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Themen => Deine Geschichte => Thema gestartet von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 13:33:01



Titel: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 13:33:01
Hallo liebe Forumgemeinde,

nachdem ich hier seit Wochen viel lese und für mich auch schon viel dem entnommen habe werde ich jetzt auch mal versuchen hier ein paar Tipps zu bekommen wie wir uns am besten verhalten.

Vor ca. anderthalb Jahren haben mein jetziger LG und ich kennengelernt. Beide in einer Beziehung welche beide nicht so besonders mehr liefen. Nach ca. einem Jahr Heimlichkeiten dann die Trennung auf beiden Seiten. Gemeinsame Wohnung wo wir mit meinem Sohn zusammen eingezogen sind. Bei mir und dem Ex alles bestens bis heute ohne irgendwelche Ämter und Anwälte und Schlichter etc. Klappt auf der Ebene Erwachsene super.

Mein LG hat drei Jungs (10 und 2x 4 Jahre) bei KM gelassen. Die Situation war dann diese. Ich bin morgens aus dem Haus. Er rüber zur KM hat die Zwillinge übernommen egal ob sie da war oder nicht und irgendwann in Kita geschafft. Er hat sehr unter der Trennung von den Kindern gelitten. Der Große durfte vorbei kommen bzw. da mein Sohn mit ihm in gleiche Klasse und Fußballverein geht war dort immer Kontakt. Wochenende war LG dann auch sehr viel bei KM in der Wohnung da er die Zwillinge zwar bekommen durfte aber sie bestimmte das die Kinder keinen Kontakt mit mir haben dürften bzw. auch nicht in unsere Wohnung dürfen. Tja es kam wie es kommen musste, da für mich nach 8 Wochen die Situation einfach nicht mehr auszuhalten war habe ich seine Sachen gepackt und ihn vor die Entscheidung gestellt ob mit mir zusammen kämpfen oder zurück zur KM. Er hat sich für die Variante zurück wegen der Kinder entschieden da ich ihm niemals Stress machen würde bei seiner Entscheidung. Allerdings habe ich auch versucht klar zu stellen das das was er macht weder für seine Kinder gut ist noch das er die Beziehung zur KM wieder hinbekommen wird.

3 Wochen später erste Kontakte zu mir wieder. Nach weiteren zwei Wochen (letzten So) hat KM seine kompletten Klamotten in Kisten verpackt vor meinem Haus auf dem Fußweg geparkt und ihn per SMS darüber informiert. 
Letztes WE viele Gespräche und wie es weiter gehen soll. Das KM Krieg machen wird und die Kinder benutzen wird war klar. Er hat sich dafür entschieden mit mir zu leben und zu kämpfen. So und damit gehen die Fragen los.

Was machen wir als erstes. Er ist dafür zuerst zum JA. Dazu muss ich noch sagen das der Große nicht sein leiblicher ist. Mein LG weiß das er dort schlechte Karten hat zumal er nie offiziell bei KM polizeilich gemeldet war und damit auch offiziell nie mit dem Jungen zusammengelebt hat. Für die Zwillinge haben beide das gemeinsame Sorgerecht. Der Kampf wird auch eher um die zwei Kleinen gehen, da sie sonst dem Großen beichten müsste das mein LG nicht der „richtige“ Vater ist. Außerdem wird der Große sich eh durchsetzen zu Papa gehen zu dürfen.

Gestern (Mo) dann die ersten interessanten Ereignisse. Er bekam eine SMS von KM mit folgendem Wortlaut: „Ich habe die vollmacht fürs abholen entzogen auch wenn es deine Kinder sind“.  Wie gesagt er hat auch das Sorgerecht. Darf sie das? Wenn er mit seinem Zettel was das Sorgerecht betrifft in die Kita kommt bekommt er dann die Kinder??
Nächste SMS war dann: „Brauchst gar nichts einklagen du darfst sie alle zwei wochen sehen solltest mal die gesetze lesen*du wolltest es ja jetzt so“    Also nachdem was ich bisher hier im Forum gelesen habe glaube ich nicht das sie da Recht hat oder??

Wir wären für eure Hilfe echt dankbar. Meine Idee wäre eher die mit dem Mediator gewesen, aber ich bezweifle das KM sich an einen Tisch setzen wird. Also wird wohl doch gleich das JA mit sein müssen.

Liebe Grüße aus DD

Franzi


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: midnightwish am 14. Oktober 2008, 13:42:09
Hallo Franzi,

nur zum besseren Verständnis. Warum war er bei ihr nie gemeldet? Hatte er noch eine andere Wohnung?

Tina


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 14. Oktober 2008, 13:46:42
Servus Franzi!
Du siehst es schon richtig, es muss schon viel passieren, dass einem ET das Sorgerecht entzogen wird, via SMS schon gar nicht, sondern nur über Gericht.
Die leiblichen Kinder Deines LG haben Recht auf Umgang gemäß §1684 BGB, den KM eigentlich nicht beschneiden darf.
Im Rahmen dieses Umganges hat KM auch nix zu melden, ob Du dabei sein darfst oder nicht; die Gestaltung obliegt einzig Deinem LG und den Kindern.

Lasst Euch von diesem Säbelrasseln nicht beeindrucken, sondern versucht
a) mit KM einer einvernehmliche und friedliche Vereinbarung zu finden. Wenns nicht funzt
b) das JA zwecks Vermittlung einzuschalten, wenn das auch nicht klappt
c) Klage auf Umgang. Dem Antrag selbst wird stattgegeben werden, wie die Häufigkeit der Umgänge ausgeurteilt wird, steht in den Sternen.

So viel erst mal.
Grüße ausm Süden
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 14:05:13
Hi,

@ Tina ... ich glaube da ging es einfach nur um Unterhaltskram für die Kinder wegen Kita und so. Er hatte noch ne Wohnung in einem anderen Stadtteil.


@Marco... also dann doch JA. Gut. Das wird gemacht. Nur wie ist das nun mit Kita? Er würde die Jungs auch gern wieder dort abholen. Natürlich mit Info an KM. Aber wir wissen auch nicht ob die Kita die Kinder hergibt. Und wenn die zwei ihren Papa sehen, ist dort der Teufel los wenn die nicht mit dürfen da sie sehr auf ihn bezogen sind. Ich will nicht in Abrede stellen das KM ihre Kinder liebt, aber wenn die Jungs von beiden abgeholt werden und alle zwei um Mama drumherum rennen und zu Papa stürmen ... ohne Worte.

Danke für Eure Hilfe


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: midnightwish am 14. Oktober 2008, 14:15:01
Der KiGa darf die Kidenr nur an Personen herausgeben, die als Abholberechtigt eingetragen sind, das hat mit dem SR erstmal gar nichts zu tun.

Wenn sie den Vertrag alleine unterschrieben hat, kann sie ihn auch alleine ändern, da wird er kaum etwas ausrichten können. Haben beide den Vertrag gemeinsam unterschrieben köntne es anders aussehen.

Zitat
... ich glaube da ging es einfach nur um Unterhaltskram für die Kinder wegen Kita und so.

Das hört sich nach Sozialbetrug an.  :mad: Ich nehme an, das er mehr bei ihrgelebt hat als in seiern Wohnung.

Tina


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 14. Oktober 2008, 14:33:02
Servus!
Zitat
Der KiGa darf die Kidenr nur an Personen herausgeben, die als Abholberechtigt eingetragen sind, das hat mit dem SR erstmal gar nichts zu tun.
Wenn aber in einer Umgangsvereinbarung das Bringen und Holen der Kinder enthalten sein sollte, dann schauts evtl. a bissi anders aus!

Grüße
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: midnightwish am 14. Oktober 2008, 14:35:21
Ja stimmt marco,

aber gibt es eine solche?

Tina


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 14. Oktober 2008, 14:38:30
@tina:
bis jetzt nicht, so wie ich Franzi bisher gelesen habe.
Daher sollte ihr LG schauen, dass er in eine mögliche Umgangsvereinbarung dies mit reinpackt...

Grüße
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 15:12:40
@ Tina ... den Kita Vertrag hat nur sie unterschrieben.  :exclam:  also nicht gut

Eine Umgangsvereinbarung wird es sicher nicht geben da ja bisher alles funktioniert hat. Wie kommt so eine Vereinbarung zustande?? Kann er das über das JA versuchen?? Wie gesagt wir werden dorthin (Do) gehen aber haben keinen so richtigen Plan. Außer das auf jeden Fall es geklärt werden muss wann er die Kinder bekommt.

Noch so eine Frage zu ihrer zweiten SMS. Ihm steht doch niemals bloß aller 14 Tage Zeit mit seinen Kindern zu oder?


Nochmal dickes DANKE für die Infos



Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Wolkenhimmel am 14. Oktober 2008, 15:19:13
Wie gesagt wir werden dorthin (Do) gehen aber haben keinen so richtigen Plan. Außer das auf jeden Fall es geklärt werden muss wann er die Kinder bekommt.

Noch so eine Frage zu ihrer zweiten SMS. Ihm steht doch niemals bloß aller 14 Tage Zeit mit seinen Kindern zu oder?

Hi Franzi,

Ihr solltet Euch vor dem Termin mit dem JA (ich würde da an seiner Stelle ohne Dich hingehen, keine Ahnung, wie die Anderen das hier sehen?) klar darüber werden, was Ihr für ein Ziel verfolgt. Z.B. schon einen Vorschlag für eine Umgangsregelung im Hinterkopf haben.

Diese üblichen alle 2 Wochen am Wochenende sind quasi das Mindestmaß, dass einem Vater verpasst werden kann. Es spricht aber nichts gegen andere Regelungen, deswegen siehe oben.

Prinzipiell sind von einem Wechselmodell 50/50 (dafür müssten sie sich aber einig sein, scheidet also vermutlich aus) über Wochenenden + unter der Woche bis hin zum Minimalumgang alle Varianten möglich.

Viel Erfolg! Wolkenhimmel

P.S.: Ich würde es zwar so nicht machen, aber ich kann seine Ex bis zu einem gewissen Grad verstehen. 1 Jahr Heimlichkeiten, dann die Trennung, Wiedereinzug, wieder Kontakt zu Dir... das ist nicht einfach zu verkraften.


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Mux am 14. Oktober 2008, 15:20:28
Hi,

Zitat
Wenn aber in einer Umgangsvereinbarung das Bringen und Holen der Kinder enthalten sein sollte, dann schauts evtl. a bissi anders aus!
Sollte man meinen bzw. habe ich auch gedacht, ist aber nicht so. Die KITA gibt die Kinder nicht raus, wenn KM dagegen ist. Selbst ein Umgangsurteil,
das explizit die Abholung von der KITA vorsieht, ändert daran nichts. Man kann nur gerichtlich auf die KM einwirken, dass sie die Abholung erlaubt.

LG,
Mux



Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 14. Oktober 2008, 15:21:38
@Franzi:
Zitat
Noch so eine Frage zu ihrer zweiten SMS. Ihm steht doch niemals bloß aller 14 Tage Zeit mit seinen Kindern zu oder?
Das ist leider die "übliche" Rechtsprechung (+ hälftige Fereinaufteilung), es gibt keine Gesetze zu Umgangsdauer oder -häufigkeit.

Am Besten, LG unterbreitet KM schriftlich seine Vorstellungen von (möglichst häufigem und regelmäßigen) Umgang einschliesslich Bringen und Holen der Kids am KiTa. Das Beste für die Kinder wäre KM und KV gleichberechtigt zu gleichen Teilen.

Auf diese Vorschläge sollte er, wenn nötig, bis zum Einreichen und Durchsetzten der Umgangsklage beharren...spätestenes ein Richter wird bestimmen, wohin die Reise geht. Daher die Latte erst mal hoch (50:50-Regelung) ansetzen, damit a bisserl Spielraum nach unten bleibt.

Grüße ausm Süden
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 15:43:02
@ Wolkenhimmel

ich gebe dir Recht in Bezug auf das Verstehen. In gewisser Weise verstehe ich das auch nur hört es bei mir einfach auf das da Leute mit reingezogen werden und vor allem die Kinder drunter leiden müssen. LG hat sicher seine Fehler und auch ich. Wir wollen ihr auch weder eine "reindrehen" noch Krieg. Es geht nur darum für ihn und die Jungs eine vernünftige Regelung zu finden das sie sich sehen.

Ohne mich hingehen?? Gut wenn das besser ist kein Problem. Wie sieht das aus wenn er nen Zettel dabei hat?

Den Minimalumgang will er definitiv nicht. Nur kann er beim JA ja keine festen Zeiten wegen den Schichtdiensten angeben. Gibt es auch solche Absprachen das er z.B. 3 Nachmittage in der Woche nach vorheriger Absprache und ebenso z.B. 2 WE auch nach Absprache im Monat die Kinder bekommt?


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 15:47:32
@ Mux  - klingt nicht gut für ihn/uns

@ Marco - dieses schriftliche Unterbreiten? Am besten auch über JA oder selber machen? Wie gesagt im Moment geht es leider nicht mit ihr zu reden. Ich hoffe ja noch das sich die Wogen glätten und die Wut etwas verraucht.


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Beppo am 14. Oktober 2008, 15:50:04
Zitat
Gibt es auch solche Absprachen das er z.B. 3 Nachmittage in der Woche nach vorheriger Absprache und ebenso z.B. 2 WE auch nach Absprache im Monat die Kinder bekommt?

Ja, sowas kann man machen, nur werden dann im Zweifelsfall eben die Absprachen nicht funktionieren!.

Die Kinder haben dann eben immer just an dem Tag was vor und dagegen kommt man dann juristisch kaum an.

Es müsste also irgendeine "Formel" oder feste Regel geben, die irgendwie "einklagbar" ist.
Wann bekommt er denn seinen Schichtplan. Kann man damit ne Regel aufstellen?

Gruss Beppo


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Wolkenhimmel am 14. Oktober 2008, 15:52:31
@ Wolkenhimmel

Ohne mich hingehen?? Gut wenn das besser ist kein Problem. Wie sieht das aus wenn er nen Zettel dabei hat?

 :question:  Ist so mein persönliches Bauchgefühl. Zettel sollte kein Problem sein, denn vermutlich gibt es viele Menschen, die bei einem solchen Termin so nervös sind, dass sie besser einen Zettel schreiben als Gedächtnisstütze.  :) Bräuchte er keinen Zettel wenn Du dabei bist?  :)

Ich wollte übrigens keinesfalls das Verhalten der Mutter mit meiner Anmerkung rechtfertigen. Aber vielleicht versucht sie gar nicht die Kinder zu instrumentalisieren, nicht bewusst. Ich würde eher denken, das geht so in die typische Richtung "da muss für die Kinder erstmal Ruhe reinkommen."?

LG Wolkenhimmel


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 14. Oktober 2008, 15:56:16
@Franzi:
Ich würde KM den Regelungsvorschlag schriftlich zukommen lassen. Wenn sie sich sperrt oder gar nicht reagiert, mit Kopie des Schreibens zum JA. Die werden dann versuchen, KM an den "Verhandlungstisch" zu holen.
Tut sie es nicht, könnt ihr auf Grundlage Eures Schreibens an KM eine gerichtliche Umgangsregelung beantragen und abwarten, wie das Urteil ausfallen wird.

Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: adelante am 14. Oktober 2008, 15:58:37
Hallo,

ich kann 82Marco nur zustimmen. Setzt die Latte so hoch an wie möglich, damit Spielraum bleibt.

Aus meiner Erfahrung würde ich so schnell wie möglich einen Antrag beim Familiengericht stellen. Der Antrag meines LG ging am 15.05.2008 beim Fam.-Gericht ein. Seitdem fanden insgesamt 3 Termine beim JA statt.

Spätestens seit Juli ist klar, dass das JA auf Seiten meines LG steht; doch das JA findet nicht die Zeit, den Bericht zu schreiben. Das JA meinte, es sind alles nur Empfehlungen, die sie aussprechen können; die KM muss sich daran nicht halten. Das beste sei ein Beschluss vom Gericht. Gegen alles andere könnte mein LG nicht angehen, sondern es würde nur noch mehr Zeit ins Land ziehen.

Ich kann das rechtlich nicht belegen, es ist "nur" meine Erfahrung. Und sicherlich ist es richtig, erst den Versuch zu unternehmen, sich außergerichtlich zu einigen, doch versucht so viel wie möglich schriftlich von der KM zugesichert zu bekommen und schiebt es nicht auf die lange Bank.

Grüße

adelante


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 14. Oktober 2008, 16:05:39
@ Beppo
Schichtplan ist meist so ca für 4-6 Wochen immer aufgestellt.
Wie gesagt da sie ja auch Schichten arbeitet und ihre Dienste immer abstimmen konnte hoffe ich mal das sie auch wieder dahin geht

@ Wolkenhimmel
mit mir braucht er keinen Zettel  :wink: ich sammel ja schon eine Weile ne Menge Gedanken und das bekomme ich glaube aus dem Stehgreif hin. Aber ich denke wir basteln mal einen zusammen

@ Marco
werd ich LG heute mal unterbreiten was er von einer schrifltichen Info für die KM hält. Ich finde es gut vor allem da sie in Ruhe Zeit hat drüber nachzudenken und nicht sofort reagieren muss wie bei einem Gespräch

@adelante
und gibt es schon ein Urteil vom Gericht?
Wie sollte so ein Antrag aussehen?? Einfach formlos oder gibt es da bestimmte Dinge die man beachten muss/sollte?


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: adelante am 14. Oktober 2008, 16:11:15
Hallo Franzi,

nein, noch kein Urteil. Die RAin hat die Zusage vom JA; dass der Bericht bis spätestens Ende dieser Woche ans Gericht geht. Und wie lange das dann noch bis zu einem Termin dauert, weiß ich leider nicht.

Und wir sind damals zu einer Rechtsanwältin gegangen und haben von ihr den Antrag einreichen lassen.

Doch auch wenn wir den Beschlus positiv für uns in den Händen halten, halten wir den Ball flach. Wir rechnen mit der "2-Wiochen-Krankheit". Aber abwarten, noch ist es nicht soweit und wir haben auch positive Phasen ;-)

Grüße

adelante


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Jemmy am 14. Oktober 2008, 16:39:04
Hallo Franzi

Bei dem Alter der Kinder und da es hier um Umgang geht, ist "Zeit" ein Luxus, welchen sich nur die Gegenseite und die mit ihr verquickten Parteien leisten können.
Beim JA anrufen, sich den zuständigen Sachbearbeiter geben lassen und ihn bitten KM zu einem Gespräch einzuladen. Ein Zeitfenster absprechen, welches mit dem Terminkalender des SA, der KM und dem deines LG korreliert, sollte sie zu einem Gespräch bereit sein. Ist das nicht der Fall Klage auf Umgang erheben und mehr fordern, als erreicht werden soll, da man maximal nur das zugesprochen bekommen kann, was man gefordert hat.
Da vermutlich einige Abstriche gemacht werden müssen, ist es notwendig, von vornherein mehr zu fordern. Als Beispiel: Die Forderung ist 2x in der Woche die Kinder aus dem KiGa abzuholen. Einigen kann man sich dann auf 1x.

LG Jemmy


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Schmusepapa am 14. Oktober 2008, 21:19:46
mehr fordern, als erreicht werden soll, da man maximal nur das zugesprochen bekommen kann, was man gefordert hat.
Da vermutlich einige Abstriche gemacht werden müssen, ist es notwendig, von vornherein mehr zu fordern. Als Beispiel: Die Forderung ist 2x in der Woche die Kinder aus dem KiGa abzuholen. Einigen kann man sich dann auf 1x.

richtig, aber nur das fordern, was auch realisierbar ist. Wenn z.B. eine Abholung aus dem KiGa arbeitstechnisch nicht möglich ist, sollte man(n) das auch nicht fordern.

Gruß

Martin


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Jemmy am 14. Oktober 2008, 22:11:00
Hallo

@Schmusepapa

Richtig, das ist der Grund, warum ich geschrieben habe:
Als Beispiel: Die Forderung ist 2x in der Woche die Kinder aus dem KiGa abzuholen. Einigen kann man sich dann auf 1x.

 :wink:

LG Jemmy


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 13:00:12
@ adelante

wenn ich an die Zeit denke die seit dem vergangen ist ... boah ... ganz schön lange

 @ Schmusepapa + Jemmy
Das mit dem Fordern bekommen wir hin. Nur wie gesagt ist immer diese Schichtproblem. Ich hoffe mal das da das JA eventuell Vorschläge hat. In manchen Wochen ist es für ihn kein Problem die Jungs jeden Tag zu holen. Dafür geht er dann wieder ganze WE durch arbeiten.
Ich hoffe das es auch so ne Absprache geben kann/wird das die zwei sich nach ihren jeweiligen Plänen einigen. Nur denke ich mal das KM streiken wird wenn es heißt das er die Kids dann bei uns und nicht wie bisher in ihrer Wohnung betreut.

Aber alles in allem hoffe ich mal das es Gespräche geben wird. Ja ja ich weiß - aber noch glaube ich doch mal an das Gute in der KM. Wobei es immer schwerer wird so wie sie Stimmung macht und anscheinend irgenwelche sehr eigenartige Tipps von "Freundinnen" bekommt.


Morgen dann erster Versuch auf dem JA. Aber ich denke mal da wird es wohl eher auf einen ersten richtigen Termin rauslaufen.

Franzi


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 15:50:50
So  jetzt ist der Schlamassel ganz tief geworden. LG war heute schon und es wurde festgestellt das er kein Sorgerecht hat.

KM stellt als Bedingung das er nur Umgang mit den Kindern bekommt wenn er bei mir wieder auszieht.


H I L F E!!! Ich habe null Ahnung und bin total verzweifelt


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Beppo am 15. Oktober 2008, 15:55:20
Was war LG heute schon?

Diese Bedingung ist absurd und je absurder der Standpunkt von KM umso eher fällt sie damit auf die Nase.

Gruss Beppo


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: adelante am 15. Oktober 2008, 15:56:09
Hallo Franzi,

ich wünsche euch selbstverständlich, dass ihr gute Erfahrungen macht (gibt es ja auch!!!), doch fangt zur Sicherheit rechtzeitig an ALLES aufzuschreiben. So kannst du später die Zusammenhänge klar erkennen, wenn du alle "Kleinigkeiten" chronologisch notierst und mit etwas Abstand mal wieder durchgehst.

Erst das Ganze gibt ein Bild, d. h. Telefonate, sms, Reaktionen, Aktionen, die einzeln betrachtet nicht auffällig sind. Und falls nötig (wie bei uns) habt ihr etwas in der Hand; auch wenn es eigentlich niemand sehen mag ;-) Ich habe der RAin gesagt, falls das Lesen des Ordners zuviel Zeit in Anspruch nimmt, soll sie eine Rechnung schicken; kam keine und sie weiß nun relativ genau wie die Ex "agiert"!!!

Die Dame vom JA warf nur ein paar Blicke rein, doch wenn die richtigen Seiten aufgeschlagen sind, kommen so auch Infos rüber.

Mein LG hat im März/April/Mai bei Vatersein.de viel gelesen und dachte sich, er hätte ja noch Glück mit seiner "Ex". Was er da noch nicht ahnte war, dass er seine Geschichte schon las, bevor er sie (er)lebte.

Was ich sagen möchte ist, klar, kannst du das Gute in der KM sehen, aber lass deshalb nicht einen Tag mehr als nötig verstreichen!!!!!!!!!! Du kannst es dir selbst nicht vorstellen, zumal bei dir und deinem Ex-Partner ja alles gut zu laufen scheint (ging mir genauso). Es dauert so schon noch lange genug.

Sollte bei euch alles rund laufen -> PERFEKT! Ich wünsche es euch.

Liebe Grüße

adelante

P.S. Dein neuer Eintrag kam und habe gerade gelesen; geht zum Anwalt!!!


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: brille007 am 15. Oktober 2008, 15:58:28
Moin Franzi,

KM stellt als Bedingung das er nur Umgang mit den Kindern bekommt wenn er bei mir wieder auszieht.

Und was wird Dein LG tun? Zum dritten Mal mit seinen Koffern vor einer Tür stehen, hinter der er wohnen möchte?

Sorry, aber dieses Hin- und Her ist alles andere als erwachsen. Spekulationen, warum er über seine Sorgerechts-Situation bislang nicht Bescheid wusste, erspare ich mir. Sollte er allerdings ein weiteres Mal einknicken: Lass ihn ziehen; er wird mit dieser Frau sicher so glücklich werden wie ein Bankkassierer mit einer Bankräuberin.

Umgang ist auch ohne Sorgerecht ein Recht der Kinder und kann erfolgreich eingeklagt werden. Aber für eine Umgangsklage müsste man schon ein bisschen aufrechter gehen als Dein LG es offensichtlich tut; der sucht offenbar lieber den Weg des geringsten Widerstandes...

Just my 2 cents
Martin


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 15. Oktober 2008, 16:00:02
Servus Franzi!
So einfach geht das nicht mit dem SR, entweder er hatte es (weil verheiratet oder seinerseits beurkundet) oder er hat es nicht.
Im ersten Fall kann nur ein Gericht das gemeinsame Sorgerecht entziehen, sonst niemand; und so schnell von heute auf morgen schon dreimal nicht...

Zitat
KM stellt als Bedingung das er nur Umgang mit den Kindern bekommt wenn er bei mir wieder auszieht.
Hat er das schriftlich (auch SMS)?? Wie dem auch sei, auf auf zum JA und um Beratung bitten. Der Erpressungsversuch der KM ist ein NoGo, sie hat nix zu bestimmen, wenn die Kids bei LG sind. Umgekehrt würde sie dem KV was husten, redete er KM ein, sie dürfe die Kids nicht in Anwesenheit ihres Lovers oder wem auch immer sehen...

Ich sehe LG schon eine Umgangsklage einreichen, denn KM scheint ein besondres Früchtchen zu sein!!

Grüße ausm Süden und eine Portion Durchhaltevermögen rüberschick
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 16:05:35
Er war auf dem JA.

@ brille
Die Bedingung ist nicht zur KM zurück, sondern von mir weg!!!!  Dann bekommt er Umgang. Ihm wurde auch gesagt das es mind. ein halbes Jahr dauert bis bei Gericht was passiert. Solange hält er es nicht aus ohne die Kids und von den Zwergen will ich mal gar nicht ausgehen.

@marco + adelante
ich sehe das mit Anwalt genauso. Habe die ganzen Infos jetzt nur so auf Arbeit geschickt bekommen. Müssen wir heute Abend klären


Dauert es wirklich so lange bis er die Kids wiedersehen kann??? Ich finde es auch total stark. Die Beziehung war schon vor mir im Eimer und ich würde mich auch nie erpressen lassen, allerdings war ich in so einer bescheidenen Situation nie.


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Beppo am 15. Oktober 2008, 16:07:55
Protokoll vom JA geben lassen und sofort zum RA.

Mit Hinweis auf die neue ZPO und die angeblich beschleunigten Umgangsverfahren auf einen schnellen Termin drängen.

Grus Beppo


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 16:10:06
@ Beppo

was ist ZPO??


@adelante

ich werde mich heute glei hinsetzen und alles aufschreiben - guter Tipp.


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 16:14:46
Sorry Marco das ich nicht richtig geantwortet habe. Bin jetzt ziemlich von der Rolle.

KM und LG waren nicht verheiratet. Ich weiß auch nicht warum er das SRG nicht hat aber dachte es zu haben. Tja Kind ist nun im Brunnen also eh nicht mehr zu ändern.



Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 15. Oktober 2008, 16:21:09
@Franzi:
Unabhängig vom Sorgerecht ... die Kids haben das Recht auf Umgang mit Ihrem Vater.
KM sitzt am längeren (weil kindbesitzenden) Hebel, Ihr braucht nun jede Menge Geduld, um Euer Vorhaben durchzusetzen. Das wird mit ziemlicher Sicherheit nicht von heute auf morgen passieren.
Daher kam auch brille007´s Einwand mit "zurückziehen", LG ist schon mal der Kinder wegen zurück, oder??

LG muss sich im Klaren sein, was er will und was dabei möglicherweise auf ihn zukommt; im Fall von Kampf um den Umgang wird es jede Menge sein!

Grüße
Marco


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: midnightwish am 15. Oktober 2008, 16:22:03
Er wird doch wissen, ob er nureine Vaterschaftanerkennung unterschrieben hat oder eine Sorgerechtserklärung.Da aber SR und Umgang nichts miteinander zu tun haben soltle er sich nun um eine gute Umgangsregelung kümmern.

Tina



Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Beppo am 15. Oktober 2008, 16:22:31
Sorry, meinte nicht ZPO (Zivilprozessordnung), sondern FGG-Reform (FGG= Freiwillige Gerichtsbarkeit)

Da haben sich auch einige Dinge verschlimmbessert.

Muss ich mal raussuchen, irgendwas war da von schnelleren Verfahren in Umgangsachen drin. Z.B statt einem halben Jahr, jetzt nur noch 6 Monate.

Um die Verfahren zu zu beschleunigen, wird einfach für alle Verfahren die Priorität erhöht.

Zynische Grüsse

Beppo


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 15. Oktober 2008, 16:52:24
Wird immer besser. Habe mir jetzt schon was überlegt mal sehen was ihr davon haltet.

Er hat ja noch immer die andere Wohnung in dem anderen Stadtteil. Dort zieht er erstmal wieder hin. Ab mit KM auf das Jugendamt und Umgangsvereinbarung machen. Ich kann mir schlecht vorstellen das die dort reinschreiben lassen kann das er nicht bei mir sein darf bzw. mich nicht sehen darf.   

Was wäre wenn KM dann erfährt das wir uns sehen und ev auch die Kids mich sehen und sie die Kinder nicht mehr rausrückt


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: 82Marco am 15. Oktober 2008, 16:54:13
Wieso klein beigeben??
Springt doch nicht übers Stöckchen, welches KM Euch hinhält ... jetzt ist Rückgrat mit dazugehörenden Konsequenezen angesagt!

Marco
P.S.
Die Gestaltung des Umganges obliegt deinem LG zusammen mit den Kids, aus die Maus. Darüber gibts einfach nix zu diskutieren...


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Jemmy am 15. Oktober 2008, 17:03:16
Hallo Franzi

Jetzt macht euch mal gerade, dass ist ja nicht zum Aushalten, was ihr hier von euch gebt ( das meine ich nicht böse, aber ihr wirk absolut ferngesteuert).

Was soll das überhaupt heißen:
Solange hält er es nicht aus ohne die Kids und von den Zwergen will ich mal gar nicht ausgehen.


Er wird es wohl müssen.
In der Zeit des Umganges hat die Dame überhaupt nichts zu melden. Jetzt reicht eine Umgangsklage ein und gut ist. Will er sich sein Leben lang erpressen lassen?

LG Jemmy


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: adelante am 15. Oktober 2008, 17:04:22
Hallo Franzi,

wenn ihr jetzt anfangt nach ihrer Pfeife zu tanzen, dann wird euch das Tanzen keinen Spaß machen.

Dein LG hat Rechte, die muss er einfordern; das wird langwierig genug. Und SIE hat kein Recht eurer Beziehung Vorgaben zu machen.

Wichtig ist, dass dein LG weiß was er will, dass du und dein LG euch einig seid und die Ex mit ihren Sperenzchen so weit wie möglich ignoriert. Ist nicht immer leicht. Doch je mehr ihr kuscht, desto mehr Macht räumt ihr ihr ein.

Gruß

adelante


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 16. Oktober 2008, 12:19:58
Hallo Ihr Lieben,

erstmal noch weiter vielen Dank für die Tipps.
Ich sehe es mit dem Kämpfen genauso nur ich bin halt nur die Neue und habe letzten Endes nichts zu melden.

Aktuelle Situation ist diese. Er war gestern zur Beratung auf dem JA. Die hat ihm erklärt was er machen muss. Vorhin dann Termin mit der "echten" Beraterin. Die hat die Anträge mit ihm zusammen gestellt auf SRG und auf Umgangsrecht.

LG hat ja noch seine Wohnung im anderen Stadtteil wo wir dachten die ist jetzt erledigt. Wir haben uns jetzt darauf geeinigt das er wenn er die Kinder wirklich bekommt (ich bin da ja noch skeptisch) sie mit dorthin nimmt und seine Zeit mit ihnen vorerst allein verbringt ohne mich. Ich weiß das das nicht wirklich kämpfen ist und sehe das auch anders als er. KM hatte ihm ja zugesichert (leider nur mündlich) das er die Jungs absofort bekommen kann wenn er wieder rüber zieht. Dann bin ich mal echt gespannt ob sie wirklich das Umgangsrecht unterschreibt zumal LG auf mein Anraten hin auch seinen Ziehsohn mit in den Antrag hat reinschreiben lassen.

@adelante 
tja ich tanze ganz sicher nicht nach ihrer Pfeife.  LG hat mächtig zu kämpfen. Hab ihn so noch nie erlebt.  Wie gesagt er steht ganz am Anfang und leider leider ist es so das ganz viele von den gemeinsamen "Freunden" ihn hängen lassen. Ich persönlich glaube das KM eine Rund SMS an ihr Handytelefonbuch geschickt hat. Dazu wurde anscheinend das alles auch im Fußballverein (ich bin dort als Mannschaftsleiterin für die D Jugend verantwortlich und somit ziemlich bekannt) breitgelatscht. Der Einzige der von der ganzen Sache tierisch profitiert ist mein Ex. Ist zwar wahrscheinlich krank, aber wenn ich sehe wie LG leidet und auch weiß wie die Zwerge leiden verzichte ich doch auf Zeiten mit meinem Sohn und überlasse ihn Papa. Fliegen jetzt am Sa gemeinsam in Tauchurlaub die zwei.  :)


@Jemmy
ich nehme das nicht böse... wie gesagt bin heilfroh euch hier gefunden zu haben. Aber ich glaube ferngesteuert ist genau das richtige Wort. Aber wie gesagt ich merke wie er sich mehr und mehr wehrt. Mir sind leider bis auf reden reden reden und meine Vorschläge (also eigentlich eure  :redhead:) zu bringen die Hände gebunden da ich ja außer Rücken stärken nix machen kann.
Mit dem nicht aushalten ohne die Kids bzw. die Zwerge selber meinte ich das die Zwillinge total auf Papa fixiert sind. Nur mal Bsp. wenn mein Sohn sich in dem Alter weh getan hat war immer Gebrülle nach mir egal ob Papa dabei war. Hatte sicher was damit zu tun das Ex viel arbeiten und ich die meiste Zeit mit Sohn verbracht habe. Beim LG habe ich das auf Sportplatz schon so erlebt. KM hebt einen Zwilling der hingefallen war auf. Versucht zu trösten. LG kommt dazu und der Kleine brüllt noch mehr weil er zu Papa will. Gab echt erst Ruhe als LG ihn auf dem Arm hatte. Im übrigen wollte der andere Zwilling auch sofort mit hoch zu Papa auf den Arm.  Und so ist das immer. KM brüllt nach den Kindern und die nehmen die mit ihren 4 Jahren schon nicht mehr für voll und reagieren überhaupt nicht.

Ich will auch nochmal klar stellen das ich nicht sagen will sie liebt ihre Kinder nicht, aber im Moment sind sie einfach nur Mittel zum Zweck.

@ Marco
Ich weiß das auch das die nicht bestimmen kann was er macht während des Umgangs. Aber erstmal braucht er das schriftlich und da kann sie ja wohl schlecht reinschreiben lassen er bekommt die Kinder nur wenn er nicht bei ... lebt. Ist eh schon lachhaft die Geschichte. Sie hat ja seine Klamotten am So bei mir vor das Haus gestellt und ihn sozusagen bei mir einziehen geschickt.  Aber egal.
Wenn er das dann hoffentlich mal schriftlich hat weiß ich nur nicht wirklich was passieren kann bzw. was er machen kann wenn sie einfach sich nicht daran hält und die Kinder nicht zur besprochenen Zeit rausgibt. Vielleicht hat da noch jemand nen Tip. Ich bin schon immer ganz gern einen Schritt vorraus vor der KM


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: adelante am 16. Oktober 2008, 13:01:18
Hallo Franzi,

entschuldigung, ich komme mit dem Herausziehen eines Zitats noch nicht klar, daher hier mal markiert ;-)

"LG hat ja noch seine Wohnung im anderen Stadtteil wo wir dachten die ist jetzt erledigt. Wir haben uns jetzt darauf geeinigt das er wenn er die Kinder wirklich bekommt (ich bin da ja noch skeptisch) sie mit dorthin nimmt und seine Zeit mit ihnen vorerst allein verbringt ohne mich. "

Wenn die Ex-Partnerin ein Problem damit hat, dass dein LG eine Freundin hat und die Kinder mit Kontakt bekommen, wie nennst du denn das, was ihr vorhabt? Wie willst du denn aus der Nummer zurück? Ihr gebt ihr die Macht!!! Sobald dein LG irgendwann äußert, dass er die "Zweit"Wohnung aufgeben will, was meinst, womit er das "bezahlen" muss? RICHTIG, mit Verzicht auf die Kinder. Ein anderes Mittel hat die KM doch nicht, oder?

Andererseits: seit ihr zwei euch schon sicher, dass ihr zusammenbleiben wollt, oder ist die Wohnung auch in Hinsicht auf euer Zusammenleben eine kleine (Not)Hintertür? Die Frage ist nicht böse gmeint, aber manchmal redet man sich ja die Dinge auch schön.

Liebe Grüße und ich wünsche dir starke Nerven!!!


adelante


Titel: Re: Trennung und jetzt Kampf um Kinder - brauchen Hilfe und Tipps
Beitrag von: Franzi73 am 17. Oktober 2008, 09:18:27
Hallo Adelante,

erstmal ich bin ganz sicher nicht böse oder sauer bei Kritik  - ich bin wie gesagt froh hier welche zu bekommen.

LG weiß genau das er ihr damit die Macht gibt. Aber ehrlich gesagt ich habe das Gefühl er ist ziemlich überfordert mit der Situation da er ja nichts aber wirklich nichts in der Hand hat. So wie es jetzt aussiehst habe ich echt Hoffnung das sie die Umgangsregelung unterschreibt. Er holt am Sonntag nach Arbeit seine drei Jungs zu sich!!!!  Zumal ich der Meinung bin das KM sehr bequem ist und 3 machen nunmal Arbeit.

Ich rede sehr viel dahin das er sich nicht in totale Abhängigkeit begeben darf. Ist verdammt schwer dort den Balanceakt zu halten. Zumal wenn er die Zwillinge wirklich ein halbes Jahr nicht sehen könnte...  die sind ja doch noch sehr klein und leicht zu beeinflussen daher die Angst das er nur verliert.

Die andere Wohnung wollten wir ja nicht mehr behalten. Ich sehe die nicht als Hintertür was unsere Beziehung betrifft. Habe aber auch LG klar gemacht das ich diese Situation keine Jahre mitmache. Wenn er das Umgangsrecht schriftlich hat dann muss er was ändern. Ich habe auch keinen Bock mein Leben nach der KM zu planen. Zumal die und ihre Freunde seit einiger Zeit Runden auf meiner Straße drehen um zu kontrollieren wer wann da ist. Aber LG entwickelt sich weiter und langsam kommt bei ihm die ersten Anzeichen von Wut und das erste Wehren durch.

Ja ja die Männer hier im Forum sind da wesentlich weiter und haben auch viele schlimme Situationen erlebt mit den Kindern. Aber jeder ist anders und wenn LG noch bissel Zeit braucht... hauptsache er schafft es und kleine Schritte sind besser wie gar keine.

Eine leicht hoffnungsvolle Franzi