehungsmaßnahmen zu überwinden (vgl. hierzu

Johannsen/Henrich/Büte, Familienrecht, 5. Aufl., § 89 FamFG, Rn. 8). Es ist nicht vorstellbar, das sich die KM z.B.

auch bei einer Weigerung von Junior, seiner (in absehbarer Zeit beginnenden) Schulpflicht nachzukommen,

ähnlich lax verhalten würde, wie dies im Zusammenhang mit dem Umgangsrecht des KV der Fall ist. Der KM

kommt das Verhalten von Junior ersichtlich entgegen und sie fördert es, indem sie keine geeigneten

Erziehungsmaßnahmen ergreift. Zumindest hat sie bis heute nicht durch konkrete Einzelheiten aufgezeigt, mit

welchen geeigneten Mitteln sie auf Junior nachdrücklich einwirkt, um ihn zum Umgang zu bewegen. Nach Lage der

Akten hat es die KM vielmehr von Anfang an (also schon seit 2008) selbst darauf angelegt und legt es nach wie

vor darauf an, einen unbegleiteten Umgang von Junior mit seinem KV zu unterbinden. Das macht nicht zuletzt ihr

nicht nachvollziehbares Anliegen deutlich, dass sie gegenüber dem gemeinsamen Sohn den Vater als "Onkel"

ausgibt und nicht als leiblichen Vater von Junior, der er ist und bleibt. Dass Junior in der Lage ist, auch ohne die

Anwesenheit der KM auszukommen, zeigt der Umstand, das er den Kindergarten besucht. Im Übrigen stellt auch

der von der KM angeführte Kindergeburtstag eines Freundes von Junior keinen triftigen Grund dar, um die

festgelegten Umgangskontakte abzusagen, zumal dem KV hätte nahegelegt werden können, Junior am Tag des

Umgangs zeitweise an den Geburtstagsfeierlichkeiten teilnehmen zu lassen. Versuche in dieser Richtung hat die

KM nicht unternommen, obwohl sich der KV in der Vergangenheit immer wieder als kompromissbereit erwiesen

hat.


Hiernach hat das Amtsgericht dem Grunde nach zu Recht gemäß § 89 Abs. 1 S.1 FamFG ein Ordnungsgeld gegen

die KM festgesetzt, nachdem diese mit Beschluss vom XX. März 2010 auch ordnungsgemäß auf die Folgen einer

Zuwiederhandlung hingewiesen worden war (§ 89 Abs. 2 FamFG). Bei den vorliegenden Gegebenheiten ist der

Entscheidung des Amtsgerichts  hinsichtlich de Ob der in seinem pflichtgemäßen Ermessen stehenden Festsetzung

von Ordnungsgeld uneingeschränkt zu folgen. Es ist vorliegend - auch kindeswohlbezogen - angesichts der schon

lange andauernden steten, unnachgiebigen Ablehnungshaltung der KM erforderlich, ihr hierdurch die

Notwendigkeit strikter Beachtung der gerichtlichen Regelung vom XX. März 2010 vor Augen zu führen.


Auch die Höhe des vom Amtsgericht gegen die KM festgesetzten Ordnungsgeldes ist unter Beachtung des durch §

89 Abs. 3 S. 1 FamFG eröffneten Rahmens ist - unter gebotener Berücksichtigung der Schwere und des

Ausmaßes der Verletzungshandlung, deren Folgen für den KV, des zeitlichen Umfangs des Verstoßes, des Grades

des Verschuldens der KM, spezialpräventiver Aspekte (was ist erforderlich, damit die KM sich künftig titelkonform

verhält?) sowie der aktenersichtlichen wirtschaftlichen Verhältnisse der KM (vgl. zu den Abwägungskriterien

Välker/Clausius in Friederici/Kemper, FamFG, § 89, Rz. 20) -

gerechtfertigt.


Nach alledem hat es bei dem angefochtenen Beschluss zu bleiben.


Die Kostenentscheidung beruht auf §§ 87 Abs. 5 i.V.m. 84 FamFG. Die Wertfestsetzung folgt aus § 40 Abs. 1

FamGKG.


Richterin

Ich verneige mich vor dem Brandenburgischen Oberlandesgericht und Richterin XY!!!

Meinen aufrichtigen Respekt für diese klaren Worte!

LBM

Dito!  :thumbup:

LG WH

Ich find es auch Richtig eingeschätzt.

Nur bleibt jetzt die Frage:

"Was passiert Samstag???"

zumal ja auch keine Betreuung dabei ist, die mich beschützen könnte. :)

MfG Dibaa

will ja eigentlich nicht diese/n "ThreadStarter" hier rinschreiben, aber Sie könnte es fast sein!!!  :wink:

Moin Dibaa,

Diese Betreuung solltest Du jetzt nicht mehr brauchen: Wenn Deine Ex den Schuss immer noch nicht gehört hat, geht sie am Rand eines - zumindest vorübergehenden - Sorgerechtsentzuges spazieren.

Hier wurde zwar "nur" über die Ablehnung einer Beschwerde gegen eine Ordnungsgeldverfügung verhandelt; das jedoch so substantiiert, dass jeder weitere Boykottversuch einfach nur strunzdumm wäre. Wobei die meisten dummen Menschen durchaus in der Lage sind, die Grenzen ihrer Dummheit zu erkennen. Diese Grenze heisst im Zweifelsfall "ein weiterer lila Geldschein".

Und ganz generell: Glückwunsch zu diesem mehr als eindeutigen Urteil! :)

Grüssles
Martin

mach Dir keine Sorgen; der/die kam aus dem tiefen Süddeutschland

Hi

was soll ich sagen...am besten nehm ich ein paar Bildchen wie  :nagelaufkopf: oder :applaus1:
oder auch :bodybuilder:

 :wink: ligr ginnie

Auch von mir Glückwunsch zu dem Urteil.

Ich glaube auch nicht, das du dir wegen SA sorgen machen musst, müsste dann schon ganz dumm laufen, wenn irgend etwas passieren sollte.

Zu dem Thema: :wink:

Gruss Wedi

@brill007:
vielleicht ja ganz neu hingezogen.  :question:

aber den haben wir doch schon, laut Beschluss wird ihr das SR jeden 2. und 4. Samstag Zeiweise entzogen.

Das sagen irgendwie alle, "... jeder weitere boykott wäre dumm...".

Ich find den auch "Klasse", aber lieber wär mir der Umgang! Was aber so´n bissel stutzig macht, ist die Tatsache:

"Sie kennt mich nicht mal."  :wink:

@wedi: gutes Beispiel, als ich das gelesen habe mußte ich auch nochmal nachschauen!

Ausgerechnet Büte wird da auch noch zitiert.
Einer der schlimmsten Vaterentsorger vom berüchtigten OLG-Celle.

Klingt aber gut!  :thumbup:

@Beppo: Gute Idee, man könnte ja mal nachschauen. Klatsch!!!

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

gratuliere zu diesem tollen Urteil. Gehe auch stark davon aus, das Exe sich jetzt zusammenreißt. Ansonsten kriegt sie weitaus mehr Probleme als diese 500€  :)

LG
Nadda

Servus Dibaa,

auch vom nir ein  :thumbup:  :thumbup: für dieses klare Urteil.

Eindeutiger geht es wohl kaum.

Wenn Du es nach München schaffst, dann trinken wir ein extra Seidl drauf (die oberpfälzische Bezeichnung für eine Halbe = 1/2 Liter Bier in einem Glas  :wink: ). Marco hat da eh seine Spendierlederhosen an...

Gruß, Michael

Tach,

Dibaa ich freu mich für Dich und Junior.

Solche Urteile machen MUt und lassen hoffen das sich langfristig doch noch was verändern wird/kann.

Dein "Dran bleiben" wurde belohnt- dafür  :thumbup:

minna

Hi,

ganz ehrlich, eigentlich müßte man doch der KM gratulieren, denn ohne ihr verhalten...., ach so´n Quatsch. :)

Naja, wenn KM pech hat dann werden die anderen Ordnungsgeld-Anträge auch noch durchgesetzt, hab ja für jeden boykottierten Umgang eins beantragt. Wohl bemerkt das der Beschluss sich ja nur auf die Termine bis zum 28.09.2010 bezieht. Autsch!

@staengler: ich werd das kurzfristig entscheiden müssen, am besten wäre ne Tel.-Nr.!!!  :)

MfG Dibaa

Hallo dibaa,

da ich schon länger mitlese:

Herzlichen Glückwunsch! Es scheint Licht am Ende des Tunnels zu geben...
Deutlicher kann ein OLG einen solchen Beschluss wohl nicht begründen...

Ich wünsche Dir künftig viele schöne Erlebnisse mit Deinem Kind in Eurer Umgangszeit, die nun hoffentlich endlich bald stattfindet.

Viele Grüsse 

Hi,

tja, was soll man sagen?

Umgang findet wieder nicht statt, Junior will nicht, kam nicht mal mit an das Tor und das Thema ist somit erledigt.  :mad:

Auch mit dem Hinweis auf den Beschluss kam keinerlei einsicht seitens der KM, die "anderen" können das sowieso nicht beurteilen wie KM und Ihre Familie mit dem Kind reden.  :mad:

Von mir muß ich sagen das es sehr schwer fällt bei so einem Gespräch die richtigen Worte zu finden, es ist "fast" unmöglich ruhig zu reden.  :thumbdown:

Heißt es also wieder, ab Montag alle "anderen" anrufen und mitteilen das kein Umgang stattgefunden hat. Zum Glück hat man ne "Flatrate".  :)

MfG Dibaa

Moin Dibaa,


Abgesehen davon, das ich von Deinem Beschluss in meinem Fall nur träumen kann:
Es wäre nicht verwunderlich, wenn Deine Richter im nächsten Beschluss von einer "Unbelehrbarkeit sondergleichen" der KM sprechen würden...

Viel Glück
Ariba

Hi,

"unbelehrbarkeit" findsch gut. Was das wohl bedeuten könnte??? :wink:

Aber es ist wirklich so, KM bleibt fest bei Ihrer Meinung sie mache nichts falsch. Und ihr Rücken wird durch "Ihre" Familie gestärkt. Also alle die unter ihrer beeinflussung stehen. Alles andere wird einfach mal so als "die haben keine Ahnung" abgestempelt.

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

kann es sein, dass Deine Ex (samt ihrer Mischpoke) wirklich so doof ist, dass sie ein Gericht nur als verlängerten Arm von Dir betrachtet und ebenfalls in die Schublade namens "die haben mir gar nichts zu sagen" steckt? Ich persönlich halte einen Erwachsenen, der nicht in der Lage ist, sich gegen einen 5-Jährigen durchzusetzen, generell für erziehungsungeeignet. Man sollte wirklich laut über einen GSR- bzw. ASR-Antrag zu Deinen Gunsten nachdenken; ggf. zumindest über die Herausnahme des Kindes aus diesem Einflussbereich.

Ist Dein Sohn schon mal Polizeiauto gefahren? Mein nächster Schritt wäre jetzt nämlich, den Umgang mit Hilfe der Blauen durchzusetzen - so ganz publikumswirksam, damit die Nachbarn was zu schauen und zu reden haben. Und Muddi muss für jeden boykottierten Umgangstag einen lila Schein abliefern. Wenn ihre Familie so solidarisch ist, kann sie dafür ja schon mal den Hut herumgehen lassen.

Lass Dich jetzt bloss nicht einschüchtern, sondern zieh es konsequent durch. Deine Karten waren noch nie so gut!

Grüssles
Martin

Hallo Dibaa,

als ich deine Postings gelesen habe, musste ich mir erst einmal die Augen reiben.

Der Beschluss ist mehr als eindeutig und Muttchen wir scheinbar ernsthaft bestraft. Ebenfalls wurden ihr schon mal "die Geräte gezeigt" á la Spanische Inquisition.

Von da her hast DU dich eigentlich mit Glück gedingsbmst.

Du siehst ihn aber immer noch nicht. Damit schwindet das Glück.

Ich würde den Faden weiterverfolgen, aber mir auch überlegen, ob ich nicht einen Sorgerechtsentzug vorbereite, indem die Grundlage geschaffen wird, dass er auch bei Dir leben kann (Wohnung, Arbeit, JA,...) Wenn das dann auch den Beinen steht, würde ich mich Richtung ASR zu bewegen versuchen.

Eigentlich legt die die Ex einen sehr bitteren Elfmeter.

Gruß,
Michael

@brille:  

Jupp, das ist dieser "Tunnelblick", genau so kommt KM immer wieder rüber. Aber wenn KM der Meinung ist es würde vielleicht eine klitzekleine Chance geben Umgänge zu verweigern, wird diese Chance gleich dafür genutzt um entsprechende Anträge bei Gericht zu stellen. Da wird den "anderen" wieder geglaubt. DAS IST KRANK! (in meinen Augen)

Es sind ja schon die Anträge (1.Woche diesen Jahres) gestellt worden, aber weißt ja:

"Sind alle überlastet!"

Es gibt ja noch keinenn Beschluss in dem drin steht das, das Kind zur Not mit "Gewalt" dort rausgeholt wird. Klar machen könnte man das. Bin schon die ganze Zeit am überlegen ob ich mal dort im Revier anrufe. Obwohl mir nicht wohl dabei ist!!!

MfG Dibaa

@Weisnich:

Es interessiert KM nicht einen "PUP" was das OLG da geschrieben hat. Da stimmt ihr keiner zu, also haben die schon mal keine Ahnung!  :mad:

Die Grundlage steht. Das wurde selbst schon vom JA bestätigt. Obendrein habe ich ja den Vorteil auf Arbeit zu wohnen und nen Chef der sehr flexibel mit solchen Themen (Kinder) umgeht.  :thumbup: :)

MfG Dibaa

Moin Diba,

ZU:

kann ich nur sagen: Leider wurden die Scheiterhaufen mit der Inquisition abgeschafft!
Denn dort gehören solche Umgangsboykotteusen hin!

Diba mach so weiter, denn so bekommst du genug Munition um Muddi auf den Mond zu schießen!

Drück dir fest die Daumen.

Gruß vom Hirschkopf

...und hast du jetzt was unternommen ??

ligr ginnie

Hej,
hab mir heute mal deine Geschichte durchgelesen und:

RESPEKT :thumbup:
ICH GEHE AUF DIE KNIE :dudergroesste:
und BITTE, BITTE, BITTE: ich will deine Richterin und Jugendamtsmitarbeiter!!!!

Drück dir die Daumen- und bin natürlich gespannt, wie es weiter geht....

Hi, nicht das Ihr denkt bei mir geht´s nicht weiter.  :redhead:

Das was seit dem OLG Beschluss geschehen ist:

- leider immer noch kein Umgang
- ein verzweifelter Versuch seitens des neuen JA MA mal was ganz neuses zu probieren ist sowas von in die Hose gegangen
- obendrein kam eine E-Mail seitens der Kindes-Oma-Mütterlicher seits, die einer Drohung sehr nahe kommt.
- seitens des Gerichts wird es wohl demnächst zu einer Anhörung kommen

MfG Dibaa

Hi Dibaa,

was hat der JA-MA denn so sensationell neues ausprobiert?

Was schreibt denn Omma?

Und was hast du nun inzwischen unternommen? Irgendwas mußt du doch mit dem OLG-Beschluß anfangen.

LG TIna

Im Grunde tu ich mich schwer damit das hier reinzustellen, aber:

Vom Prinzip her sollten Junior, KM und ich (ohne jegliche Begleitung) uns an einem bestimmten Spielplatz treffen. Junior sollte in aller Ruhe spielen können und KM und KV sollten nebenbei gemütlich einen Kaffee trinken. Das das ganze anders gelaufen ist war "fast" schon vorprogrammiert. Junior wurde (meiner Ansicht nach) genötigt mir direkt zu sagen, das er nie wieder mit mir mitgehen möchte. Es war einfach nur Horror!!!!

zu der besagten Mail:

- Vorwürfe
- feststellung der Oma das die KM ni etwas gegen die Umgänge hatte
- ob ich es verantworten könnte wenn KM ins Gefänfnis muß
- feststellung das das Kind mich dadurch nur noch mehr hassen würde

MfG Dibaa

Hi Dibaa

Irgendwie ähnelt sich das alles sehr.
Die vom JA haben auch immer die gleichen Ideen.
Uns haben sie damals auch empfohlen mal einen Kaffee oder ein Eis zusammen zu Essen und die Kinder sollten spielen.
Von meiner Seite aus war das kein Problem, nur die andere Seite fand keinen Spass daran.

Dieser Vorschlag vom JA kam, weil die Kinder sehen sollten, das an dem Umgang mit mir nichts ''gefährliches'' oder ''verbotenes''  ist, nur das Mutti ja wollte, das der Umgang mit mir etwas schlechtes ist.
Warum sollte sie also gerade das tun?Ihr eigenes Ziel(den Kindern zu zeigen das ich schlecht für sie bin)mit einem Eis oder einem Kaffee in weiter Ferne zu rücken.
Das hat so also auch nicht funktioniert.

KM hat es doch selber zu verantworten, sie braucht sich nur an Regeln zu halten.
Und Omi hat eben die Verantwortung, Ihrer Tochter mal aufzuzeigen, das sie den Umgang zu fördern hat, ansonsten soll sie zum Nachbarn gehen und Kaffeesieren, einzumischen hat sie sich sonst nicht, schon gar nicht so.

Immer schön locker bleiben

Gruss Wedi

Hi, ich stell die Mail einfach mal rein:

Hallo Dibaa
Ich glaube ich muss Ihnen nicht lange erklären wer ich bin, wenn ich mich in Sachen Junior an Sie wende. Ich bin XX XX und die Oma von Junior und Schwester
Ich bin eigentlich nicht der Mensch, der sich in Sachen einmischt, doch wie Sie wissen leben wir unter einem Dach und die Angelegenheit bewegt und beschäftigt alle.
Ich kann Ihr Verlangen Ihren Sohn zu sehen und Umgang mit ihm haben zu wollen gut verstehen. Doch nicht um jeden Preis.
Sie haben glaube ich eine falsche Einstellung von KM, denn sie ist die letzte die sich gegen diesen Umgang stellt. Wenn sie weiss, dass sich das Kind in guten Händen befindet ist es auch gar nicht das Problem. Doch das Problem ist, dass Junior diesen Kontakt nicht will. Und niemand, nicht einmal wir wissen warum.
Wir, dass heisst KM und auch ich haben sehr oft mit Junior geredet und ihm das Zusammensein schmackhaft gemacht. Doch das öftere reden hat nur eines bewirkt: er wird trotzig und sogar böse, weil es ihm zu viel ist darüber zureden und es ihn nervt. Er will nicht, er hat keine Lust mehr. Ohne tiefere Grundangabe.

Warum werden nur Ihre beider Interessen berücksichtigt und nicht die des Kindes. Warum befragt kein Gericht was das Kind eigentlich will.
Doch nun stellt sich denke ich ein anderes Problem da und ich hoffe Sie haben auch darüber mal nachgedacht. Junior ist nicht entgangen, das um die Sache „Umgangsrecht“ viel gesprochen wird.

KM bekommt keine Prozesskostenhilfe, was Ihnen ja sicher bekannt ist. Also ist es Ihr auch nicht möglich die Geldstrafe in Höhe vom 500 € zu zahlen. Sollte sie dennoch die Summe zusammen bekommen, ist es Geld was ihren Kindern zu Gute kommen könnte oder sollte.
Resultat ist, dass sie eine Haftstrafe antreten muss, da sie das Geld nicht hat. Wie soll sie es den Kindern erklären, dass sie ins Gefängnis muss, weil Junior den Umgang mit Ihnen nicht will.
Meinen Sie nicht, dass die Einstellung von Junior nicht noch bestärkt wird. Wie soll er irgendwann ein besseres Verhältnis aufbauen, wenn er weiss, dass seine Mutter wegen dieser Streitigkeiten ins Gefängnis gehen muss. Meine pers. Meinung ist, dass sich Hass bei Junior entwickeln könnte der einen weiteren Umgang mit Sicherheit erschweren könnte. Denn er liebt seine Mutter überalles und hat seit den Streitigkeiten sein Verhalten bereits sehr verändert.

Ist es wirklich Ihr Bestreben, einen solchen Keil zwischen alle zu treiben.
Kann man nicht in Gottes Namen eine friedlichere Lösung finden.

Ich bitte Sie, meine Worte nicht als Druckmittel zu sehen – sondern nur als besorgte Worte von meiner Seite. Ich bin auch gerne bereit zu einem pers. Gespräch

mit freundlichen Grüßen
XX XX

Hi Dibaa,

nicht klein kriegen lassen!

Vielleicht sollte sich die liebe Oma mal überlegen ob das hier:


nicht vielleicht die Ursache ist warum Junior nicht will.


Es sollte doch inzwischen wirklich jeder kapiert haben das solche Gespräche nichts, und zwar gar nichts zu suchen haben wenn Junior sie hören könnte.

LG
Nadda

So was hinterhältiges.
Sie will sich positiv verkaufen, und diese Email irgendwann gegen dich verwenden (nach dem Motto, sie hätte ja alles friedliches versucht, aber du hättest nicht reagiert)
Ich hab leider keine passende Antwort gerade parat, die würde leicht unhöflich ausfallen.
Es fragt sich ob es überhaupt einer Antwort würdig ist.

ligr ginnie

Moin Dibaa,

auch (und gerade) eine Oma sieht solche Ereignisse natürlich vor allem durch den Filter ihrer Angehörigen; hätte sie Dich als "Schwiegersohn" ins Herz geschlossen, würde sie Dich kaum siezen. Immerhin hat sie vor diesem Hintergrund eine durchaus differenzierte Einstellung zum Thema - und immerhin sucht sie von sich aus den Kontakt zu und das Gespräch mit Dir.

Ich an Deiner Stelle würde diesen Ball durchaus aufnehmen und zurückspielen; ihr in wenigen Sätzen erklären, was PAS ist und dass es ein absolutes NoGo ist, die Entscheidung über Umgangstage und -zeiten auf die schmalen Schultern eines Kindes zu legen. Am besten mit dem hier immer wieder verwendeten Vergleich, dass ein Kind dieses Alters auch nicht allein entscheidet, was es isst, wie lange es fernsieht, ob es in Schule oder KiGa geht und wann es ins Bett geht - und dass dasselbe auch für Umgangsfragen gilt: Kein "wenn Du nicht willst, musst Du nicht", sondern ein schlichtes "der Papa holt Dich um 3 Uhr ab".

Was die Kohle angeht, würde ich (wenn überhaupt) kurz darauf verweisen, dass ja nicht Du das Geld bekommst, sondern die Staatskasse - und dass ein deutsches Gericht diese Sanktion angedroht und bei weiterer, vermeidbarer Zuwiderhandlung verhängt hat. Das Gericht hat ausdrücklich nicht in seinen Beschluss reingeschrieben "wenn das Kind keinen Umgang will, findet keiner statt". Wenn die Kohle jetzt den Kindern fehlt oder Muddi deswegen ins Gefängnis muss, ist das eben so und liegt in Muddis Verantwortungsbereich; für sie gelten auch keine besonderen Verkehrsregeln. In jedem Fall liegt die Gerichtsentscheidung ausserhalb Deines Einflussbereichs.

Zusammenfassend: Den Damen scheint ein gewisses Körperteil auf Grundeis zu gehen; 500 Öre sind eine Menge Holz. Genau deshalb muss diese Daumenschraube angelegt bleiben, denn beim nächsten Mal sind es wieder 500. Lass Dich um Himmels willen nicht einlullen. Für die Zeit eventueller Knastaufenthalte kannst Du Dich ja um Junior kümmern.

Grüssles
Martin

Moin,

nicht reagieren - Dir würde jedes falsch ausgelegt werden. Hingegen, wie Brille007 richtig anmerkte, ist es eine Steilvorlage in kommenden Verfahren. Deutliche kann die Manipulation eines Kindes nicht offenbart werden.

DeepThought

Hi,

also ich habe und werde nicht auf diese Mail reagieren, KM und Oma wohnen ja unter einem Dach. Meiner Meinung nach suchen die Parteien nur einen Verantwortlichen der einen Fehler macht. Sollte diese Mail bei der nächsten Anhörung jedoch als Beweismittel dienen dürfen, würde das ja schon reichen.

Na mal sehen. Es wird wohl oder übel demnächst zu einer Verhandlung kommen.

Nein, ich sehe es "gaaaanz sicher" nicht als "Androhung"!  :wink:

MfG Dibaa

Die ist ja goldig.  :)

Ordnungsgeld auf VKH Basis!  :rofl2:  :rofl2:

Hi,


Das beweist die Mail ja ganz deutlich: Hier wurde nicht verstanden worum es geht! Deshalb ist es unter Umständen irgendwann spannend diese Mail ausgedruckt dabei zu haben  :wink:

Mailausdrücke hat mir mein Ex auch ständig vor Gericht um die Ohren geschmissen, Notfalls waren das sogar Mails aus der Trennungsphase die sehr persönlich waren und die sicher nicht für fremde Augen bestimmt waren.
Der Richter hat ohne mich auch nur zu fragen die Mails verlesen, also sehe ich hier auch kein Problem.

Eine richtig platzierte könnte ich mir auch durchaus positiv vorstellen - vor allem wenn sie soviel Unverständnis für unser Rechtssystem ausdrückt. Von Mailbergen würde ich allerdings abraten, mein Ex  hat sich mit der Kleinkramsucherei am Ende keinen Gefallen getan, er hat dabei übersehen das er auch den ein oder anderen Quatsch schriftlich von sich gegeben hat.

LG
Nadda

Hi, nadda!

Habe ja nicht vor diese Mail "unbedingt" zu verwenden, nur für den Fall das gewisse Aussagen nicht zutreffen. Habe mir mal überlegt ob man diese Mail vielleicht mal der gegnerischen Seite schickt, nur so als vorbereitung.  :wink:

MfG Dibaa

Servus Dibaa!
Auf keinen Fall, was willst Du damit erreichen?
Wenn, dann würde ich die Gegenseite ins Messer laufen lassen, welches sie die ganze Zeit gegen Dich richten...

Grüßung
Marco

Hi Dibaa,

Möglichkeiten gibt es viele, Hauptsache du gibst jetzt nicht auf!
Die KM hat inzwischen eine so schwierige Position das sie sich langsam entscheiden muss ob sie diesen Quatsch noch weiter durchzieht. Wenn du nicht aufgiebst riskiert sie sehr viel.

Einfach deshalb kann ich mir nicht vorstellen das es noch lange dauert. Beim nächsten Mal hat sie schon 1000€ zu zahlen und irgendwann kommt die Ordnungshaft. Und in dem Fall steht Papa ja gerne als Aufsichtsperson zur Verfügung. Also wäre sie sehr dumm wenn sie das riskieren würde, da wäre euer Kind ja viel länger bei Papa als bei der normalen Umgangsregelung.

Im Vorfeld würde ich die mail auch nicht rausgeben, da haben sie ja Zeit zum reagieren. Wenn dann während der Verhandlung freundlich austeilen.

Viel Glück

Nadda

Ich würde der Oma höchstens schreiben, dass dir sehr an einer friedlichen Klärung des Umgangs gelegen ist und du ihr sehr dankbar wärst, wenn sie sich dafür einsetzen würde, regelmäßigen Umgang zwischen Vater und Kind sicher zu stellen.

Solange das nicht möglich ist, bleibt es jedoch bei dem dir aufgezwungenen Verfahren.

moinsen,

das gequarksel dieser Fettel würd ich nicht kommentieren. DIE hat in dieser Sache ungefähr soviel mitzureden wir ich in Indien über den Anbau von Mais.
Meine Meinung: nicht reagieren! Abspeichern, ausdrucken und parat halten, mehr nicht.

grüßle
jo

Hi,

tja, wie sollte es anders sein????

Nachdem keine Antwort kam:

Hallo Herr Dibaa
iwst doch schon unglaublich, haben Sie bitte entschuldigen Sie, keine  **tsts - ID 6** in der Hose, als mit meinem Schreiben zum Jugendamt zu rennen als mir darauf zu antworten.
Ich bat Ihnen ein Gespräch an und Sie haben es nicht einmal für nötig gehalten zu antworten.
Meinen Sie das ist menschlich, so mit einem Kind umzugehen. Wie Sie mit KM umgehen ist die eine Sachen, doch was wollen Sie mit Ihrem Verhalten bei dem Kind erreichen. Ablehnung bis hin zum Hass, das wird es sein.
Und glauben Sie mir, niemand wird unter Druck oder mit Gewalt das Kind hier von diesem Hof mitnehmen. Das werde ich zu verhindern wissen.
mit freundlichem Gruß
OMA

MfG Dibaa

Och ja,

lass dich nicht ärgern, ignorier auch dieses Geschreibsel und heft es dir ab.
Es wird sehr wohl irgendwann jemand das Kind von ihrem Hof mitnehmen, ob ihr das passt oder nicht!

LG
Nadda

moin Diba,

und mit dieser Antwort wirst Du bitte genauso umgehen wie mit dem ersten Schreiben von ihr!

grüßle
jo

Hi Dibaa,

lass es an dir abprallen und sammle es. Und im Notfall kommt es sicher nicht gut bei einem Richter an, wenn von der Großmutter gedroht dafür zu sorgen ,das das Kind nicht herausgegeben wird.

Aber mal ne andere Frage. Hast dudas Schrieben tatsächlich an das JA weitergeleitet? Warum denn bitte das?

LG Tina

Hi,

leider "mußte" ich das Schreiben an das JA schicken.
Die Begründung ist:
- nicht Sorgeberechtigter Vater
- vier Jahre lang Betreuter Umgang
- immer wieder neue JA MA!

Zusammengefasst:
Mir glaubt man einfach nicht wenn ich sage, das dieses Schreiben eine Drohung darstellt. Zumal dieses Schreiben auch von einer "Gottheit" (Mutter) kommt.  :wink:

MfG Dibaa

Hi,

also!!! Zum heutigen Umgang! Oje,oje....

Treffen (wie immer) um 10 Uhr vor dem Gehöft der KM.
Nur ein wenig anders als sonst, denn diesesmal kam der JA MA auch dort hin um sich selbst mal ein Bild von der Situation zu machen, schließlich hat er ja das Sorgerecht für die acht Stunden.

Alles wie gehabt, Dibaa fragt ob Junior heute Lust hat mitzukommen, die Antwort kann man sich ja sicherlich schon denken. Nein, er möchte immer noch nicht.

Daraufhin kam vom JA MA die Frage ob man mal mit Junior reden könnte. Das wäre kein Problem, aber ohne KV.
Gut ging halt nur einer rein, ganz nebenbei kam auch noch der Opa (Väterlicherseits) vorbei um sich auch mal ein Bild davon zu machen.

Nach einer dreiviertel Stunde kamen, (oh, welch Wunder) Junior, JA MA und Oma raus ans Tor!!! Breites grinsen und ein leicht zögerndes Hallo gabs dann auch von Junior.
Der JA MA erklärte (per Handzeichen) das die drei jetzt hier draußen Fußball spielen. Das ging so eine Minute, dann kam ein lächeln in meine Richtung und wie durch einen "dummen" Zufall auch der Ball.
Heißt, also: MITSPIELEN!!!

Dibaa hat dann mit Junior, JA MA, Opa (Väterlicherseits) und Oma (Mütterlicherseits) Fußball gespielt.
Wie -scheinbar- abgesprochen, zog sich Oma zurück und beobachtete das Spiel, kurze Zeit später ging der JA MA auch zurück um sich mit Oma zu unterhalten.
Also, Junior mit Opa und Dibaa haben dann ca. 3/4 Stunde Fußball gespielt. Viel Spaß, lachen und Willen waren allen beteiligten anzumerken.  :)

Als es dann hieß das der JA MA nach Hause fährt, eskalierte leicht die Situation weil Opa dem Gespräch der Oma mit dem JA MA ein wenig lauschen konnte und er versuchte die Dinge wieder richtig zu stellen. Oma fühlte sich unangemessen angesprochen, brach das ganze ab und wollte wieder rein gehen. (natürlich mit Junior) Dibaa nahm den Opa ein Stück zur Seite um es nicht noch weiter eskalieren zu laseen, vor allem wegen Junior.
Blieb also nur noch eins übrig, verabschieden. (Mist)
Gesagt getan, leider konnte sich Opa nicht wirklich beruhigen und Dibaa noch schnell hinter Oma hinterher um wenigstens nochmal mit Oma zu reden. Hat dann auch geklappt, Junior ging ins Haus, es begann ein kurzes (sehr provozierendes) Gespräch statt, bis zu dem Punkt als Oma den Vorschlag machte das Dibaa alle zwei Wochen für ne halbe Stunde vorbeikommen könnte um sich mit Junior vor dem Gehöft zu beschäftigen, schließlich seien die acht Stunden auf einmal zu viel. Gleich hinterher kam die Frage, ob Dibaa keinen Anstand hätte, wenigstens den Opa mal der Oma vorzustellen.
Und da war es aus bei Dibaa, ich wurde also lauter und fragte ob das jetzt Ihr ernst sei, mit dem Vorschlag und dem Vorwurf. Daraufhin kam aus dem Hintergrund der andere Opa (also mütterlicher seits) mit ner Harke oder sowas, weil er wohl befürchtete/oder wartete, das Dibaa handgreiflich werden könnte. Der JA MA bekam das auch mit und wir brachen das Gespräch ab, Oma ging rein und das wars.

Ergebnis, trotz alledem positiv, weil:

Oma konnte erkennen das der Wille zum Umgang von Junior da ist. Ob Sie das jetzt sehen wollte oder schon längst wußte, sei erstmal dahin gestellt.

JA MA konnte ebenfalls feststellen das, das "...ich möchte nicht mehr mit..." von Junior nur gut gemeint ist gegenüber seiner Mutter.

Opa konnte feststellen das er sich "leider" doch nicht zurückhalten kann. (ist aber alles wieder gut  :))

Dibaa hat jetzt noch stärkeren Willen sich für Junior einzusetzen.  :)

Und gesamt wundert man sich schon wie ein -für Junior- unbekannter JA MA, es innerhalb einer 3/4 Stunde hinbekommt, wenigstens einen (kurzen) Umgang stattfinden zu lassen, obwohl KM und Oma das schon sooo lange und intensiv versuchen.  :wink:

MfG Dibaa

Hi dibaa

das ist ja eine Endlosgeschichte...
Hut ab vor dem JA-MA, der sich hier so engagiert. Hoffe, es hält weiter an. Und ich hoffe, die Oma mütterlicherseits kommt zur Einsicht dass es eine annäherung geben muss. Mann, die kann doch nicht so verbohrt sein, dass sie das ablehnt. Wieviel Väter gibt es denn die sich nie mehr im leben der kinder blicken lassen und sich einen Dreck um die Entwicklung ihres eigenen Kindes kümmern... (außer hier bei VS)  ... da müsste sie doch mindestens mal Respekt bekommen. Oder?

ligr ginnie

Hi ginnie:

Naja, endlos nicht ganz, glaub mit 18 klappt das dann besser.  :)

Nein ich glaube die wissen das ganz genau, aber können/wollen es nicht zugeben.

Seit drei Wochen ist das Ordnungsgeld fällig, aber sie glauben immer noch das es eh nicht so weit kommen wird mit dem Gefängnis, jetzt werden erst mal die ganzen Mahnungen abgewartet. Und das ist kein Sch..., die glauben das wirklich!!! :knockout:

MfG Dibaa

Erst mal herzlichen Glückwunsch zu deinem (Teil-) Erfolg.

Es zeigt dass Junior sehr wohl mit dir Umgang haben will und kann! Die "Gehirnwäsche" seitens KM/Oma hat noch nicht 100%ig funktioniert!

Mit Opa, hier aufzutauchen war von dir sehr mutig und zum Glück hast du deinen Vater ja auch schnell wieder unter "Kontrolle" gebracht!

Vielleicht kann der Mann vom JA das nächste Mal Junior alleine "mitnehmen" und ihr trefft euch außerhalb des "Dunstkreises" der KM/Oma. So könntest du in aller Ruche Zeit mit Junior verbringen. Wichtig wäre, dass DU und der JA Mann Junior wieder zusammen an KM/Oma übergibst! So entgehst du Anfeindungen der KM/Oma und Junior wird bestimmt gleich erzählen wie toll es bei dir war. Ist dann der Mann vom JA noch dabei kann KM/Oma nicht gleich wieder auf Junior einarbeiten! Mit viel Glück "ändert" Oma ihre Ansichten und versteht dass Junior von dem Umgang nur provitiert!

Wünsche dir viel Kraft und weiterhin Erfolg.

Hi,

wenn dat mal so einfach wäre!!!
Da spielen KM/OMA nicht mit, das würden die nie zulassen, denn dann haben die ja nichts mehr unter Ihrer Kontrolle. Und laut OMA war es ja nur Ihrem erbarmen und gut zu tun das Junior mit rausgekommen ist.

Junior muß da raus, egal wie und das sehen "jetzt" auch andere Personen so. So hart das auch klingen mag.

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

ja, so ist das. Deswegen ist es auch wichtig, dass Du Dich jetzt nicht irgendwie weichkochen lässt ("...am WE hast Du mit Junior Fussball spielen dürfen, sowas geht aber nur, wenn die KM kein Ordnungsgeld bezahlen muss..."), sondern bei Deiner Linie bleibst. Wenn erst einmal das erste Ordnungsgeld kassiert wurde, wird Deiner Ex mehreres auffallen:

1. Die fehlende Kohle tut weh
2. Beim nächsten Verstoss kostet es wieder gleich viel
3. Ihre mütterliche Allmacht hat Grenzen
4. Ihr ASR ist in ernster Gefahr
5. Ihre eigene Mutter und/oder sonstwer hat sie falsch beraten.

Speziell Letzteres wird einen Keil zwischen Mutter und Tochter treiben. Deshalb ganz wichtig: Zieh Dein Ding stur durch; lass Dich nicht zu irgendwas bequatschen.

Grüssles
Martin

Hi Brille007,

ganz sicher bleib ich dran.

Das Ordnungsgeld ist ja schon seit drei Wochen fällig, aber wie schon geschrieben, die glauben nicht das man eine KM ins Gefängnis schickt und lassen es deshalb darauf ankommen.  :knockout:

Und das ASR hat KM ja schon zum Teil verloren, aber es scheint wirklich nicht bei Ihr anzukommen.

MfG Dibaa

Hi,

es kommt, wie es kommen mußte!!!

L A D U N G zum Termin am

22.Juni 2011

Termin dient zur Anhörung
Das persönliche Erscheinen der Kindesmutter íst angeordnet.
Das persönliche Erscheinen des Kindesvaters ist angeordnet.

....

Ganz nebenbei gesagt, das Gericht weiß seit dem 13. September 2010 das die Umgänge wieder nicht stattfinden. :mad:

MfG Dibaa

Hi,

kann man da nicht irgendwie dafür sorgen das das schneller geht? Das gibts doch nimmer.

LG
Nadda

das kann man so und so sehen. Immerhin hat Dibaa's Ex damit weitere zwei Monate Zeit, Ordnungsstrafen einzusammeln, die ihr dann "en bloc" präsentiert werden. Das kann die Bereitschaft zum Einlenken durchaus vergrössern: Wenn man nämlich feststellt, dass Umgangsboykott eigentlich ein schweineteures Hobby ist...

Moin,

ich denke auch - steter Tropfen höhlt den Stein. Irgendwann muss auch der letzte einlenken.

Bleib dran Dibaa. Der Junior hat was besseres verdient.  :thumbup:

LG
Agent

Hi,

also heutiges Gespräch mit dem JA MA:

Zusätzlich ist noch ein neuer Beschluss gefasst worden, der beeinhaltet das ein Verfahrenspfleger eingesetzt wird. Also brauchen die wohl "NOCH" eine Bestätigung (Armer Junior!!!). Langsam könnte man wirklich glauben das Gericht macht "Arbeits Beschaffungs Maßnahmen".
Allerdings muß man hinzufügen das genau aus diesem Grund die Anhörung erst in zwei Monaten stattfindet. Bis dahin soll die Frau DR. XXXX wohl dem Gericht was präsentieren.

Schriftlich werde ich das ganze wohl in den nächsten Tagen bekommen.

MfG Dibaa

Hi,

und schon im Briefkasten (immer wieder Freitag´s kommt....) 

Beschluss:

1. Den Kindern wird ein Verfahrensbeistand für das Sorgerechtsverfahren bestellt.

2. Zum Verfahrensbeistand wird...... ernannt.

3. Die Verfahrensbeistandschaft wird berufsmäßig durchgeführt.

Zu dem Fett gedruckten:

Kann das ein Tippfehler sein, oder geht es wirklich um beide Kinder???   

MfG Dibaa

Moin.
Ich tippe auf schlampig eingesetzte Textkonserve.

Oder (in Anlehnung an den Thread zum Berlintreffen) es sind Dibaa und der Junior gemeint  :wink:

duckundwech

Moin Dibaa

Frage am besten beim Gericht nach. Da es ein Beschluss ist, müsste dieser korrigiert werden. Was mich wundert ist, dass keine Namen genannt werden.

Gruss oldie

Moin Diba,

was mich wundert ist:
Hast du noch einmal das Sorgerecht beantragt?! Im Moment kämpfst du doch primär um Umgangsrecht?!
Oder geht das Gericht davon aus wegen Umgangspfleger wird ja ein Teil des Sorgerechts eingeschnitten und deshalb Sorgerechtsverfahren?!
Oder Gericht zweifelt die Erziehungsfähigkeit der EX an?!

Bin mal gespannt wie es weiter geht! Nehme dich als Vorbild für meinen Fall :)

Viel Glück vom Hirschkopf

Hi,

@oldie:

Naja ganz oben steht ja, "betreffend das minderjährige Kind Junior, geb. XXXX"
Deswegen denke ich ja das es ein Schreibfehler ist.
Leider habe ich heute niemanden im Gericht erreichen können, mal sehen wie es morgen ausschaut.  :thumbdown:

@Hirschkopf:

Im Grunde geht es mir seit fünf Jahren "NUR" um das Umgangsrecht, so wäre es ne ganz simple Lösung. Leider ist es ja so das man in dem Punkt -Umgangsregelung-, Anträge stellen kann ohne Ende, ohne das sich einer regt. Aber wenn es um das Sorgerecht geht muß jemand drauf reagieren.
Die verlieren einen sonst echt aus den Augen.  :puzz:

MfG Dibaa

Hi,

und Freitags ruft wieder der Briefkasten.  :)

Der Verfahrensbeistand - Frau Dr. XXXX, möchte mich am 05.05.2011 besuchen kommen um sich mit mir zu unterhalten.

Grund des Besuches ist die Verhandlung am 22.06.2011.
Was ich noch nicht verstehe ist, das ein Gespräch mit mir, vor dem Gespräch/kennenlernen mit Junior stattfindet.  :question:

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

mach Dir keinen Kopp, in welcher Reihenfolge die Dame Euch kennenlernt oder mit Euch redet, ist für das Verfahren an sich ohne Belang.

Grüssles
Martin

....hey! Vielleicht möchte Sie ja vorher schauen ob meine Whg. Kindgerecht ist!  :)

MfG Dibaa

selbst wenn: Nach dem zu urteilen, was ich davon schon auf Facebook gesehen habe, ist das zumindest zeitweise ja eher ein Spielzeugladen als eine Singlewohnung ;-)

Hi,

tja was soll man sagen???

Ich denke (weiß) Sie hat den selben Eindruck wie alle bisherigen (AW, Richterin,Therapeutin, JA, UB, ...) Beteiligten.

Und wer mich kennt, weiß auch wie Sie über mich denkt.  :)

Ihr Ziel ist es am 09.05. Junior dort für einen Umgang rauszuholen und die Frage -ob ich da flexibel mitmachen würde- hat Sie nicht mal zu Ende gestellt. (hab aber nicht zwischengeredet!!!)

Nu bin ich mal wieder gespannt was weiter passiert. Das wird sicherlich eine sehr spannende Anhörung.

MfG Dibaa

Hi,

erst ma nen jaaaaanz großet "SORRY"!!!!  :redhead: :redhead:

Mein mangelndes Auftreten in letzter Zeit ist eigentlich kaum zu entschuldigen.

Was ist in Sachen Junior passiert?

Eigentlich ne ganze Menge, aber der Umgang findet leider immer noch nicht statt.

Letzten Dienstag war ein "Mediationsgespräch unter 6 Augen (Verfahrenspflegerin, KM und meine wenigkeit).

Bin (wie üblich) total aufgeregt und ohne jeglichen blaßen Schimmer -wie sowas läuft- hin gefahren. (war sogar pünktlich dort. Dank dem "Goggel Mobs" hab ich das auch gleich gefunden, KM kannte dieses "Mobs" wohl nicht und kam erst mal ne halbe Stunde zu spät.

Obwohl man sehr viele Fragen in dieser halben Stunde hätte stellen können kam das Thema "Junior" garnicht. Aber wir haben uns nett über Hunde und Arbeit unterhalten.

Nun zum eigentlichen Gespräch:

Erst kamen die Regeln:

- geredet wird "nur" mit der VP
- den anderen Elternteil ausreden lassen (fand ich sehr schwer)
- die Aussagen des anderen Elternteils sollen nicht bewertet werden.

Es war im Grunde das übliche "friedliche" Gerede das schon JA, Therapeutin, Trägerverein, AWO,... versucht haben. Und so "doo..." wie es klingt, aber ich bin wohl nach 10 min. KM gelaber ausgestiegen, so einen "Dünnsch..." was die so von sich gegeben hat, sie würde ja alles tun um Junior zu den Umgängen zu ermutigen, Sie hätte schon immer die Umgänge befürwortet und alles mögliche dafür getan damit diese auch stattfinden.  :question: :question: :question:
Sie will auch endlich wissen warum Junior die Umgänge nicht möchte, denn dann könne Sie ja was dagegen tun.
Ich dacht ich bin im falschen Film, natürlich mußte KM auch alles loswerden was Junior so zu "meiner Person" meint. Er wollte mir ja nicht mal ein Vatertags-Geschenk geben, obwohl KM es Junior vorgeschlagen hat, um mal ein Beispiel zu nennen, es kamen noch andere Dinge. Es hat der KM wohl auch "sehr Leid" getan das alles sagen zu müssen, aber Sie wurde ja gefragt.  Boahhhhh :mad: :mad: 
Nach 1,5 h kam dann auch das übliche:
"So,wir machen jetzt hier eine Null-Linie, alles was war ...bla bla...!" 
Nachdem ich dann klargemacht habe das dies wohl unmöglich sei, ging das Gespräch zu Ende.

Gut zu wissen das die VP die Hoffnung nicht aufgeben möchte, da Sie ja gesehen hat das die "Eltern" sich wenigstens zuhören können.

Also ich konnte mich nicht gleich ins Auto setzen und losdüsen, bin erst mal nur durch die Gegend gelaufen.

Nach einigem hin und her überlegen, bin ich immer noch nicht drauf gekommen wozu dieses Gespräch stattfand. Denn VP hat sich nicht mal was notiert???
Eigentlich konnte Sie nur sehen das ein Elternteil -wenigstens- Emotionen und Reaktionen zeigte, dem anderen Elternteil ging das scheinbar runter wie Öl. (Aber naja ich darf ja nicht bewerten!!!)

Na denn bin ich ja mal gespannt was als Ergebnis "präsentiert" wird am 22.06.!!!

Unglaublich!!!

MfG Dibaa

Ach Dibaa,

ich bewundere Deine Nerven! Für den 22.06. wünsche ich Dir und Junior ein paar riesige Säcke voll Glück!

Manchmal denke ich, dass diese Mütter mit dem späteren Kontakt zu ihren Kindern ganz leichtfertig umgehen. Wahrscheinlich können sie sich in ihrer Welt nicht vorstellen, dass die Kinder eines Tages entscheidungsfähig und mit Glück auch -freudig sein werden und dann werden einige dieser Mütter "von draußen" zusehen können, wie die Kinder sich eine eigene Beziehung zum Vater aufbauen während sie die zur Mutter einschlafen lassen.

Liebste Grüße


Adelante

Hi dibaa,

du hast echt gute Nerven  :wink:
ich kenne mich da ja nicht mit aus, aber ich denke dass währenddessen nichts notiert wurde, macht nichts, denn vielleicht hat der VP hinterher alles aufgeschrieben.  Mitschreiben ist vielleicht irritierend für manche und der Redefluss stockt dann. Mag ja sein dass da jeder seine eigene Taktik und Gesprächsführung hat.

Ich finde ja nur lustig dass KM so lange so viel redet darüber wie doll sie die Umgänge denn fördert: und das Ergebnis: junior "will" nicht?  :question: :question:
Also wenn mir jemand sowas erzählt, würde ich nicht denken, aha junior will nicht, sondern aha KM hat keine Ahnung oder erzählt gerade Blödsinn, sonst würde sie es doch schaffen dass Junior will.

Also wenn der VP ein klein bißchen neben dem Gerede darauf achtet, was denn im Endeffekt passiert/rauskommt, dann sieht er ja dass kein Umgang stattfindet und dass es das ist was zu ändern ist. Egal was KM da so vor sich hin labert.

ligr ginnie

Hey Dibaa,

möglicherweise musst Du (oder Deine VP) mal freundlich die Frage in den Raum stellen, ob jemand, der schon an der mickrigen Aufgabe scheitert, einen 5-Jährigen zum Umgang zu motivieren (und/oder kein anderes Erziehungskonzept hat als sich hilflos dem vorgeblichen Willen eines Vorschulkindes zu unterwerfen), mit der Erziehung eines Kindes möglicherweise komplett überfordert ist... :wink:

Grüssles
Martin

Hi,

Ganz ehrlich!!! Ich hab ganz sicher keine Guten Nerven, denn ich weiß immer noch nicht was das gebracht haben sollte und suche schon ne ganze Weile auf Antworten/Ergebnisse solcher Mediationsgespräche. Hab aber noch keines gefunden was sich positiv auf einen nichtsorgeberechtigten Elternteil ausgewirkt hat. Alle waren immer "geschockt" was dann vor dem Gericht präsentiert wurde.

@adelante: Das ist auch ein Punkt den die Mediatorin erwähnt hatte, "...Kinder haben ganz sicher Geheimnisse vor Ihren Eltern die sie dem Elternteil einfach nicht sagen wollen." Aber das ist leider an der KM vorbeigegangen, denn KM will unbedingt wissen warum Junior sich so verhält, damit KM daran arbeiten kann.
Ich persönlich habe das so verstanden das die KM immernoch hofft/denkt ich hätte etwas gaaaanz schlimmes getan und Sie wartet so lange bis Junior das auch sagt. (naja, ist nur meine persönliche nichtpädagigische Einschätzung)
Aber die Wahrheit kann KM einfach nicht aktzeptieren. Nämlich das Junior einfach Angst hat, Mama ist Ihm Böse wenn er Kontakt mit Dibaa hat.

@ginnie: Ich dachte aufgrund des nichtmitschreibens, wollte sich die Mediatorin nur ein Bild von dem aufeinandertreffen der Eltern machen. Aber fast zwei Stunden lang??? Also ich könnte das nicht, mir nach zwei Stunden Gespräch dann auch noch den Inhalt aufschreiben ohne Notizen.  :)
Wie schon gesagt, KM wartet solange bis Sie etwas von Junior hört was Sie ausbauen kann.
Ich hoffe die VP hat das auch erkannt, denn das haben ja bis jetzt alle Beteiligten auch erst nach einiger Zeit bemerkt, nur das es die Zeit diesesmal nicht gibt, denn es sind "nur" noch 17 Tage.

@brille: das wäre ja so einem "Mediationsgespräch" nich dienlich gewesen, den man durfte ja nicht beurteilen. Aber ich bin mir sicher das KM das schon in mehreren Beschlüssen zu lesen bekommen hat. Naja und aus Sicht der KM haben die ja eh keine Ahnung.  :)

Trotzdem mach ich mir Sorgen was im Bericht stehen wird. Denn die VP hat ausdrücklich gesagt, das Sie nur wegen dem Antrag auf gemeinsame Sorge zu berichten hat und das Sie es "NICHT" für Sinnvoll ansieht.
Aber desto mehr ich mir solche Verläufe von den Gesprächen anschaue, um so mehr liest man heraus das VP´s immer das sagen was die Richter hören wollten. Und wenn ich zurückschaue, dann standen die mir ja eigentlich positiv gegenüber. (hmmm... grübel, grübel)

MfG Dibaa

Hi,

tja das war es dann wohl!!!

Heutiges telefongespräch mit der VP war ein langes quälendes Gespräch.

Ergebnis:

- in erster Linie wird Sie sich gegen das GSR aussprechen,
- zu den Umgängen wird Sie dem Gericht einen Umgangsauschluss empfehlen,
- den Eltern auferlegen eine Therapie zu machen.

... was ist richtig??

Dibaa

 ;(

Hi dibaa,

ich bin leicht entsetzt wegen dieser Wendung. Bisher hattest du doch alle eher auf deiner Seite, und nun das?
ich weiß nicht wie, aber zufrieden geben würde ich mich nicht damit. Anwalt??

ligr ginnie

Mensch Diba, das hast du nicht verdient!  ;(

Das ist Vaterentzug pur!

Kannst du noch etwas auf dem JA erreichen?! Deine bisherigen UP haben doch mitbekommen, wie der Hase läuft und das JA wird ja auch gehört!

Die VP von Junior spricht in Erster Linie so, dass möglichst wenig Stress bei Junior ankommt und das geht am einfachsten wenn du "draußen" bist!

Ein wenig Hoffnung besteht noch. Weder VP noch JA sondern NUR der Richter entscheidet!
Ich wünsche dir einen Richter der E**r in der Hose hat! Wahrscheinlich läuft es dann auf ein psychologisches GA hinaus, was sich auch wieder hinzieht :(

Drücke dir beide Daumen.

LG vom Hirschkopf!

Moin Dibaa,

Du bist ein Kämpfer und gibst auch jetzt nicht auf. Zumal die Äusserungen der VP wie
sich selbst entlarven: Angeblich ist es ja gar nicht die Ex, die mauert, sondern Sohnemann. Also müsste ja er eine Therapie machen... Falls aber nach Überzeugung der VP doch die Ex das eigentliche Problem ist, ist die Empfehlung eines Umgangsausschlusses etwa so sinnvoll wie die therapeutische Empfehlung eines Arztes zu seinem Patienten "jetzt sterben Sie erst einmal, und dann sehen wir weiter..."

Zusammen mit einem guten Anwalt solltest Du das herausarbeiten und Dich keinesfalls ins Bockshorn jagen lassen. Möglicherweise ergibt sich dabei ja auch die Gelegenheit zu einer "Interaktionsbeobachtung" (oder wie das heute neudeutsch heisst) und wo das Gericht sich davon überzeugen könnte, dass mit Sohnemann und Dir alles zum besten steht.

Aber: Du gibst jetzt nicht auf, ja?

Ermutigende Grüssles
Martin

Hi,

zu dem Punkt was bisher alle schon feststellen mußten, hat VP nur gesagt das Sie selbst eine Einschätzung macht.

Und die heißt halt, das Junior "außergewöhlich" sennsibel auf Mensch und Umwelt achtet und somit sehr ernst nimmt was da zwischen den Eltern läuft. Und das die Umgänge somit nie funktionieren würden wenn Junior nicht mitbekommt das die Eltern sich "wenigstens" auf den kleinsten Nenner einigen können.

Meiner Meinung nach habe ich in den letzten 5 Jahren immer klein beigegeben um eine friedliche Lösung herbeizuführen, jetzt aber keinen Weg mehr sehe das es die Eltern jemals schaffen werden. Und das habe ich in dem 6 Augen Gespräch deutlich gesagt. Das hätte ich wohl nicht sagen dürfen, denn dadurch wird wohl der Umgangsausschluß erst recht gestärkt. Man darf halt als "nichtsorgeberechtigte" Person nicht seine Meinung sagen.

Tja, augeben???

Hab ich eine Wahl???

Ich habe bisher keinen Fall gefunden wo der/die Richter/in ganz anders entschieden haben als wie es die VP empfohlen hat. (naja, zumindest bei nichtsorgeberechtigten Elternteilen)

Somit würde vielleicht ein anzweifeln des Berichtes, das -weiterkämpfen- rechtfertigen, aber dieses würde sich ja auch wieder hinziehen.

Ebenso die Möglichkeit einer Elterntherapie, die sich auch wieder hinzieht.

Ebenso wie ein Gutachten über Junior, was sich auch wieder hinzieht und selbst wenn es positiv ausfallen würde, wird "ganz" sicher die KM das anzweifeln was sich dann auch wieder hinziehen würde.

Also habe ich nur die Option das Spiel so gut wie möglich mitzuspielen, d.h. Umgangsausschluß und Elterntherapie.

Oder drauf zu hoffen das die Richterin gaaanz anders entscheidet, aber mal ehrlich -wer glaubt das denn???-!

Ich werde nicht aufgeben, aber nur im Sinne von mitspielen.

Dibaa

Hi Dibaa,

DAS ist NICHT richtig!

Mir fehlen die Worte!

Ich weiß jetzt nicht genau: ist es dieselbe Richterin, die Dir damals fast das Sorgerecht "geschenkt" hätte? Oder hat (leider) auch diese Richterin gewechselt? Aber wie Brille schon schrieb, "laß Dich nicht ins Bockshorn jagen". Ich wünsche Dir, dass Dein Anwalt/Deine Anwältin super gut ist!

So ein Mist!!!

Liebe Grüße


Adelante

Das ist es, was zählt!!

Mach weiter!!

Gruß, Michael

Hi,

eine -wenigschlafnacht- später!!!  (Gähn...)

Ja Adelante, es bleibt die selbe Richterin.

Und genau das macht mich ein wenig stutzig, denn:

geht ja eigentlich nicht, das eine Richterin ein Ordnungsgeld über 500,-€ verhängt um dann wegen einer VP zu sagen, "sorry,... mein Fehler, aber ich schließe mich der Meinung der VP an und glaube das KM die ganze Zeit nur Mißverstanden wurde!"

Neee, das macht se nich!!!!

Dibaa

Hallo Dibaa,

tut mir leid für diesen Tiefschlag, aber hier wird nicht aufgegeben  :wink:

1. Sie will sich gegen das GSR aussprechen, ok! Das verstehe ich, weil mit dem GSR hast du bei hoch streitenden Eltern sowieso nichts erreicht.

2. Den Umgangsausschluss empfehlen, dann hat sie bestimmt auch eine wahnsinnig gute Erklärung warum ein (DEIN) Kind ohne Vater aufwachsen muß. Und wie die anderen schon geschrieben haben, entscheidet das der Richter und deine Anwältin kann in der Verhandlung die richtigen Fragen stellen.

3. Das mit der Therapie ist so eine Sache. Meine Gutachterin hat mir gesagt, man kann NIEMANDEN zu einer Therapie zwingen, das muß jeder für sich selbst wollen. Eventuell meint sie nicht die Therapie sondern eine Beratung, wo ihr lernen sollt miteinander zu reden. Das predigt meine JA-Tanta auch mantramäßig seit Jahren. Bin gespannt wie lange es dauert, bis jemand merkt, von welcher Seite die Kommunikationsunfähigkeit ausgeht und man da mal ansetzt.

Denk an dich und sende dir viel Energie für die Verhandlung

helmchen

Moin Dibaa,

wenn es dieselbe Richterin ist: Umso besser für Dich. Sie hat durch ihre Ordnungsgeld-Verfügung doch bereits klar gemacht, wohin der Hase läuft - glaubst Du ernsthaft, die lässt sich jetzt von einer VP in eine andere Richtung schubsen, die jetzt im Rahmen irgendwelcher weiblicher Solidaritätsbekundungen (oder auch einfach Arbeitsunlust) empfiehlt, das Problem einfach durch eine Trennung von Vater und Sohn zu lösen? Nicht wirklich, oder?

Nur "mitspielen" wird von Deiner Seite aus allerdings nicht reichen. Das Familienunrecht basiert in wesentlichen Teilen auch darauf, dass Väter sich einschüchtern lassen und umgangstechnisch mit Brotkrumen zufrieden sind - aus Angst, man könne ihnen diese auch noch wegnehmen. Bitte nicht vergessen: Das Zünglein an der Waage ist der (vorgebliche) Kindeswille nach dem Motto "ja, wenn das Kind seinen Vater nicht sehen will, kann man eben nichts machen!" Sich hinter diesem "Kindeswillen" zu verstecken (anstatt seine tatsächlichen Ursachen zu sehen) ist ungefähr der grösste Beweis der Inkompetenz der damit befassten "Fachleute".

Mach denen den Terminator - im Interesse von Sohnemann. Der erwartet das nämlich von Dir - auch wenn er das noch gar nicht weiss.

Grüssles
Martin

Hi Dibaa,

das klingt ja schon um einiges besser! Wurde übrigens das Ordnungsgeld mittlerweile bezahlt? Wenn nicht, wäre das ja passend!

Wie gesagt, Kopf hoch und ich wünsch Dir und Junior für den 22. alles Glück der Welt!

Liebe Grüße


Adelante

Hi,

au man, det Thema spukt den ganzen Tag im Kopf rum. Wie soll man da noch den Kopf hoch halten???

Obwohl meine AW´in  gesagt hat:

" Herr Dibaa, Sie glauben doch nicht ernsthaft daran das Frau S. (Richterin) diesen Bericht auch nur minimal ernst würde??? "

hilft, irgendwie nicht!!!

Mal angenommen:
Wenn eine Eltern-Therapie stattfinden soll, und Junior weiter bei der KM bleibt, wie hoch wären dann die Chancen auf eine "erfolgreiche" Therapie???

Nun gut, erfolgreich schon, aber erst 2024!!!

Dibaa

Hi Dibaa

Nu warte erstmal ab, was Richterin von dem ganzem hält(ja, ich weiss, das ewige warten).

Indem du dir selber jeden Tag sagst,...ey, ich bin Dibaa, der, der unmögliches möglich macht.
Alles was um mich herum geschieht habe ich nicht zu verantworten, ich habe alles gegeben und werde in Zukunnft alles geben.

Wichtig ist, das du den Kopf hoch hältst und dir bewusst ist das dieser Kampf nicht sinnlos ist.
(ich hoffe ich kann dich mit den paar Worten aufbauen)

Gruss Wedi

Danke Wedi,

versuch ja auch schon mir die VP mit Esels-Ohren vorzustellen.

Dibaa

Hi dibaa

Richter sind im allgemeinen sehr sehr überzeugt von ihrer eigenen Meinung bzw Auffassung. Und wenn "deine" Richterin ihre Meinungsfindung abgeschlossen hat, was sie ja nun schon bewiesen hat, dann ist es sehr sehr schwer für so einen dahergelaufenen Nicht-Juristen, etwas dagegenzuhalten. Sie hat ja zum Glück schon andere Beteiligte oder Beobachter  vorher gehört, und alles entsprechend bewertet. wenn jetzt plötzlich einer querschießt oder anders denkt, wie jetzt die VP, wird die Richterin eher die für einen Geisterfahrer halten als all die anderen (incl. sich selbst). Der VP zu folgen würde für die Richterin heißen sie muss eine eigene Entscheidung korrigieren und eine andere Richtung gehen als bisher, also nee, das klingt ja wie zugeben dass sie falsch entschieden hat. Das glaube ich im Leben nicht.

Also Kopf hoch und Nerven behalten   :thumbup:

ligr ginnie


was meinst du wie die Richerin sich die vorstellt *grins*

ligr ginnie

Hi,

also heutiges Gespräch mit meiner Anwältin war eigentlich ganz gut, wie schon gesagt, Sie ist sich sehr sicher das die Richterin dem Umgangsausschluß nicht stattgeben wird.

Bleibt nur die Frage: "WAS DANN???"

Und da bleibt ja nur spekulieren übrig,

Therapie??? zustimmen Ja/Nein.
Sorgerechtsentzug??? -glaub ich nicht wirklich dran- aber möglich.
Eine Kombination aus beiden, Therapie mit Sorgerechtsentzug damit Junior nicht weiter beeinflußt werden kann???

Näheres wird sich wohl erst am Mittwoch herausstellen.

Ach ja, heute kam auch -per Fax- der Bericht der "Verfahrensbeiständin", wer interesse hat, PN!!! ;o) sind immerhin 5 Seiten.

MfG Dibaa

PS: der immer noch einen "RIESEN" Schi... hat vor der Verhandlung.

Hi Dibaa,

klingst ja schon ein wenig ruhiger. Für morgen einfach nur toi toi toi!!! Hier wissen die meisten, wie wild man vor so einem Termin spekulieren kann. Was man sich alles vor stellen, und dann wieder nicht vorstellen kann.

Therapie denke ich, wirst Du machen (müssen), kann mir aber überhaupt nicht vorstellen, dass von einem Vater ne "Therapie" mit der Mutter erwartet wird bei gleichzeitigem Umgangsausschluss.

Antwort wird erst orgen kommen. Dibaa, ich wünsch Euch alles Glück der Welt für morgen!!!

Und ja, ich bekunde hiermit an Interesse an den 5 Seiten ;-) Mach in Ruhe, keine Eile, aber schicke mal zu.

Liebe Grüße und puuuuhhhhhh, alles schon gesagt. Wenn Du morgen abend feiern oder abheulen willst -> mach hier nen kurzfristigen Rundruf!!!


Adelante

Hi Dibaa,

für morgen alles gute. Interesse hätte ich ja auch an den 5 Seiten. Aber vielleicht kannst du ja mal ne Zusammefassung geben. Ansosnten schick sie mir doch bitte per mail ;-)

LG Tina

Hi Dibaa

Auch von mir viel Glück, ich hätte die 5 Seiten auch gerne, wenn du magst(Adresse per PN)

Gruss Wedi

Daumen sind gedrückt. Ganz doll und alle die wir hier zur Verfügung haben!!!

ligr ginnie

Moin Dibaa,

nach wie vor lese und fühle ich, ARIBA aus BERLIN  :wink: ,  mit Dir mit. Selbst bin ich im vierten Umgangskrampfkamf-Jahr. Hoffe, das  "weise"  OLG bringt die Genesung...

Auch ich wünsche Dir viel Glück und noch mehr Kraft für morgen!!!

Bitte behalte im Hinterkopf, dass vieles(!!) für DICH spricht - Du allerdings - wie viele(!) hier - in einem System der Ungerechtigkeit im Familien(un)recht gefangen bist. Und dieses (Un-)Recht kannst Du kaum beeinflussen. Bleib Dir treu und verhalte Dich "höflich" im Gerichtssaal.
Alles andere weißt Du mit Sicherheit bereits.

Viele Grüße
Ariba   :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Moin Goldlöckchchen...

Unsere Daumen für heute sind auch gequetscht, dazu noch alle Zehen!!  :hoffen:

GGLG WH

Moin Dibaa,

ich drück Dir auch für heute die Daumen !

LG Cappi

Hi Dibaa

Danke für die Übersendung des Berichts.
Ich habe mir die 5 oder 6 Seiten durchgelesen.

Die VP hat gemäss ihres Auftrages den vermeintlichen Willen eures aufgeweckten Sohnes beschrieben und ist zu einer falschen Beurteilung gekommen.
Sie vergisst den Konflikt in dem der Junge steckt.Sie ist zwar keine Psychologin und darf auch keine ''Bewertung'' abgeben, aber sie hätte darauf hinweisen müssen.
Ich würde auf ein psychologiosches GA hinweisen und einfordern und somit die Beurteilung der VP anzweifeln.

Jedenfalls wünsche ich dir heute viel Glück.

Gruss Wedi

Dibaaaaa... wir wollen Ergebnisse hören!! Hab schon ganz blaue Daumen vom Drücken!!!!

Ja, melde Dich mal, ich mach' mir schon Sorgen. :-(

Hi,

erstmal ein herzliches Dankeschön an alle die Ihre Daumen gedrückt haben!!! :)

Zur Verhandlung:

Zusammengefasst könnte man sagen ein, nichtausgesprochener Umgangsausschluß mit Therapie die Zeitnah stattfinden soll.

Im Detail:

Die Eltern haben ein halbes Jahr lang die Auflage eine Therapie zu machen damit ein mindestmaß an Kommunikation stattfinden kann. Um dem auschluß des Umgangs entgegen zu wirken soll Junior so schnell wie möglich mit einbezogen werden. Bei Nichterscheinen zu einem Termin werden Zwangsmaßnahmen eingeleitet.

Zum Ablauf:

Zuerst einmal hat die Anhörung 40 min. später angefangen als der eigentliche Termin es vorgesehen hatte. (So konnte zumindest keiner zu spät kommen :) )

Nachdem dann alle im Saal platzgenommen haben mußte die Richterin erst einmal den Kopf schüttel über diese "RIESEN" Akte, die mittlerweile schon 7 Beschlüsse enthält und obendrein den Beschluss vom OLG. Nach kurzer bedenkzeit gings dann auch schon los, es wurden die Anträge und Berichte vorgelesen und dann kamen auch schon die ertsen Fragen in Richtung KM, Warum?Wieso?Weshalb? KM versuchte mit Ihren Geschichten, das Junior nicht wolle und Sie alles mögliche versucht habe es Ihm Schmackhaft zu machen, zu antworten.
Nachdem KM das alles -wieder mal- erzählt hat sah die Richterin wohl immer noch keine Einsicht Ihrer seits etwas an dem Zustand zu ändern. 
Sie verwies auf den Bericht des JA (mit der halben Stunde Fußball spielen) der den Aussagen der KM total entgegen spricht. Die Erklärung der KM dafür war, das Sie ja nicht mit rausgegangen ist und Junior nur mit rauskam weil Oma mitging. (Das dies ein Eigentor war, ist wohl klar)
Dann wurde natürlich auch der "Ausraster" vom Opa (Väterlicher seits) auseinandergepflückt, was aber laut der Richterin, ..völlig verständlich ist.. ausgeräumt wurde.
Nachdem die Richterin den Fall wieder so eingeschätzt hat, das Herr Dibaa immer kompromissbereit war und es nie einen Schritt der KM gegeben hat, der den Umgängen dienlich war und dieses dazu führe das Junior sich so verhält.
Wiedersprüchlich fand Sie auch, das Junior im Gespräch mit der Beiständin zuerst den Umgang mit Dibaa nicht möchte, aber gegen einen gemeinsamen Urlaub nichts hätte.

Somit meldete sich dann auch die Beiständin zu Wort und gab zu bedenken das beim durchlesen dieser Akte es sehr wohl zuerst den Eindruck macht als könne man hier den "Schwarzen Peter" eindeutig zuordnen. Aber im Eltern Gespräch habe sich etwas tiefgründigeres (gegenseitige Vorwürfe "BEIDER" Elternteile) herausgestellt. Die Tatsache das es nach mittlerweile 5 Jahren Kampf so ist hat die Richterin abermals betont.

Fakt ist das es so nicht weitergehen kann und das Kind immer mehr darunter leiden wird. Und das liegt eindeutig in der Kommunikation der Eltern. Deswegen der Vorschlag der Beiständin mit der Therapie, dem die Richterin auch zustimmte. Aber nach kurzem nachdenken kam dann der Gedanke: Wer könnte das denn jetzt machen??? Schließlich wurden ja schon der Trägerverein, Beiständin, und,und, und verschlissen. Und das obwohl alle in vielen anderen Fällen sehr Erfolgreich waren.

Blieb also nur noch die derzeitige Beiständin als Person übrig die das natürlich sehr gerne weiterführen würde.
Dibaa hat erstmal nur tief Luft geholt und dann kam auch schon die Frage um welchen Zeitraum es sich denn handeln könnte, darauf hin BS: " bis sie beendet ist" (zum Glück kann man sich beherrschen)

Die Richterin hat dann auch gleichnochmal darauf hingewiesen das zu berücksichtigen sei, das das alles Zeitnah geschehen soll.

Danach wurde dann auch schon KM gefragt ob Sie einer Therapie zustimmen würde?
Nach kurzem hin und her, dann ein "Ja", aber mit zweifeln.

Bei Dibaa genau so. Nur das das hin und her einen Moment länger gedauert hat. Ich habe also zugestimmt aber auch gesagt wenig Hoffnung auf Erfolg zu haben. Darauf hin die Richterin, es bleiben mir nicht viele Alternativen außer abzuwarten, dem zuzustimmen und wenn es nicht funktionieren sollte den 'Sorgerechtsantrag zu stellen. (Hätte bloß noch das "endlich") gefehlt.

Kurz vor der zusammenfassung (Protokollierung) räumte KM/AW noch ein ob die Richterin das Ordnungsgeld zurrücknehmen könnte? Da es jetzt langsam brenzlich wird denn der GV war schon im Hause der KM. Darauf die Richterin: es ist ja schon durch das OLG bestätigt worden und es würde schwer werden das noch auszusetzen, aber: wenn in kürzester Zeit wieder Umgänge stattfinden würden, könnte Sie es zumindest versuchen, denn weder der Dibaa noch Richterin haben ja etwas von dem Ordnungsgeld.
Trotz dieser eindeutigen Ansage, mußte KM unbedingt los werden: "dann muß ich wohl ins Gefängnis.." (klatschandiestirn)
So wurde also diktiert und die Anhörung beendet.

Und man wird es nicht glauben, ich saß noch kurz und sah wie Frau Beiständin sich mit KM unterhielt und danach auf mich zu kam. Mit einer Info, das KM erst ab August einen ersten Termin wahrnehmen könne, da sie sich bis ende Juli in einer Kur befindet. (mundaufzungerollraus)

Natürlich ist der KM das erst nach der Anhörung eingefallen. Also wurde ich ein wenig lauter (alle Beteiligten waren noch im Saal) und sagte: "...das ist doch nicht ihr ernst, noch nicht mal aus der Anhörung raus und schon gibt es die erste Verzögerung um fast sieben Wochen???"

Fragende Blicke zur Richterin!!! KM hat in der Zwischenzeit schon den Saal verlassen.

Hmmm... naja wir werden sehen was dann in dem neuen Beschluss stehen wird. Auf jeden Fall wird dieses Thema noch geklärt werden müssen.

So, erst mal unter Vorbehalt, weil ich das selbst nochmal verarbeiten muß. Denn meistens klingt das 24h später eh ein "bißchen" anders.  :redhead:

MfG Dibaa

Puuuuh....!!! :)

Moin,

ich finde, dass das nicht sooo nach Umgangsausschluss klingt, aber dass diese Therapie eigentlich ein Witz ist. Ich würde jetzt ganz klar belegen lassen, dass WIRKLICH eine Kur stattfindet und beim ersten Verzögern nach Therapiebeginn ENDLICH den SR-Antrag raushauen.

Die Eigentore fand ich amüsant. Da merkt man, wie blöd die wirklich ist.

Oh Mann.

Halt die Ohren steif!!!

LG LBM

Hi LBM:  :)
Na deswegen hab ich doch geschrieben: "nichtausgesprochener Umgangsausschluß", denn Frau Beiständin bestimmt ja, wann Junior mit einbezogen wird. Und so wie es sich -jetzt schon- abzeichnet wird das wohl frühestens am Ende des halben Jahres soweit sein.
Im Grunde hab ich ja schon seit September einen "Umgangsausschluß".

Und das ist ja wohl klar das das überprüft wird. Ich befürchte ja, das es wieder eine Mutter/Kind Kur sein wird, damit KM wieder nen Wisch in der Hand hat um die Umgänge zu verhindern. Aber sind nur meine Gedanken.
Werd morgen mal Frau Beiständin anrufen und fragen wie der genaue Zeitraum der Kur ist, kann mir nur schwer vorstellen das eine Kur 7 Wochen dauert!  :question: :question:

MfG Dibaa

Nö. Das wird sogar bei privat Versicherten schwierig ohne schwerwiegende Gründe wie halbtot oder ganz doll krank.

Liebe Grüße

Frieda

Meine Güte, Deine Ex ist aber auch ein Halbhirn...  :knockout:

Wer soll denn die Therapie machen mit Euch?

Ich habe gerade mal unsere Personaltante interviewt. Mutter-Kind-Kur im Normalfall 3 Wochen, Option auf 4 Wochen.
Bei gravierenden psychischen Problemen (Todesfall etc) bis maximal 6 Wochen, gibt es aber sehr selten.
Entzug irgendwelcher legaler / illegaler Drogen auch deutlich länger.

LG WH

Mensch Dibaa,

vor dem Termin ist nach dem Termin, den irgendwie musst du jetzt wieder "warten".

Gut für dich:
- die Richterin hat ihre Meinung und fällt nicht um wenn die "Superbeiständerin" plötzlich was ganz anderes feststellt. Ich drücke dir alle Daumen, dass du diese Richterin bis zum "Ende" behältst.

Was mir nicht in den Kopf will, wer oder was hat die Beiständerin befähigt/berufen eine Therapie durchzuführen? Ich bin immer noch verwundert, dass ein Therapie angeordnet werden kann. Denn ohne Einsicht/Bereitschaft ist es schade um die Zeit.

Auf jeden Fall bleibst du der gute Herr Dibaa in den Gesprächen, der sich nichts zu schulden kommen läßt, aber auch mal deutlich NEIN sagen muß, wenn die KM abhebt.

LG Helmchen

Moin.
Also ich kann eure moderate Begeisterung über diese Richterin nicht so richtig teilen.
Sie hat zwar keinen Umgangsausschluss ausgesprochen aber sie scheint weder willens noch in der Lage, Probleme zu erkennen, richtig einzuordnen und zu lösen.

Dass sie sich dieses Problems nun, wieder mal, durch aussitzen entledigen will, spricht nicht für sie.
Und der Wille die Ordnungsmittel wieder auszusetzen auch nicht.

Und das hier klingt genauso bescheuert wie die Zypries, die nach ihrer Unterhaltsreform auch abwarten wollte, wie die Richter das interpretieren!
So als wenn die Richter ihr erst erklären müssten, was sie eigentlich gewollt hat.  :knockout:

Gruss Beppo

Hi,

Die Therapie soll Frau Beiständin weiterführen. Ich gebe zu das ich nicht sehr begeistert davon bin weil Sie ja schon einen sehr fragwürdigen Bericht geschrieben hat. In dem man -theoretisch- schon absehen kann wohin dann auch eine Therapie hinführen wird.
Nur -zum Glück- weiß man ja aus Erfahrung schon das auch hier die KM dafür sorgen wird sich selbst abzuschiessen.  :wink:

Kurz zur Richterin:
Es ging in der Verhandlung -eigentlich- nur um die Entscheidung des GSR Antrages, und da hat sich die Richterin dagegen entschieden. In der Eröffnung der Anhörung war die Richterin schon etwas verwundert das Ich "NUR" den GSR-Antrag gestellt habe obwohl Sie doch bei der vorherigen Anhörung doch schon darauf hingewiesen hat das Herr Dibaa den SR Antrag stellen könnte. Hmmm....???
Also blieb der Richterin nur übrig dies GSR abzulehnen und einem -noch folgenden- SR Antrag abzuwarten. Und Sie hat KM sehr deutlich gemacht was passieren wird. Sie hat auch Fälle zitiert in denen das schon so geschehen ist.
Ich verstehe das jetzt so das KM auf einer Angelsehne (länge: halbes Jahr) wandert die -noch- von einer Therapie gehalten wird.

@Beppo: weißt ja im Grunde gebe ich Dir völlig Recht, bin ja auch der Meinung das alle viel zu Ängstlich an die Sache rangehen. Aber, Ordnungsmaßnahmen hin oder her, Umgang gibt es trotzdem keinen.

Zur Kur: Ist es nicht so das bei Privat Patienten so eine Kur erst einmal finanziell vorgestreckt werden muß??? Wenn ja, wie kann Sie sich das dann leisten???  Wenn Sie sogar einen Gerichtsvollzieher und Gefängnis in Kauf nimmt.

MfG Dibaa

Nein, die Kur wird - genau wie Krankenhausaufenthalte - direkt abgerechnet. Nur "Zusatzkosten" müssen an den Träger gezahlt werden.
Was mich allerdings stutzig macht: Lt. meiner PKV gibt es das Konstrukt "Mutter-Kind-Kur" bei den PKVen nicht, weil entweder die Mutter oder das Kind kurbedürftig sind, nicht beide. Die Kosten für die "Begleitung" müsste sie dann selbst tragen.

Weisst Du zufällig bei welcher Kasse sie ist? Dann könntest Du bei denen mal ganz allgemein nachfragen?

LG WH

Hi Dibaa,

kann nicht glauben, dass es noch im Gerichtssaal wieder losging. Scheint wirklich so zu sein, wie Helmchen sagt: nach dem Termin ist vor dem Termin.

Nicht zu fassen.

Stell nächstes Mal den kompletten Antrag. Bin gespannt, ob die Kur eine Finte ist, naja und auf den Beschluss ebenso!

Liebe (kopfschüttelnde) Grüße erst einmal


Adelante

Moin Dibaa,

Du solltest tatsächlich in Erfahrung bringen, ob es diese Kur überhaupt gibt. Beispielsweise Anfang/Mitte Juli während des angeblichen Kuraufenthaltes mal jemanden Deine Ex mit mit einer ihr nicht bekannten Nummer ("...oh, sorry, verwählt...") zuhause anrufen lassen. Das könnte beim nächsten Gerichtstermin ein nicht unwesentlicher Mosaikstein dafür sein, dass es gar nicht um den Willen von Sohnemann geht, sondern die Ex es ist, die mauert und sich ständig "Verhinderungsgründe" ausdenkt; notfalls eben auch eine Kur.

Und dann sollte natürlich auch wirklich das Ordnungsgeld greifen.

Grüssles
Martin

Noch ein Wort hierzu.

Auch wenn allgemeingültige Ratschläge in Bezug auf SR-Anträge immer noch spökenkiekerei sind, scheint es wirklich ne gute Idee zu sein, GSR-Anträge mit ASR-Anträgen aufzupolstern.

In welcher Reihenfolge auch immer.
Auf jeden Fall verbaut man dem unwilligen Richter damit die Fluchttür in Richtung "Solange Streit es gibt, gibt es kein GSR".

Man hat damit, je nach Situation, immer die Möglichkeit zu sagen:
"Wenn sie mir kein GSR geben können, dann müssen sie mir wohl das ASR geben!"

Außerdem kann man damit Flexibilität und Kompromissbereitschaft zeigen.

"Wenn sie mir schon kein ASR geben wollen, so sollten sie mir zumindest das GSR geben, damit ich die (offensichtlich überforderte) Mutter besser unterstützen kann.

Man muss sich nur überlegen, ob man primär ASR und Ersatzweise GSR beantragt oder umgekehrt.

Hi Beppo

Die Idee ist gut und man hat tatsächlich die Kommunikation aussen vor.

Ich wäre dafür primär das ASR und ersatzweise das GSR zu beantragen, denn bekanntlich suchen Richter immer die goldene Mitte.

Gruss Wedi

Das würde ich nicht für grundsätzlich richtig halten.

Es kommt darauf an, was man denn tatsächlich anstrebt.
Wenn man es mit einer völlig durchgeknallten Ex zu tun hat, vor der man das Kind primär schützen will ist das sicher richtig.

Wenn man eigentlich nur das GSR will, weil man mit der, ansonsten akzeptablen Mutter auf Augenhöhe sein will oder einfach sein natürliches Recht wahrnehmen will, ist es anders rum sicher sinnvoller.

In jedem Fall muss man aber wohl sehr deutlich klar machen, was denn das Kind, die Mutter oder auch das Gericht für einen Vorteil von dem Antrag hat.

Ich bin jetzt von völlig durchgeknallten Exen ausgegangen, wie in Dibaa's Fall.

Gruss Wedi

Hi,

so! Laut der Frau Beiständin wird es sich wohl um eine Mutter/Kind Kur handeln. Sie hat aber versprochen sich darum zu kümmern um den genauen Zeitraum zu erfahren. Und das wird ganz sicher geprüft. Ich selbst werde auch noch einen Nachweis dafür verlangen, sonst stelle ich sofort den Antrag.

Problem ist ja auch, das ich ja im Grunde "Nie" das alleinige Sorgerecht haben wollte. Weil ich immer noch glaube das es für ein Kind wohl extrem Horror ist seine Mutter zu verlieren. Aber Aufgrund der KM bleibt mir ja nur der Schritt. Und das hat so ähnlich auch die Richterin in Worte gefasst, ich hoffe das steht dann auch so im Beschluss drin.

Mal ne ganz andere Theorie:

Ich überleg ja nun auch was es noch für andere Gründe geben könnte warum Junior nicht mehr möchte. (Mal abgesehen von KM einfluss) 
Was kann also beim letzten BU passiert sein das er so darauf reagiert???
Es war eine andere UB als sonst!!! Aufgrund der im Antrag der KM stehenden falschen Aussage das Dibaa ja eine Freundin hätte wird er vielleicht denken das diese Vertretung meine Freundin ist. Und Junior hat ja auch gegenüber der KM gesagt das ich eine Freundin habe.
Mal davon abgesehen ob es so ist oder nicht, aber wenn Junior vielleicht die Hoffnung hatte das Eltern sich wieder verstehen und dann kommt Dibaa da mit einer neuen an.... Hmmm...???

Möglich oder nicht???

Scheinbar ist es ja auch so das KM das auch glaubt, allerdings nur weil Junior das gesagt hat.

Wie gesagt, ist nur ein Gedanke! Ändert aber erst mal nichts an dem "Ist-Zustand"!

MfG Dibaa

Moin Dibaa

Ganz ruhig.
Wenn dieses Szenario zutrifft, gibt es nur eine Person, welche Junior dies eingebleut hat. Und die kennst Du bestens, also schweife nicht ab. Völlig egal, was Junior denkt. Die Vermittlung dieser Nachricht alleine ohne jeglichen sachlichen Hintergrund/Bezug/Relevanz in Bezug auf Junior alleine ist eine Denunziation. Bitte, bleib mit den Füssen auf der Erde und mache Dich nicht verrückt. Dafür gibt es nicht den geringsten Grund. So, wie ich Dich persönlich kenne, hätte selbst eine neue Beziehung weit hinter den Wünschen von Junior zurück zu stehen. Alles klar?

Gruss oldie

Und davon mal abgesehen kennt Junior Euch doch überhaupt nicht als Paar...  :)

GLG WH

Ich würde auch sagen, mal langsam mit den jungen Pferden. Tapp jetzt nicht in die Schuldenfalle, äh, ich meine in die dibaa-ist-an-allem-schuld-Falle
 :wink:
Zur Gerichtsverhandlung habe ich das leise gefühl (aber leider keine Erfahrung) dass die Richterin nur deshalb so schwammig entscheidet weil sie keine konsequenten Anträge von dir vorliegen hat, sie hat ja nicht die Pflicht von Amts wegen zu ermitteln, sondern kann nur darüber richten, was bei ihr beantragt wird. Aber wie gesagt, das ist nur so ein Gefühl, weil die Richterin so rumgeeiert hat. Für mich las es sich ein bißchen wie: ich würd ja gern, aber keiner hat es beantragt.
Kannst ja mal deinen Anwalt dazu befragen.

ligr ginnie

Hey, keine Angst, das war nur so ein Gedanke. Aber daran würde man ja auch merken wie sehr sich KM von Junior beeinflussen läßt. Was das Kind sagt muß stimmen. Und wenn halt Kind sagt Dibaa hat ne Freundin dann ist das auch so. Und KM verwendet das sofort in einem Antrag.  :rofl2: :rofl2: :rofl2:

@Ginnie: jupp genau so war es ja auch und Sie hat das nicht umsonst so betont das Sie ja nur über den GSR Antrag entscheiden kann und nicht über ein SR Antrag. Hätte bloß noch das " :wink: " gefehlt. 

@oldie: Die Aussage kam von Junior, zumindest hat KM das der  Beiständin so erzählt. 

Naja, es bleibt halt spannend. Bin mir bloß nicht sicher wie lange man das noch durchhält. Bräuchte auch mal ne Kur. Aber, und davon kann man ja ausgehen, das würde einem Nichtsorgeberechtigtem Elternteil sehr negativ ausgelegt werden, oder zumindest versucht.

MfG Dibaa

Moin,

also,

erstens: Für einen 5jährigen ist eine Freundin ein Freund mit Brüsten und fehlendem dritten Bein und keine sexy Wuchtbrumme, mit der der Papa keuchend über die Laken turnt.

zweitens: Selbst wenn Papa eine hat, mit der er keuchend über die Laken turnt, ist das irgendwie **äh** der normale Lauf des Lebens.

Was soll KM da also verwenden??? Wen interessierts????

LG LBM

Hallo Dibaa,


Um das hier mal wieder gerade zu rücken: "Alleiniges Sorgerecht bei dir" ist ja nun keineswegs gleichbedeutend mit "Kind verliert seine Mutter". Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ausgerechnet du das alleinige Sorgerecht in der Art missbrauchen würdest, wie es die KM seit ewig und drei Tagen dir gegenüber tut ...

Wenn also der Weg in Richtung GSR versperrt zu sein scheint, dann brauchst du m.E. keine falsche Scheu vor einem Antrag aufs ASR zu haben.

Viele liebe Grüße,

Malachit.

@LBM: Meine damit, das darauf seitens der KM aufgebaut wird:

-der hat Dich nicht mehr lieb,
-der hat kein Interesse,
usw.

@Malachit:  Ist ja auch so, nur ich bekomm diesen Gedanken einfach nicht aus dem Schädel. Glaub ich bin so.  :)

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

ich lese sehr interessiert mit, schon seit längerem...

Warum kam zu diesem hier:


, kein(!) Antrag in der mündlichen Verhandlung, wenn die Richterin offenkundig schon um so eine Vorgabe bettelt? Es braucht m.E. dazu keinen "Wink", sondern ist ihr gegebenes Signal wohl mehr als deutlich, nur bei Euch offenkundig nicht so richtig angekommen...

Ich bin bei Dir definitiv nicht in allem drin, aber Du bist anwaltlich beraten, dann muss mann doch in der mündlichen Verhandlung/Anhörung eigtl. reagieren drauf, noch dazu in Deiner beschriebenen Situation...und es geht nicht darum dem Kind seine Mutter weg zu nehmen, sondern hier Nägel mit Köpfen zu machen...und für Dich und Dein Kind ein Ergebnis zu bekommen....

Bitte erläutere das einmal genauer... ich will nicht ungerecht oder unverschämt sein, aber warum wurde der Antrag nicht in der Anhörung (wo es drauf ankam) zumindest (um-)gestellt, sondern wird jetzt darüber lockerflockig sinniert?

Viele Grüsse

@bagger: Das wußte man eben vorher nicht so genau, deswegen haben RAín und ich uns erst mal mit dem GSR Antrag befasst. Und das ging erst mal in die Hose.

Aufgrund des GSR Antrages wurde ja die Beiständin hinzugefügt, und Sie ist der Meinung das es da noch einen Weg geben könnte. Und Frau Beiständin und Richterin sind sicherlich nicht das erste mal aufeinandergetroffen.

Meiner Meinung nach kann während einer Anhörung kein Antrag gestellt werden, da dieser ja "Deutschland Typisch" schriftlich und in zehnfacher Ausfertigung gestellt werden muß.

Also hatte die Richterin nur über GSR zu entscheiden, da dieses abgelehnt wurde mußte "erst mal" etwas entschieden werden damit wieder eine kommunikation zwischen den eltern entsteht. Wenn aber dies auch nicht funktioniert, steht dem SR Antrag nichts mehr im Wege.


Klar, jetzt sind AW´in und ich auch schlauer. Hab schon versucht mir auszumalen was passiert wäre wenn ich den SR Antrag zuerst gestellt hätte. Wie Beppo vorhin schon geschrieben hatte.

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

danke für die Erläuterung. @beppo hat m.E. ziemlich Recht mit seinen grundsätzlichen taktischen Überlegungen.

Und das ist m.E. auch bei Dir der Kern!

Schriftsätzlicher Austausch ist im Zivilrecht(Familienrecht) wichtig und essentiell, das stimmt, Aber: die mündliche Verhandlung/Anhörung macht oftmals das Quäntchen aus und ist meist noch viel wichtiger, weil sich das Gericht erst vor dem persönlichen Eindruck der Parteien oftmals ein annähernd "richtiges" Bild machen kann. Da muss man grds. hellwach sein!

Und Grundlage einer zivilrechtlichen Entscheidung ist immer(!) ein Antrag!

Und eine Anhörung dient definitiv nicht dazu eine Anwältin "schlauer" zu machen...sondern muss für Dich das beste rausholen!

"Deutschland untypisch" ist in einer mündlichen Verhandlung/Anhörung (sogar mit Anwalt) fast alles erlaubt, mindestens jederzeit eine Antragsumstellung, -änderung, -rücknahme, -erweiterung, etc.. Deswegen bin ich etwas sehr erstaunt.

Ich will nicht Schlaumeiern, Deine Anwältin scheint offenkundig nicht richtig "auf Zack" zu sein. Umso wichtiger ist es, dass Du weisst, was prozessual alles laufen kann und Dich nicht wie ein Opferlamm von dieser Anwältin blind "führen" lässt.

Die Richterin hat Euch m.E. wiederholt deutliche Signale gegeben. Z.B. dies hier:


Also mach endlich was draus...wie lange willst Du Frau Richterin eigtl. noch warten lassen?

Viele Grüsse   

Hi bagger, es lag ja eher an mir das wir nur den GSR -  Antrag gestellt haben. Mein RA´in wollte ja, aber mir war eine ablehnung des GSR lieber als eine für SR. Ich war noch nicht 100% ig überzeugt davon. Und mal ehrlich, die Chancen das SR zu bekommen sind nicht sehr hoch.
Obwohl -gerade- in meinem Fall sie sehr günstig stehen.

Kurz zu den Aussagen der Richterin:
Sie hat zwar darauf hingewiesen, es aber in dem Beschluss nicht niedergeschrieben. Im Grunde hatte Sie nur gesagt: "...das sich in den nächsten Monaten Gesetzmäßig etwas ändern wird und Sie dann einem entsprechenden Antrag etwas ganz anderes Entscheiden könnte."
Da die letzte Anhörung erst letztes Jahr war, konnte man das ja auch nachvollziehen, denn da war ja das Thema mit EGMR. 
Ich hab die Aussage irgendwo hier auch schonmal geschrieben.

MfG Dibaa

Hallo Dibaa,

ich verstehe die (zunächst kooperationsbereite) Vorgehensweise mit GSR-Antrag, aber es muss doch reagiert werden, wenn solche m.E. doch recht deutlichen richerlichen Hinweise kommen, weil KM offensichtlich alles blockt. Was soll Richterin denn anderes machen? Sie kann/darf nur zusprechen, was beantragt wurde!

Entscheidungsgrundlage für einen Beschluss ist ein Antrag, für den Fall, dass GSR-Antrag nicht durchgreift, ist evtl. ein Hilfsantrag auf alleiniges SR zu stellen und dazu braucht es keinen Schriftsatz, sondern kannst Du oder die Anwältin diesen Antrag auch mündlich in der Anhörung stellen...

Deine Anwältin ist sicher nicht blöd, dafür spricht ja schon der Erfolg vor dem OLG. Ihr (sie) werdet Euch auch sicher was dabei gedacht haben.

Aber wie andere auch schon geschrieben haben, ist der SR-Antrag nach richterlichem Hinweis jetzt wohl endlich mal zu stellen! Andernfalls setzt man sich ggfs. dem Vorwurf aus, es doch bei allen sonstigen Bemühungen nicht richtig ernst zu meinen und v.a. gibt man dem Gericht die Möglichkeit um eine Entscheidung herum zu kommen.

Es gibt in Deiner Situation sicher kein Patentrezept, dennoch möchte ich vorstehende Hinweise zu bedenken geben, weil die gegebene Sachlage Dich m.E. gerade zum Überdenken eines Strategiewechsels veranlassen sollte. Heißt: Wenn nicht GSR, dann SR, weil KM bedauerlicherweise keine andere Vorgehensweise erlaubt.

Viele Grüsse 
 

Hi bagger

Vom rechtlichen und auch moralischem Denken hast du sicher recht, nur glaubst du im ernst, das Dibaa das ASR zugesprochen bekommt?

Vom Gefühl her denke ich ähnlich.

Sicher ist das ein Halm, nachdem man greifen kann, aber ich habe in letzter Zeit viele Geschichten gelesen und gehört, wo als nicht sorgeberechtigter Vater das beantragen des ASR nur ein Griff ins Klo war.

Seine Zielsetzung sollte m.E. jetzt erstmal die Umsetzung des Umganges sein unter Vollstreckung des Ordnungsgeldes.

Zum jetzigen Zeitpunkt ist ein ASR Antrag ein Schritt zurück.
Selbst wenn die Richterin erkennt, das KM dem Kind schadet, weil sie den Umgang boykottiert, wird sie nie sagen, gut dann geht das Kind eben zum Vater(der i.M. dem Kinde immer fremder wird und bislang keinen richtigen Bezug zum Kind aufbauen konnte, auch wenn es die Schuld der Mutter ist)

Ich denke sein ruhiger Weg, den er i.M geht, ist ziehlführender.

Gruss Wedi

Vermutlich nicht, nur falls es doch plötzlich an die Tür klopft, sollte man zumindest den Schlüssel parat haben.

Und es zeigt eben auch immer wieder, dass man vor Gericht nicht bescheiden sein darf.
Wer wenig fordert, erhält höchstens die Hälfte von  wenig.
Wer viel fordert, erhält vielleicht auch viel.

Man muss auf jeden Fall aufhören, zu sagen, "Entschuldigen Sie, ich bin es bloß und ich will sie auch gar nicht weiter stören."

Ab einem gewissen Moment, muss man auch mal aufstehen und laut werden.
Siehe Schwenn vs. Birkenstock.

Hallo @wedi und @beppo,

wir sind uns sicher einig, dass Dibaa`s Nuss eine wohl ganz harte ist.

@wedi, Du hast sicher Recht mit dem hier:


weil es hier ja um boykottierten Umgang + Sorge geht, was eigtl. grds. nicht miteinander vermischt werden darf, das macht es sicher schwierig! Zur allgemeinen Erinnerung: der Umgang(!) und alles weitere(!) wird von KM boykottiert!

Aber: Im konkreten Einzelfall ist die Trennung nun nicht so einfach, wie im Leben allgemein, und deswegen bin ich froh, dass ich nicht allein mit meiner Meinung stehe und @beppo von der Motivation und den Gründen her hier teilweise beipflichtet, dies auch m.E. aus guten Gründen, denn:

- es hat weißgott keiner ein Patentrezept,
- hat der GSR-Antrag konkret bei Dibaa zu nichts geführt, weswegen eine Reaktion erfolgen muss,
- gab es wiederholt deutliche richterliche Hinweise,
- wird der Umgang (absehbar) zwangsweise durchgesetzt, und
- pflichte ich dem bei:


V.a. um das aufstehen und evtl. laut werden geht`s jetzt und zwar ohne wenn und aber!

Wenn @Dibaa hier schreibt:


dann ist es evtl. mal nötig, deutlichst zu sagen: "Das ist zu wenig!", nämlich weil zuvor RAin+ dann Richterin ihm etwas "anderes" vermittelt und ganz klar gesagt und angedeutet haben!

Wenn nämlich nicht einmal hier reagiert wird, dann braucht man sich m.E. über "anderes" gar nicht mehr Gedanken zu machen!

Viele Grüsse

Hi, @all:

Der Antrag wird sicherlich gestellt, nur halt noch nicht jetzt. Das wäre noch zu früh.

Denn wenn ich Ihn jetzt schon stelle, habe ich ja nicht mal die letzte vorgeschriebene Chance wahrgenommen eine Lösung zu finden.

Ist es aber so das, das KM sich zum wiederholten mal ein Eigentor schießt, dann sieht das schon ganz anders aus.

Denn ich bin der Meinung das die Frau Beiständin (wie auch alle anderen) sehr schnell dahinter kommen wird was für Lügengeschichten Sie anfänglich geglaubt hat. Und das hat bis jetzt jeder feststellen müssen. Da sind JA MA, Therapeuten, UB´s, KM 4 verschlissene AW, usw. Und durch die Bank weg, haben alle der KM anfänglich geglaubt. Bis die Wahrheit ans Licht kommt und die kommt ganz sicher.

Und ganz nebenbei bin ich der Meinung das die Richterin genau so denkt.

Auch ist - leider erst - am Mittwoch die Stellungnahme meiner AW zu dem fragwürdigen Bericht bei Gericht eingegangen.

Stellungnahme:

Eilt!!! (Ist klar!!!)

In der Familiensache Junior ....

wird betreffend der Ausführungen von der Verfahrenspflegerin vom 16.062011 kurz und vorbehaltlich Stellung genommen:

Der Umgang hat eine Zeitlang gut funktioniert, er scheiterte jedoch zu einem Zeitpunkt, als die gerichtlich beschlossene Ausdehnung von 4 auf 8 Stunden stattfinden sollte. Seit dem kam es wieder zu Umgangsverweigerungen.

Die Ausführungen lassen Ausführungen zur Bindungstoleranz der Mutter vermissen. Die umgangsverweigernde Haltung der Mutter wird lediglich als Reaktion auf "verletzende Bezichtigung ihrer Person" gesehen.

Wegen der umgangsverweigernden Haltung wird auf den gesamten Akteninhalt und den Ausführungen der Umgangspflegerin verwiesen.

Vermisst wird der Hinweis der VP an beide Eltern, dass das Kind krank wird, wenn es keine Verhaltensänderung geben wird. Möglicherweise ist es dafür auch bereits schon zu spät. Es wird verwiesen auf die Ausführungen, des Kindes das sagt, es könne "alles sehen vom Gehirn."

Die KM  nutzt auch den Umstand, dass sie Ordnungsgeld wegen ihrer Umgangsverweigerung zahlen muss, um das Kind damit zu belasten. Sie sagt dem Kind, dass es wegen dem Vater ins Gefänfnis muss und auch dies ist ein dem Kindeswohl unerträglicher Zustand.

Diese D´ramatisierung wird auch mit E-Mails der Großmutter an den Vater deutlich, wo die Opferhaltung der Mutter nochmals betont wird, was mit dem Kind passiere, wenn die Mutter wegen ihm ins Gefängnis muss.

Beweis: E-mails

Das Kind ist mit der Mutter und weiteren Bezugspersonen wie der Großmutter alleine - es hat hier keinen Rückhalt. Deshalb ist wegen Gefahr in Verzug an einen Sorgerechtsentzug nach § 1666 BGB zu denken.

Blieben die Verfahren jetzt in dem Zustand stecken, weil Junior selbst den Umgang nicht mehr möchte, dann wäre dies das Ergebnis der Manipulationen, welche die KM gesetzt hat. Alle Verfahren machen deutlich, dass das Kind auf einen Väterlichen Rückhalt angewiesen ist.

RA´in

Leider kam dieses Schreiben erst nach der Anhörung ins Gericht.

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

lange nichts mehr von Dir gehört?! Was macht deine Umgangsboykoteuse?!
Du warst für mich immer ein Vorbild, was Ausdauer und Diziplin betrifft!

Drück dir auf jeden Fall einmal fest die Daumen  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

LG vom Hirschkopf

Hi,

was soll ich sagen, ich mußte erst mal Pausieren, ging einfach nicht anders. Irgendwann ist der Punkt erreicht an dem das Leben einfach zu wertvoll ist als sich nur noch um diese Sache zu kümmern. Deswegen mußte erst mal ein harter Strich gezogen werden. Bin natürlich noch weiter am Ball und es haben auch schon zwei Mediationsgespräche stattgefunden (alle gescheitert).

Jetzt wird ein neuer Versuch gestartet um die Bindung zwischen Kind und Vater wieder herzustellen, durch einen Weg den die KM noch versuchen wird zu verhindern.

Die Mediatorrin wird -falls der Versuch scheitert- dem Gericht vorschlagen ein Erziehungsfähigkeitsgutachten machen zu lassen. Sie hat auch die Konsequenzen daraus der KM nochmal deutlich vor Augen gelegt. Aber irgendwie hat KM das nicht für voll genommen (meiner Meinung nach), es heißt also wiedermal:

ABWARTEN!!!!

MfG Dibaa

Ein wenig unterstützendes Schulterklopfen von meiner Seite aus :)

Gib nur nicht auf! Der Kleine braucht Dich! Die nächste Verhandlung kommt bestimmt, dort kann sich EX hoffentlich nicht mehr rausreden und die Richterin gibt dem ganzen mal eine andere Wendung!!! Wobei aber auch ein Erziehungsfähigkeitsgutachten sich wieder hin zieht :(

Mir hilft es hier bei VS mit zu lesen und ein paar gute Wünsche zeigen immer, dass "MANN" auf dem richtigen Weg ist!

Es wird auch wieder heller.

LG vom Hirschkopf

Die wichtigste Sache der Welt

Umso mehr solltest du an die wichtigste Sache ranngehen.

Das , macht euch kaputt.

Ich habe hier in den letzten zwei Tagen von noch anderen gelesen, die ''pausieren'' wollen, das Problem ist nach der Pause wieder da anzusetzen, wo man aufgehöhrt hat.

Das wird schwierig.

Pausieren kann man, wenn man die Sachen erledigt hat..

Soll jetzt nicht abwertend sein, nur wachrüttelnd

Gruss Wedi

Hi,
@wedi: also mit pausieren meine ich "NUR", diese Geschichte nicht in mehr als meinen einzigen Lebensinhalt zu sehen, mein Leben nach der Geschichte zu richten.

Das ich weiter Kämpfe ist wohl klar. ;o)

Obwohl man leider feststellen muß, das wenn man -verbissen- kämpft, überall gesagt bekommt das man im Recht ist, es schon 5 Gerichts Prozesse gegeben hat die alle positiv gelaufen sind, usw. keinen Unterschied zu geben scheint, als wenn man garnichts tun würde. Und immernoch eine KM als Heiligtum gesehen wird.

Siehe aktuell die Mediatorin, erst hieß es vor Gericht, "...ich mach, das ist kein Problem...", dann, nach dem ersten Mediationsgespräch festgestellt wurde (wie schon so oft) KMs verhalten ist das Problem, weiß man auf einmal nicht mehr weiter. Und ach, der Terminkalender ist ja auch voll. Und bei dem nun -wahrscheinlich- kommenden Erziehungsgutachen wird es wieder so sein.

Und ich weiß nicht so recht, aber es kann keiner von einem verlangen das "Spielchen" weiter so mitzumachen.

MfG Dibaa

Hi Dibaa

Hatte es ein wenig anders aufgefasst.
Sicher steht an erster Stelle das eigene Befinden, was nutz ein Kind ein Kranker Vater, dich hatte ich aber als  ''unermüdlich'' eingeschätzt.

Du warst vor einiger Zeit noch so voller Tatendrang, das es selbst mich erschreckt hat.

Das ''müde machende'' ist das, das man immer wieder gegen eine Wand läuft, das kenne ich.

Trotzdem bin ich froh, das du das nicht aus den Augen verlierst und dran bleibst.

Viel Glück und noch mehr Kraft wünsche ich dir.

Gruss Wedi
 

Moin wedi,

ich kann Väter wie Dibaa (und viele andere) gut verstehen. Entsorgt worden zu sein und beim Umgang zu den eigenen Kindern boykottiert zu werden bedeutet nicht, dass man jede Minute seines Lebens an nichts anderes mehr denken darf und einen Dauerkampf ausfechten muss.

Im Gegenteil: Das Leben geht weiter (zur Erinnerung: Jeder von uns hat nur ein einziges!); man darf auch als entsorgter Vater lachen, mit Freunden fröhlich sein, mal nicht an seine Kinder denken, sich neu verlieben, Geld für sich selbst ausgeben und vieles andere.

Auch ein Sportler, der jeden Tag verbissen für Olympia trainiert, ohne sich jemals zu qualifizieren, verbessert seine Lebensqualität nicht, indem er ständig einem nicht erreichbaren Ziel hinterherrennt. Genauso ist "Nicht-Vater-Sein-Dürfen" keine Daueraufgabe, für die man sein Leben opfern muss. Tägliche Trauer und Depressionen bringen einen Vater seinen Kindern nicht näher - im Gegenteil: Diese Einstellung macht einen Jammerlappen aus ihm. Und sollte der Kontakt irgendwann (wieder) klappen, wird dieser Umstand bei den Kindern ziemlich sicher zu Schuldgefühlen führen.

Ich persönlich wäre an diesem Wiedersehenstag jedenfalls lieber ein lachender, selbstbewusster Vater, der auch in der Zwischenzeit gut gelebt hat.

Grüssles
Martin

Hi Martin


Kann ich bestätigen, das ist genau das Gegenteil zu dem was ich in den letzten fast 10Jahren gemacht habe.

Mich neu verliebt habe ich mich und habe meine kleine Familie gegründet, trotzdem kreisten meine Gedanken in den letzten Jahren täglich um meine Twins.
Geld für mich ausgeben kann ich nicht, das bekommt meine EX, für mich ist da nix mehr übrig.

Das habe ich in meinem Post versucht zu verdeutlichen, ist mir anscheinend nicht gelungen.

Was ich sagen will ist, jeder muss für sich selber entscheiden, wann der Weg zuende ist, wann er ''Abstand'' nimmt und wann er aufgibt.
Für mich es war wichtig durchzuhalten.
Immer wieder auf's neue gegen JA und Gerichte ins Schlachtfeld zu treten um denen begreiflich zu machen, das Km die Kinder gegen mich aufwiegelt, das sie alles versucht mich aus dem Leben der Kinder zu drängen, mit ihrer neuen Familie heile Welt spielt.

Nochmal deinen ersten Satz:
Ich kann die auch gut verstehen, denn was ich getan habe, ist niemanden zumutbar und die Gefahr am Ende noch zu verlieren ist gross.

Gruss Wedi

P.S und ich habe verloren.

Das zu ertragen ist schwer, aber ich bin mit meinem Gewissen im reinen und das überwiegt allen Schmerz.

Hi,

Brille hats mal wieder auf den Punkt getroffen. Und schreiben hier soll auch nicht als "rumheulen" oder ähnliches gesehen werden.

Und eins ist sicher, wenn der Tag (17.09.) kommen sollte an dem Junior und ich mal wieder aufeinandertreffen, werd ich ganz sicher nicht total deprimiert auftreten. Wer mich kennt weiß das ich eher dem Spaß im Leben widme (obwohl es dieses Jahr sehr schwer gefallen ist).

MfG Dibaa

Hi,

es ist erstaunlich zu welchem Ergebnis Menschen nach einem halben Jahr (Meditieren) kommen. Im Grunde eine Zusammenfassung der letzten 5 Jahre. Aber ich versuche das irgendwie noch positiv zu sehen.  :)

Hier also das Schreiben der Mediatorin welches ans Gericht geschickt wurde: 

In der o.g. Familiensache teile ich den Sachstand auf Grundlage des Beschlusses 27.06.2011 wie folgt mit.
Frau KM und Herr Dibaa haben an allen Gesprächsterminen teilgenommen. Die gemeinsamen Gespräche fanden am 04.08.2011 und 31.08.2011 statt.

Im Ergebnis wurden die jeweiligen Standpunkte vorgetragen. Erörtert wurde u.a. der Verlauf der bereits früher eingesetzten Hilfen im Rahmen der Umgangsbegleitung und der psychotherapeutischen Begleitung von Junior.

Frau KM zeigte sich stets insoweit gesprächsbereit, als sie darlegen konnte, welche Anstrengungen sie selbst verbal unternommen hatte, um Junior zur Akzeptanz der Umgangskontakte zu motivieren. Da sie -wie bereits im Verfahren vorgetragen- jedoch nicht gegen den ausgesprochenen Willen von Junior handeln wolle, werde sie ihn auf garkeinen Fall zwingen. Juniors Wille sei für sie allein maßgeblich.

Auf Zusammenhänge ihrer eigenen Vorbildrolle für ihren Sohn wiederholt aufmerksam gemacht, erklärte Frau KM stets, dass sie eine solche Interpretation nicht nachvollziehen und auch nicht annehmen könne.

Auch nicht vor dem Hintergrund, das sie in allen Einzel -und gemeinsamen Gesprächen für die Unterzeichnerin stets eine überaus abwertend-ablehnende Haltung im verbalen Ausdruck, Mimik und Gestik gegenüber der Person des Kindesvaters zeigte. Daraus machte Frau KM auch keinen Hehl.

Dennoch verliefen die Begegnungen in ruhiger Atmosphäre.

Auf meinen Vorschlag nochmals einen Umgangstermin in meinen Räumen anzusetzen, ließ sich Frau KM zwar ein, versah dies jedoch zugleich mit dem Hinweis, das würde sowieso nicht funktionieren, weil sie wisse, das Junior ablehne.

Ihre negative Grundhaltung kam für mich leider auch darin zum Ausdruck, dass die Zeit über Mittag eigentlich nicht genutzt wissen wollte, weil Junior sein Essen brauche.

Die Bereitschaft von Herrn Dibaa etwas selbst Gekochtes vorzubereiten, verbunden mit meiner Frage, welches Lieblingsessen Junior habe, führte im Ergebnis dazu, dass Frau KM äußerte, dass er kein Lieblingsessen und sie deshalb keinen Vorschlag habe.

Letztlich willigte Frau KM ein, dass dieser Kontakt am 17.09.2011 in der Zeit von 11 Uhr bis ca. 13.30 Uhr stattfinden sollte.
Wie verabredet fuhr ich zu 10 Uhr um Junior abzuholen. Junior lehnte wiederum ein Treffen ab.
Der Unterschied zu seinem früheren Verhalten bestand darin, dass er sich erklärte, weshalb er nicht mitkommen wolle. Vordergründig sagte er, das Auto fahren wäre ihm langweilig. Bei näherem Nachfragen zeigte sich, das er das Auto fahren mit dem Gespräch verband, in dem Herr Dibaa ihm sagte, dass er mehr als nur ein Freund sei.

Ich kann nicht ausschließen, dass dieses Gespräch noch immer bei Junior nachwirkt, insbesondere vor dem Hintergrund der ablehnmenden Haltung seiner Mutter gegenüber Herrn Dibaa.

Junior ließ jedoch im Gespräch eine Bemerkung fallen, die darauf hindeutete, dass es einen Anknüpfungspunkt für die Wiederanbahnung von Kontakten geben könnte. Er erklärte, dass es mit Dibaa anders wäre, wenn er nicht mehr sagen würde, dass er sein Papa sei. Den Freund Dibaa würde er nett finden.
Aber heute wolle er auf garkeinen Fall mitkommen.

Von Frau KM hatte ich die Möglichkeit erhalten, mit der Kindertherapeutin, die Junior über ein gutes Jahr (Sep. 2008 bis Ende 2009) therapeutisch begleitet hatte, zu sprechen. Sie erteilte dafür eine Schweigepflichtsentbindung.

Ich besuchte die Praxis am 09.2011. Junior wurde wegen einer Emotionalen Störung mit Trennungsangst des Kindesalters behandelt.
Die Therapeutin hatte auch mit Herrn Dibaa Kontakt, so dass sie in der Lage war, nicht nur die Mutter-Kind-Beziehung und deren häusliches familiäres System, sondern auch die Interaktion zwischen Vater und Sohn zu beschreiben.

Im Ergebnis der Therapie, deren Anlass eigentlich von Juniors Mutter in seinem Verhalten gesehen wurde, handelte es sich um eine Mutter-Kind-Therapie, war Frau KM empfohlen worden, Junior zeitnah (!) aufzuklären, dass Dibaa kein fremder Mann sei, der mit ihm spielen wolle, sondern sein Vater.
Der Umgang sollte ab sofort regelmäßig ohne Begleitung stattfinden.
Frau KM empfahl sie eine persönliche therapeutische Begleitung.

Auf meine Frage an die Therapeutin, wie sie einschätzen würde, ob Umgangskontakte auch gegen den ausdrücklich erklärten Wunsch, Dibaa nicht sehen zu wollen, Junior nachhaltig emotional beeinträchtigen würden, verneinte sie dies.

Dies sei nicht wahrscheinlich. Sicherlich könnte es sein, dass sich in der Übergabesituation Wiederstand einstellen würde. Sie habe aber Junior im Umgang mit seinem Vater völlig entspannt und fröhlich zugewandt erlebt. So dass sie auch heute empfehlen würde, das umzusetzen, was bereits vor zwei Jahren zeitnah umgesetzt werden sollte.

Dieses Ergebnis wertete ich mit Frau KM am 10.2011 im persönlichen Gespräch aus. Weder hatte sie als Mutter die Empfehlung der Therapeutin ernst genommen, ihren Sohn selbst zeitnah über die Rolle von Herrn Dibaa aufzuklären, noch kamen unbegleitete regelmäßige Umgänge zustande.

Frau KM konnte auch in diesem Gespräch ihre Rolle als Mutter und Hauptbezugsperson nicht akzeptieren. Stets wies sie darauf hin, sie wisse nicht was sie noch tun solle. Junior würde ihre verbale Motivierung, dass er mit Dibaa ruhig mitgehen könne und es auch bestimmt Spaß machen würde, nicht weiter anreichern können. Sie würde auf keinen Fall gegen Juniors erklärten Willen handeln.

Frau KM zeigte völliges Unverständnis darüber, dass die Therapeutin die Person von Herrn Dibaa nur einseitig positiv eingeschätzt habe.

Mit Herrn Dibaa wertete ich das Gespräch mit der Therapeutin telefonisch aus. In diesem Zusammenhang erörterten wir auch, welche Varianten (von Rückzug bis Durchsetzung) Junior eher gerecht werden. Das ist für Herrn Dibaa, so meine Wahrnehmung, ein sehr schwieriger Entscheidungsprozess.

Auch ich selbst habe mir diese Frage wiederholt gestellt.
Nimmt man unterschiedliche Blickrichtungen ein, dann könnte eine Antwort lauten:
Es wird weiter daran gearbeitet, die Kontakte wieder aufzunehmen. Dazu wird ein Umgangspfleger eingesetzt, der alle Übergaben eigenverantwortlich gestaltet.

Frau KM wird auf diese Art von der auf ihr lastenden Verantwortung objektiv entlastet, obgleich es sich um einen Teilentzugder elterlichen Sorge handeln würde.

Junior müsste sich nicht direkt gegen den nonverbal erklärten Willen der Mutter (Kontaktablehnung) stellen, obgleich auch diese Konstellation für ihn zu verarbeiten wäre.
Die Umgangspflegschaft würde unverzüglich umgesetzt. Alle 14 Tage findet mindestens an einem Wochenendtag ein solches Treffen statt. Junior hätte dadurch die Möglichkeit einen anderen Haushalt als den Mütterlichen kennenzulernen und die männliche Bezugsperson, die bereit und in der Lage ist, die Vaterrolle einzunehmen, träte in sein Leben ein.

eine andere Antwort wäre: Der Jahre währende Versuch von Herrn Dibaa, sich dem Jungen als Vater zu nähern, wird zunächst als gescheitert betrachtet und ausgesetzt. Er wartet bis Junior in die Pubertät kommt. Nach allgemeiner Erfahrung beginnen spätestens hier die Fragen nach der eigenen Herkunft. Junior hätte sich ggf. inzwischen zu einer autonom agierenden Persönlichkeit entwickelt und könnte tatsächlich seinen eigenen Willen folgen. Er wäre unter diesen Umständen für auch das Kennenlernen seines Vaters in der Lage und bereit.

Da hier eine dauerhafte Umgangsaussetzung im Raum steht, empfehle ich ein familiensychologisches Gutachten zur Erziehungseignung der Kindesmutter mit dem Schwerpunkt Bindungstoleranz, der Erziehungseignung des Vaters und der Untersuchung möglicher psychischer Beeinträchtigungen von Junior im Rahmen der Aufrechterhaltung des Umgangsbegehrens des Vaters bzw. Folgen bei dauernder Aussetzung eines Kontaktes.

So, soviel zu dem Ergebnis der vom Gericht beschlossenen "halbjährlichen Mediation".
Ich bin echt gespannt wie hier das Gericht entscheiden wird.
Auf jedenfall wird es erst mal dauern bis sich da überhaupt etwas regt. Naja, das kennen wir ja.  :wink:  Alles zu Wohle der Kindesmutter ähmmmmm.... meine natürlich, dem Kindes.  :wink:

MfG Dibaa


PS: Ganz viele Sorry´s an alle, für´s "schleifende" dabei sein.  :redhead: 

Moin Dibaa,

"unsere" KMs sind sich ja zugegebenermaßen nicht ganz unähnlich...

Dein Post liest sich in etwa wie...

...die KM missbraucht das Kind emotional bis zum absoluten geht nicht mehr,
...eine KM bei der Hopfen und Malz nahezu vollständig verloren ist,
...ein psych. Gutachten kommt nun (mal wieder) "sowieso" bzw. was denn sonst..?,
...ein Umgangspfleger - wie auch bei mir - als vorerst "letzte" Lösung der KM die Situation deutlich zu machen und eine Chance für Kind und Vater,
...es vergehen wieder Monate (oder Jahre...) bis ein "normaler Umgang beginnt,


Erinnere mich jetzt an alle Deine Details nicht mehr so genau (hab aber insgesamt schon mal alles gelesen). Ein Gutachten wird wohl zwingend kommen. Der Richter braucht ja ne Grundlage für seine weisen "Ergüsse" ...

Obwohl dieser eigentlich auch schon jetzt den Sack zu machen könnte. Na ja...

Vielleicht erreichste  ja irgendwie(weiß, sehr schwer...), dass es doch noch zu irgend welch gearteten Begleiteten Umgangskontakten während des Verfahrens und der (erneuten?)  Begutachtung (sofern entschieden, gehe aber davon aus) kommt. Ansonsten dauert alles viiiiiel zu lange.

Sag mal, warum lese ich so selten was von Dir?  :wink:
Tauchst Du zwischenzeitlich immer mal wieder im SSF ab?  :)

So, bei mir ist nun der UP am werkeln, bei "meiner" KM ein Knochen-Job. Hoffe, mein UP hält dennoch durch,

Grüße und bleib  >>> "Stark wie Zwei" <<<< (http://www.youtube.com/watch?v=kXKUt0S4wOo)  (laut hören!!)  :wink:

Ariba


PS: Wenn Du Glück hast, nimmt man der Mutter nach dem etwaigen Gutachten noch das ASR (etwaig noch komplett) weg. Wenn nicht in Deinem Fall, wo und wann dann??  Da diese (kindeswohlabträgliche!!) KM aber die  "aber ich bin doch die EINZIGSTE Bezugsperson für Junior" - Nummer abzieht (weil sie Dich ja draußen lässt), hat so gut wie kein Richter die notwendigen harten Eier in der Hose, um ihr das SR zu entziehen, sondern eher die Buxe voll...

Hi,
ja so in etwa kommt das wohl hin.

Aber es ist schon heftig zu lesen (wissen) das KM so in Ihrer eigenen Welt lebt. Gutes Beispiel ist diese Schweigepflichtsentbindung der KM, weil sie sich so sicher war das die Therapeutin (ich schreib mal so) ..auf ihrer Seite steht...! Obwohl ihr mehrfach (sogar von der Richterin) gesagt wurde das sie das wohl falsch verstanden hat.

Es muß meiner Meinung -jetzt erst recht- auch dem letzten Menschen auffalen das da etwas nicht stimmt. Aber wie Du schon schreibst, es wird keiner die Eier in der Hose ham das auch mal nur Ansatzweise in erwägung zu ziehen. Ganz ehrlich gesagt, geht es mir ja auch so, allerdings aus rein menschlichen Gründen und nicht aus Feigheit.

Die Sache mit der Umgangspflegschaft hatten wir schon 2009, leider auch ohne Ergebniss. Weiß nicht wie das jetzt "nochmal" funktionieren soll, wenn die Umgänge wieder nur fürs WE geplant sind und da eh niemand arbeitet. Die müssen doch wissen das es ein Fass ohne Boden ist. Es würde wieder so sein das man sich nirgends hinwenden kann -weil keiner erreichbar- usw., wie schon gesagt die "Show" hatten wir schon.

Der Grund für mein "dieses Jahr" abtauchen, ist ganz einfach. Mußte mein Leben ein wenig mehr nach mir richten und nicht dieser Geschichte, konnte es nicht mehr trennen vom Alltag und Job.

Denke mal ich werd jetzt wieder öfters reinschauen (ja, auch müssen), weil dieses Forum und viele Menschen hier einem wirklich helfen können und wollen.  :thumbup:

MfG Dibaa

Moin Dibaa,

Ich wette, dass die das schon (fast?) alle wissen - die können und wollen nur (noch) nix tun. Alles mit viiiiiel Arbeit und Geld verbunden  - und beträchtliche Unwissenheit über ein tatsächliches Kindeswohl!


Mein UP arbeitet übrigens auch und VOR ALLEM in meinem Falle am WE!!
Ist also am WE offenbar möglich. Meiner ist offenbar auch immer erreichbar. Nur die Mutter erreicht er so gut wie nie...die tauscht immer wieder ab...nun wird er schon grummelig...   :rofl2:

Der UP in Deinem Falle soll am besten ausdrücklich - sofern Du nicht immerzu am WE arbeitest - sodann auch oder vor allem am WE einsatzfähig sein. Das muss gleich in den Gerichtsschreiben oder eben im Gerichtstermin thematisiert werden.

Sollte es ein Profi sein, wird er Junior irgendwie zu Umgängen "überreden" können. Ich wette, nach 2-3 Umgängen ist die Scheu bei dem Kurzen wieder weg und er liebt die Kontakte mit Dir. Die krasse Manipulation der KM( :mad:) allerdings macht ihm sicherlich schwer zu schaffen.

So-was hat "mein" Kind ebenfalls schon zig mal durch. Die KM arbeitete mit so einigen Tricks, um diesem den Umgang so madig wie möglich zu machen. Doch "Kind" antwortete immer zu und schon fast trotzig "bei Papa bleiben", "zu Papa gehen" usw.

Nun sehe ich "Kind" erneut nach zig (...  ;( ) Monaten erstmalig bald wieder...mal gucken, ob die Entfremdung voran geschritten ist, oder nach 30 Minuten alles wieder "beim alten" sein wird...

Grüße
Ariba

PS: Ob "Deine" KM in Ihrer eigenen Welt lebt oder einfach nur   "§$%=?=$"!$%$§"§$%$"   (= buchstäblich "Hirntod") ist, ist letztlich schnurz-piep egal. Sie kapiert letztlich nicht, was sie EUREM Kind antut... Ändern wird sie sich offenbar nicht und niemals. Bei meiner KM habe ich es jedenfalls aufgegeben...

Hi,

sicherlich wird das ein Thema werden mit dem WE. Es muß jemand gefunden werden der "gerade" an den Umgangstagen erreichbar ist.

Die überredung dauert nur solange weil Junior immer im beisein der KM gefragt wird. Sobald sie außer Sichtweite ist, gab/gibt es keine Probleme mehr.

Über kurz oder lang wird das was Junior jetzt zu schaffen macht, einen gewissen Schaden hinterlassen, deswegen auch meine zurückhaltung was das gewaltsame rausholen bedeutet.

Also aus Erfahrung weiß ich das Monate oder Tage "nicht sehen" sich kaum auswirken auf ein wiedersehen. (Zumindest in meinem Fall)  Selbst nach nem halben Jahr "Boykott" war es als wäre es erst seit gestern.  :)

Na das glaub ich auch nicht das KM sich ändern wird, aber so wie es alle Beteiligten sagen "muß" sie das, auch wenn dafür eine Therapie notwendig sein soll. Hoffe die Beaschließen das auch so.

ES WIRD ECHT ZEIT!!!

MfG Dibaa

Hi,

ich hoffe doch mal auch, dass der Richter hier mal zu dem Entschluss kommen sollte, dass das Sorgerecht der Mutter wirklich (zumindest zeitweise) komplett entzogen und meinetwegen auf das JA übertragen wird. Somit hat sie dann auch nicht so den "Gesichtsverlust" bzw. könnte es "in ihrer Welt" besser verstehen. Gruß Ingo